Pr m Ultuna om Keles kastning..

[Alexandra_W]

Nu, 7 dagar efter att ha satts upp på telefonlistan, blev jag uppringd från Ultuna ang Keles kastning.

Och det har inte tagits några prover. De har öppnat säcken och kikat lite ytligt på fostret och konstaterat att det var ca 20 cm långt, inte visade tecken på infektion/annat som var fel, och att Kele trampat på det.. Det skickas bara på analys om djurägaren begär det, och de säger att de sökt både Retzina och konvalescentveterinären på onsdagsmorgonen och lämnat svar på tfnsvar men inte fått tag på dem. Därför kastades fostret. Varför de inte ringde min mamma, som är uppskriven som den som kan ta ev beslut kring stoet som krävs, ringdes kunde de inte svara på.

Ang varför hon kastade så tyckte veterinären att det är lite av ett mysterium. Det kan ju bero på massa olika orsaker, men det låg lite udda i tid för att vara 'orsakat av stoet' eller hur man ska säga. Då bruka de resorbera tidigt eller kasta sent. Men naturligtvis KAN de förlora fostret när som helst, men det är väldigt ovanligt i den här tiden. Så sett ur det perspektivet så var det ju troligare med stress, stress i samband med narkos, stress att stå på djursjukhus etc. Och så säger vet att 'och det var ju en stressad häst'. VA?? sa jag, det är hon inte hemma och jag har inte fått en enda sådan rapport från er? Jag har bara hört att hon är så snäll och lätthanterlig så? Jaa sa veterinären, bara ta ut henne ur boxen och så var ju inga problem men när vi skulle sätta permanentkanyl blev hon ju riktigt 'tokig' och väldigt uppstressad och ju mer vi försökte dessto mer upprörd blev hon och tillslut fick vi ge lugnande.

JA MEN FÖR I HELVETE, DET SA JAG NÄR JAG LÄMNADE HENNE!!! Jag vet ju att det värsta hon vet i livet är permanentkanyler, och att det inte ens är ide att försöka utan att knarka henne ordentligt OCH bremsa innan man försöker. Jag skrev det på inskrivningspappret och jag sa det till veterinären. Så jo tack, jag kan tänka mig EXAKT hur 'tokig' och totalt tvärstressad hon varit vid varje kanylbyte/kanylsättning. Och det är satt kanyl minst tre gånger..

Tillbaka till ämnet, men även fast tress var mest logiskt så, så tyckte veterinären att det inte riktigt var solklart att det var stress heller, för hon hade under alla sina år som veterinär aldrig varit med om ett sto som kastat pga operation/vistelse på djurklinik om stoet i övrigt vait friskt. Och inte hennes kollega heller. Och vad gällde sövning så var man bara förbi 6 veckors dräktighet så var det otroligt sällsynt med minsta problem för fostret av narkos.

Så, enbart Murphy vet varför Kele kastade. Synd dock att det aldrig togs prover på fostret, det hade både jag och mamma begärt om vi hade haft en chans. Men stress får nog ändå anses vara den troligaste orsaken, och jag kommer inte ALLS grubbla tills jag blir gammal och grå på vad som hänt OM Ultuna gjort som jag sa ang permanentkanylssättningen..

De ska skriva och skicka ett intyg 'när de hinner' dock..

 

[Kattennizze]

Sv: Pr m Ultuna om Keles kastning..

Usch! Vilken nonchalans från djursjukhusets sida...Ibland känns det som att veterinärer inte förstår hur mycket djurägare lider och att de vill ha info i tid. Vad synd att din häst kastade.

 

[kvasthulda]

Sv: Pr m Ultuna om Keles kastning..

Man blir ju så för****ad när man är så maktlös och har gjort allt rätt för att sedan mötas av nonchalans, du får ju aldrig den här chansen igen.....
Jag är så ledsen för din skull

 

[Alexandra_W]

Sv: Pr m Ultuna om Keles kastning..

