Politikerskandalen i Alingsås vad gör det med förtroendet för politiker och det demokratiska systemet?

[EmmaBovary]

Två toppolitiker i Alingsås har avgått efter avslöjanden om en hemlig chatt. Det har också varit en tredje f.d. politiker i chatten som lämnade politiken under 2024.

Där har de gjort hemliga uppgörelser över partigränserna, hånat andra politiker, aktivt diskuterat hur de ska förhindra att andra ska ta sig fram i politiken. De har också gjort nazistiska tillmälen om en politiker och till exempel föreslagit att de ska dränka en annan namngiven politiker i ån för att förhindra att han får makt.

De har också kallat partikollegor för röstboskap och en djurflock som de styr över. Tydligen har också dessa politiker tagit nakenbilder i kommunhuset. Det ska handla om 10000-tals meddelanden i denna hemliga chatt.

Hur ska man kunna ha något förtroende för politiker och det demokratiska systemet när det ser ut så här? Hur ska man kunna få någon ung människa att vilja bli politiker?

Jag tycker det är sorgligt, svårt att förstå och det gör mig bara ännu mer resignerad inför det demokratiska systemet som känns allt mer odemokratiskt.

Flamman skrev om det här, och tog upp en intressant aspekt i ett lite vidare perspektiv. Och det är att heltidsarbetande politiker, i det här fallet gruppledare kommer längre ifrån sina övriga partikamrater och närmare de andra gruppledarna (som någon av de här ju skyllde på när han konfronterades). Så det finns ju också lite av ett strukturproblem som "underlättar" för den här typen av massmissbruk.


"En bidragande orsak är partiernas allmänna försvagning, där gräsrötter och medlemsdemokrati väger allt lättare i förhållande till heltidspolitiker. Men det handlar också om att den kommunala demokratins funktion länge vilat på praxis snarare än formella regelverk, vilket bland annat SNS Demokratiråd lyft fram i en läsvärd rapport från 2022.

Till skillnad från rikspolitiken där det är tydligt vem som regerar utgår kommunallagen fortfarande från en föråldrad princip om kollektivt ansvar. Rollen som ”oppositionsråd” och andra former av garanterad representation för oppositionen i presidier och utskott regleras inte i någon lagtext, utan av normer som växt fram under årtionden präglade av blockpolitik och maktbalans. En balans som snabbt sätts ur spel när de största partierna agerar i samförstånd, vilket sker i allt fler svenska kommuner i dag.

Alingsås ger prov på hur märkligt det kan bli. Socialdemokraterna är formellt i opposition och innehar en av de två kommunalrådsposterna, samtidigt som de slutit en politisk uppgörelse med det moderatledda minoritetsstyret om politikens innehåll. En kartellbildning som effektivt utesluter den egentliga oppositionen från verklig insyn."

https://www.flamman.se/i-alingsas-dranktes-demokratin-i-gin-och-nakenbilder/

 

[sjoberga]

Två toppolitiker i Alingsås har avgått efter avslöjanden om en hemlig chatt. Det har också varit en tredje f.d. politiker i chatten som lämnade politiken under 2024.

Där har de gjort hemliga uppgörelser över partigränserna, hånat andra politiker, aktivt diskuterat hur de ska förhindra att andra ska ta sig fram i politiken. De har också gjort nazistiska tillmälen om en politiker och till exempel föreslagit att de ska dränka en annan namngiven politiker i ån för att förhindra att han får makt.

De har också kallat partikollegor för röstboskap och en djurflock som de styr över. Tydligen har också dessa politiker tagit nakenbilder i kommunhuset. Det ska handla om 10000-tals meddelanden i denna hemliga chatt.

Hur ska man kunna ha något förtroende för politiker och det demokratiska systemet när det ser ut så här? Hur ska man kunna få någon ung människa att vilja bli politiker?

Jag tycker det är sorgligt, svårt att förstå och det gör mig bara ännu mer resignerad inför det demokratiska systemet som känns allt mer odemokratiskt.

Jag tänker att i en kår på 40.000 personer finns det nötter. De ska ju till och med representera befolkningen där det finns hyfsat gott om nötter.