Ja, jag kommer nog aldrig komma över att de inte ens försökte nå mig eller mamma, och de frågade inte ens kompisen soms kulle köra om de skulle ta prover, och hon ringde dem samma fm som de lämnat mess (de lämnade mess på morg, hon ringde fm) och de sa bara att K kastat och de ville ha henne kvar ett dygn. Dvs de nämnde inte ens att de försökt nå henne, frågade om analys eller nåt. Så jag TROR att de helt enkelt tyckte 'djurägaren i USA, går säkert inte nå', försökte inte ens nå mig, och brydde sig inte om att ringa min mamma heller och fråga om analys.

Och jag kommer aldrig komma över/kunna acceptera att de ALLA gånger försökte sätta kanylen utan droger, utan istället varje gång bråkade med henne. Det ä illa nog att min information endera föll bort eller ignorerades första gången, men om man första försaöket inser att hästen blir citat 'helt tokig' och måste bråkas med massor innan man tillslut får ge lugnande, när man ska sätta kanyl, så VARFÖR ger man inte lugnande direkt andra gången? Eller tredje gången? Utan istället bråkar varje gång tills man inser att man måste ge lugnande? Speciellt när det är ett sto man VET är dräktigt (och alla veterinärer vet väl vad stress & dräktighet i komb kan innebära?). Även om det (vilket ju ingen vet) inte hade ett skvatt med kastningen att göra så kan jag ändå inte acceptera att de utsatt HÄSTEN för den formen av kanylsättning tre gånger =/

(Stoet var btw kolugn varje gångt av de otal ggr jag var där och hälsade på, och även när hon av kompisen hämtades på Ultuna dagen efter kastning, har varit lugn och fin i konv.stallet med. Och den enda info jag fått från både veterinärer och DSV på Ultuna är att hon är en himla snäll och lätthanterlig häst soms kött sig jättebra)..

Och lär som sagt ta lång tid att komma ifrån.. 'tänk OM fostret klarat sig'..

Det ihop med andra småsaker som stör mig (vid flera besök var höet inte vattnat och vattenhinken full i gojs t ex, hästen kom till konvalescentvet med variga flytningar, det är en h från Ultuna till konv. vet, så knappast så de kom 'på vägen' etc) gör att jag inte är så sugen att ha en häst - dräktig eller ej - stående på Ultuna igen.

 

[Angels_fall_first]

Sv: Pr m Ultuna om Keles kastning..

Förstår dig så väl Alex. Det måste kännas oerhört kränkande så som Ultuna behandlat fallet. Jag saknar ord att kommentera det här vidare. Det är en mycket tragisk händelse som jag är oerhört ledsen över. Kram /A

 

[prallan]

Sv: Pr m Ultuna om Keles kastning..

faaan alltsa! Det SKA inte ga till sahar! Hur ska man vaga lamna sin hast, om de inte gor som man har skrivit?? Ar vi hastagare sa inkompetenta eller??
AH, jag blir sa tvarforbannad

 

[mimus]

Sv: Pr m Ultuna om Keles kastning..

Man vågar inte.

Min B skadade sig allvarligt som 1½ åring och var tvungen att st å på strömsholm.

Jag informerade att hon inte var van att stå uppbunden med 2 linor i gången, att hon kastade sig. Skrev det på journalinfot på boxdörren.
Självklart var det exakt det som hände, de band upp henne i gången med 2 linor, hon kastade sig, vet inte om hon trillade, men hon var skrapad på bakbenen och spräckte grimman och kom lös.....

Hon skulle stannat i 2 veckor, men efter 5 dagar ringde de och sa att jag var tvungen att hämta henne, för hon längtade hem.
När vi väl kom sa dem att de ville ha hem henne för hon var så ohanterad...


Alex, det är hemskt, men hur man än gör, så kan man aldrig gardera sig, även fast man gör exakt allt.
Jag är ledsen för din och Keles skull.

 

[Cyllene]

Sv: Pr m Ultuna om Keles kastning..

Håller med Mimus. Ibland spelar det ingen roll hur mycket rätt man gör. Det går åt skogen ändå. Särskilt med hästar! Du är ju en av dem med en "otursfågel" och jag vet ju hur mycket du/dina hästar har gått igenom...

Stor tröstkram!

/C

 

[pialotta]

Sv: Pr m Ultuna om Keles kastning..

förfärlig läsning. Stackars dig.
jag kommer nog att bosätta mig (eller hyra in någon kompis) på djursjukhuset om jag måste dit med häst. Fy

 

[Alexandra_W]

Sv: Pr m Ultuna om Keles kastning..

Jo det behöver ju inte ha ett skvatt med kastningen att göra. Jag säger inte ens ATT det har det, men det är ju något jag alltid kommer fundera över. Och det hade ju varit väldigt mkt trevligare att inte 'behöva' sitta och fundera om en så 'enkel' sak kanske kunde spelat roll.

Mest upprörd är jag dock att de utsatte hästen för det (jag har ju sett hur hon reagerar, och jag vet ju inte vad som försiggår i hennes hjärna i de där lägena, men det är så nära ångest jag sett henne reagera, och hon slåss som om det gäller livet. Och det är ju normalt en väldigt frimodig häst som finner sig i det mesta med inga eller mkt små protester). Hon behövde liksom inte 'det också'.

Nu verkar hon ju inte tagit någon jätteskada av det ändå. Hon var lugn, glad och harmonisk när kompisen (okänd för Kele) hämtade på Ultuna, hon var likadan i konvalescentstallet och hon har varit som vanligt hemma, och jag har ju i annat forum skrivit att dte nog måste till en Kele för att efter 2 veckors 'fix & trix' med det där ögat flera ggr per dag inte ens ha en antydan till huvudskygghet. Och hon var ju inga problem spruta intramuskulärt. Men dels kunde ju sådana saker ändrats (och sprutfobin har jag ju KÄMPAT med sen hon var föl, för att få den såpass BRA som den är idag, och få det raserat hade inte varit kul. Nu hände det tack och lov inte!), och dels som sagt anser jag inte att hon skulle behöva 'gå igenom' det, hon bråkar ju inte för att vara dum, utan för hon är rädd.

Tyvärr tror jag inte det är unikt, då det var si och så med blötningen av höet med (sa till vid lämning, det skrevs av personalen med stora bokstäver på hennes box att höet skulle vattnas) i början tills hon började hosta och jag sa till på skarpen. Sen gångerna efter jag var där var det vattnat, men ska man behöva vara där och själ upptäcka det inte görs som det ska/är utlovat/är avtalat för det ska bli så? Fanns mer sådana småsaker med. Och jag förstår att med XX inneliggande hästar med lika många tillhörande hästägare, varav en del säkert har en massa om och men kring hästen så blir det lite dövörat kanske, så mår man ju ändå tänka efter innan man - medvetet eller omedevetet - sållar bort alt ignorerar information. Alla djurägare är inte överbeskyddande kaninkramare som tycker att lilal älsklingen ska ha si och får inte så, bara för att djurägaren mår bäst då..

Jag har dock inte tänkt föra något 'krig' mot Ultuna i frågan, men lär tänka både en och fem ggr innan jag ställer en häst på Ultuna igen övht... Då kommer jag hellre så långt det går ställa på min vanliga klinik, där jag haft hästar flera ggr och VET att det fungerar. (Dock så, ingen är perfekt, min vanliga klinik tyckte ju jag skulle ignorera den här knölen på ögat, senaste gången två veckor innan specialisterna beslöt om OP. Hade jag tagit en second opinion tidigare hade inte operationen behövt bli så stor och omfattande, och det skulle säkert ha påverkat allting rätt mycket, även om det kanske inte räddat fostret så skulle det ju blivit en lindrigare upplevelse för hästen rakt av etc. Så det är alltid lätt att vara efterklok, alla kan göra fel (inkl djurägare!).. Men attityden efteråt är ganska avgörande för mig..

 

[pastejja]

Sv: Pr m Ultuna om Keles kastning..

Förstår dig fullständigt. Du har rätt att vara ledsen, arg och besviken.
Får hoppas att du slipper råka ut för mer i den här stilen.
Tröstkram

 

[Alexandra_W]

Sv: Pr m Ultuna om Keles kastning..

*KL*

Vet fr Ultuna ringde igår och satt och skulle skriva intyg, men hade fått syn på hmgångsmeddelandet och tyckte att det räckte som intyg. Jag tyckte att 'mja, Agria ansåg inte det gjorde det eftersom det inte står att ni sett fostret, de ville ha ett intyg där de framgår att ni verkligen sett fostret' (Jag ringde nämligen Agria redan i torsdags och frågade).

Vet tyckte då att 'det står ju att stoet aborterat sitt foster, då måste de ju begripa att vi sett det'

Så jag får inget annat intyg, så vi får hoppas Agria ändå godtar det som står i hemgångsmeddelandet. (Vilket btw är dålig reklam för Ultuna då det där står 'stoet är färdigbehandlat' och en timme efter utskrivning behandlas stoet för variga flytningar från livmodern, papper som Agria ju också får..)

 

[Kirre]

Sv: Pr m Ultuna om Keles kastning..

Först vill jag bara uttrycka mitt medlidande med Keles kastning. Väldigt tråkigt!

Men jag måste bara få säga att Ultuna inte har betett sig särskilt trevligt, på något sätt.

Jobbar ju själv inom det veterinära och som du säger, många djurägare har många krav på att deras djur ska särbehandlas på än det ena än det andra sättet. Det går inte att uppfylla allt och är sällan behövligt heller för djurets välbefinnande. Men det som du skriver om är rena "skiten" om jag får säga så, att de struntar i. Gällande kanylläggandet så visst överdriver många djurägare om allt möjligt (Tar emot djuret för inläggande och de hävdar bestämt att de får panik av tratt, visst.... funkar hur bra som helst, i 99% av fallen!) och fine, testa en gång. Märker de att det inte funkar, bryt! Oerhört respektlöst mot Kele ffa.

Gällande intyget, vad håller de på med? Ett försäkringsintyg har du rätt att kräva att få. Det tog längre tid för veterinären att ringa upp dig och diskutera än att bara skriva, resten av det administrativa gör ju oftast en sköterska. Och det här med att inte fråga vad de ska göra med fostret, fruktansvärt!

Nej, jag blir bara så illa berörd och besviken på "mina kollegor" att folk blir behandlade som du blivit i det här fallet. Ska ju inte säga att att veterinärer på mitt jobb inte gör fel och knasigheter och det är ju lika bedrövligt när det händer. En besviken och missnöjd djurägare är ALDRIG roligt.

De andra sakerna är ju svårt att göra något åt men ett intyg ska du kräva! Lycka till!

 

[fallon]

Sv: Pr m Ultuna om Keles kastning..

Hej,
Jag har faktiskt aldrig varit inne på detta forum förut och detta första besök blev en smärre chock. Har inte du haft nog med bekymmer vad gäller hästar? Jag är så otroligt ledsen för din skull och kan möjligen lite sätta mig in i hur ledsen du är då jag faktiskt låtit betäcka Fallon. Jag tänker på dig och hoppas du orkar ta nya tag.
Kram
Jeanette
tidigare "stallchef" åt JES när hon stod hos mig på Skogstorp

 

[Alexandra_W]

Sv: Pr m Ultuna om Keles kastning..

De andra sakerna är ju svårt att göra något åt men ett intyg ska du kräva! Lycka till!

Jag skickade livskadeanmälan idag. Vi får se vad Agria säger. De har hemgångsmeddelandet, och de har också en räkning från konvalescentstallet där det står att stoet är behandlat och UL:at för variga flytningar efter kastning. Nu står det inte på svart och vitt att 'stoet var ej dräktigt vid ultraljudsunderskning 21/9), men jag har skrivit en rad att de kan ringa den veterinären om de vill ha intygat att stoet var tomt. Och att om de behöver mera papper får de kontakta mig.

Vill de ha mer/andra papper hör de väl av sig, och då får vi se vem jag ber om intyg. Antagligen ber jag konvalescentstallsveterinären skriva ett intyg om att stoet en vecka efter kastning var tomt på UL, bara för att slippa tjafsa med Ultuna.

(förresten, jag frågade vad det var för kön på fostret första ggn jag pratade med vet, som svarade att det gick inte att se för Kele trampat på det. När hon någon dag senare ringde ang intyget så sa hon att 'jag kan ju inte skriva såå mycket mer än på hemgångsmeddelandet, kan ju skriva i klartext att jag sett det och att det var ca 20 cm långt och utan synlig orsak till kastning. Fast jag kollade ju inte vad det var för kön..'.. Det är bra om de håller rätt på sina versioner kanske? Jag har dock upphört att förvånas)

Men jag orkar faktiskt inte tjafsa med dem mer, jag blir bara arg & ledsen, och det ger mig ju inte fostret tillbaka heller, eller ens mer svar tyvärr =/

 

[Queens Proctor]

Sv: Pr m Ultuna om Keles kastning..

Hej,

Hoppas allt går bättre med din häst i framtiden, du har som alla säger haft din beskärda del och mer därtill.

Har följt allt du berättat från och till under alla år detta forum funnits, vilket säkert många gjort.

En ärligt och uppriktig fråga Alex: Varför ska du ta föl på detta sto? Hon har ju inte haft annat än skador och olyckor och är ju inte precis någon avelsbasreserv?

Du är duktig och insatt i mycket som gäller hästar, och råder gärna andra i avelsfrågor i val av både sto och hingst, men när det gäller dej själv och din egen häst verkar du inte ha så mycket självkritik?

Mvh QP

 

[Alexandra_W]

Sv: Pr m Ultuna om Keles kastning..

Hej,

Hoppas allt går bättre med din häst i framtiden, du har som alla säger haft din beskärda del och mer därtill.

Har följt allt du berättat från och till under alla år detta forum funnits, vilket säkert många gjort.

En ärligt och uppriktig fråga Alex: Varför ska du ta föl på detta sto? Hon har ju inte haft annat än skador och olyckor och är ju inte precis någon avelsbasreserv?

IDAG är jag inte säker på att jag betäcker om. Jag ska inte säga att jag INTE kommer göra det, men jag ska heller inte säga ATT jag nånsin kommer göra det. Huvudskälet till det är den bortopererade inken.

Men när hon betäcktes så var det en treåring som förvisso åkt jojo in och ut på klinik som tvååring. Hon vurpade ju i dec 2005 och fick en muskelskada. Och efter det drogs hon med ledinflammationer som kom tillbaka hela tiden och vi inte hittade orsaken till. I september 2005 hittade vi orsaken och snedhet konstaterades och rättades. Hästen var från oktober 2005 - maj 2006 igångsatt och tränades, och vid åb maj 2006 friskförklarades honf rån problemen sen vurpan. Däremot hade hennes POF/birkelandsfraktur börjat störa liiite (så lite att det krävdes viss övertalningf ör att få försäkringsbolaget att gå med på operation). Hon opererades i maj 2005, och hon betäcktes efter operationen.

Det jag betäckte då var ett treårigt sto som varit friskt och fräscht i över 8 månader, som förvisso fått operera bort en specifik typ av benbit, men där arvbarheten är mycket LÅG, som inte räcknas till OCD-gruppen etc. Jag konsulterade innen betäckningn två av varandra oberoende veterinärer, och la fram frågeställningen ganska negativt, pressade klinikvet flera ggr med 'och det är inte att avla på skräp påstår du??'. Båda veterinärerna ansåg att det inte fanns några hinder mot betäckning.

Och, Kele är klart överrepresenterat på skador, men de famstår nogs om fler änd e är, för hon lyckas med så uppseendeväckande saker. Och det LÅNGA svepet innan vi fick rätsida på vad alla ledinflammationerna berodde på ser grymt illa ut i statistiken, men är en enda diagnos 'snedhet efter vurpa'.

DÄREMOT, så om jag - eller veterinären för den delen - hade haft ens en MISSTANKE om vad framtiden skulle bära med sig, så hade jag inte betäckt. Dels så blev hon ju sned igen av POF/birkelandsoperationen, och innan vi upptäckte det fick hon ledinflammationer igen, så vi blev ju tvugna att behandla både snedhet och ledinflammationer igen (hon skulle eg varit fullt igång igen och 'bara' in på friskförklarings ÅB om 1 v..), och dels dök ju den förbannade inken upp.

Men det fanns ingen som ens kunde föreställa sig något av det vid betäckning, och eftersom det då (vid betäckning) visats att det verkligen var snedheten som var orsaken till ledinflammationerna (dvs det var inget ärftligt elände i botten), och hon dessutom klarat över 6 månaders 'träning', inridning etc utan att få minsta lilla antydan till ledinflammation, så ändrade jag mitt 'hon ska inte i avel' till att betäcka, väl medveten om att det alltid är en risk. Och kanske en något förhöjd i hennes fall då eftersom hon haft sin birkelandsfraktur. (På pluskontot är hon genomröntgad och har t ex ingen OCD, inga cystor, etc.. vilket inte alla avelsmärrar är).

Så, med tanke på att det är ett väldigt snyggt sto, med en korrekt exteriör, trevlig temperament och (hitills) en trevlig ridbarhet så såg jag inga hinder att ta ett föl för 'eget bruk' (påläggskalv). Och jag skulle i samma situation resonerat likadant idag (även om jag med facit i hand inte skulle betäckt såklart).

och, såvida inget 'nytt' dyker upp på himlen, så är den där inken det enda som talar emot en ny betäckning. Skulle det visa sig att hon får 'nytt' ledtrassel som inte beror på snedhet, då är där ytterligare en faktor som talar emot såklart.

 

[Queens Proctor]

Sv: Pr m Ultuna om Keles kastning..

"Men när hon betäcktes så var det en treåring som förvisso åkt jojo in och ut på klinik som tvååring."

"Det jag betäckte då var ett treårigt sto som varit friskt och fräscht i över 8 månader,"

Enligt min upfattning ska ett treårigt sto varit friskt och fräscht i hela sitt liv om det inte är fråga om några tillfälliga skador, de ska inte ha åkt "jojo in och ut på klinik".

Jag vill inte på något sätt verka fördömande, jag tycker du är modig (men kanske ibland lite obetänksam) som lagt ut hela ditt liv och leverne till allmän beskådan på nätet, och då får du ju också vara beredd på en och annan fråga.

Mvh QP

 

[Queens Proctor]

Sv: Pr m Ultuna om Keles kastning..

Hej,

Tack för att du tog dej tid med det utförliga svaret skulle jag naturligtvis skrivit överst i mitt svarsinlägg!

Mvh QP

 

[Alexandra_W]

Sv: Pr m Ultuna om Keles kastning..

Enligt min upfattning ska ett treårigt sto varit friskt och fräscht i hela sitt liv om det inte är fråga om några tillfälliga skador, de ska inte ha åkt "jojo in och ut på klinik".

Och här har vi en slamkrypare, då hästen åkte jojo in och ut på klinik i sviterna av en enstaka olyckshändelse (vurpan), där det inte på nästan ett år diagnosticerades vad som var grundproblemet.

OM min equiatriker (som första gången kikade på hästen 2 veckor efter vurpan) under hela tiden INTE sagt att 'hästen är inte sned, hästen är inte sned' trots att veterinären direkt tyckte hästen såg sned ut och att jag skulle kolla med alternativare, så hade hästen antagligen SLUPPIT åka in och ut på klinik, och åkt in på klinik TVÅ gånger på hela tiden istället (en gång för muskelskadan, en gång för den lednära sparkskadan).

Istället sa equiatrikern inte sned, vet tyckte att hästen såg sned ut men var den inte det så var den inte det, och hästen fick ledinflammationer gång på gång som vi symptombehandlade och istället febrilt sökte ORSAKEN till dem. För vi var ju helt på det klara med att NÅGOT orsakade dem, men vad?

Så, jag anser fortfarande inte att det ska lastas hästen att det tog tid med rätt diagnos och symptombehandlades in absurdum på vägen dit.

Även om du naturligtvis får ha en avvikande åsikt. Jag villd ock bara du ska ha rätt bil av det (du får ha annan åsikt ändå om du vill, bara du lutar argumenten mot hur det egentligen var/är)

Jag vill inte på något sätt verka fördömande, jag tycker du är modig (men kanske ibland lite obetänksam) som lagt ut hela ditt liv och leverne till allmän beskådan på nätet, och då får du ju också vara beredd på en och annan fråga.

Åh, hela mitt liv och leverna är inte på nätet, men större delen av hästeridelen av livet. Och jag har fått både en och annan fråga, och sålänge det frågas så är det lugnt, jag ska gärna svara och svara så gott jag kan.