Sen om det är extra vanligt för förtroendevalda politiker? Den här typen av skandaler tycker jag inte visar det.

 

[EmmaBovary]

Jag undrar mest om de som blir förvånade aldrig har umgåtts med människor i grupp tidigare? Jag tror faktiskt svenska politiker är betydligt mindre korrupta nu än tidigare eftersom det är så lätt att bli uthängda för det och så många saker som tidigare varit acceptabelt att göra för eller med sina ”åsiktsfränder” nu inte anses ok. De allra flesta sköter sig inte för att de är så naturligt godhjärtade utan för att det helt enkelt inte är värt risken att bli påkommen och konsekvenserna det medför.

Jag håller med om biten med "människor i grupp" överlag, däremot så visar väl undersökningar motsatsen om korruption - den ökar i Sverige.

Edit, lägger till länk. https://www.europaportalen.se/2024/01/korruptionsgranskare-om-sverige-fortsatt-negativ-utveckling

 

[Enya]

Det finns väl chatgrupper lite varstans i samhället, där folk snackar skit om andra så jag tänker inte att det egentligen är så förvånande att även politiker beter sig så i grupp i hemlighet. Det är något med människor i grupp i hemlighet, kan dra fram vissa människors värsta sidor. Politiker är ju också människor som vem som helst. Fruktansvärt beteende är det ju oavsett, och bra att det har kommit fram.

 

[clusia]

Klart att beteendet inte är okej men privata chatgrupper där folk hånas finns nog inom de flesta organisationer. Vet inte om mitt förtroende för kommunalpolitiker är varken högre eller lägre pga det här. De är nog som folk är i allmänhet.

 

[Islandshästryttare]

Klart att beteendet inte är okej men privata chatgrupper där folk hånas finns nog inom de flesta organisationer. Vet inte om mitt förtroende för kommunalpolitiker är varken högre eller lägre pga det här. De är nog som folk är i allmänhet.

Jag tycker mest allvarligt utöver brottsliga handlingar, som att föreslå att dränka namngivna personer när de inte lyckas på andra vägar hindra personen att ta sig fram i politiken och använda nazistiska tillmälen, är att de kom fram till interna uppgörelser för hur kommunen skulle styras, de delade hemliga dokument med varandra för att styra sina respektive partikollegor att rösta på ett visst sätt Det är helt enkelt en intern korruption av makten över kommunen som de hållit på med.

Att de sen skulle kunna få två års avgångsvederlag bara de ansöker om det är så stötande att jag inte har ord för det. Det spelar tydligen ingen roll av vilken anledning politikerna lämnar, landa mjukt kan de göra ändå och springa åt andra hållet med skattepengarna. De kan få upp till 1,8 miljoner kronor. Vi får väl hoppas de inser att det bästa inte är att ansöka om det men lättillgängliga pengar är väl antagligen lockande, de har ju direkt

 

[tanten]

Två toppolitiker i Alingsås har avgått efter avslöjanden om en hemlig chatt. Det har också varit en tredje f.d. politiker i chatten som lämnade politiken under 2024.

Där har de gjort hemliga uppgörelser över partigränserna, hånat andra politiker, aktivt diskuterat hur de ska förhindra att andra ska ta sig fram i politiken. De har också gjort nazistiska tillmälen om en politiker och till exempel föreslagit att de ska dränka en annan namngiven politiker i ån för att förhindra att han får makt.

De har också kallat partikollegor för röstboskap och en djurflock som de styr över. Tydligen har också dessa politiker tagit nakenbilder i kommunhuset. Det ska handla om 10000-tals meddelanden i denna hemliga chatt.

Hur ska man kunna ha något förtroende för politiker och det demokratiska systemet när det ser ut så här? Hur ska man kunna få någon ung människa att vilja bli politiker?

Jag tycker det är sorgligt, svårt att förstå och det gör mig bara ännu mer resignerad inför det demokratiska systemet som känns allt mer odemokratiskt.

Om jag träffar en skitstövel tillläkare innebär de int att alla läkare är det.

Eftersom jag varit politiskt aktiv sen 1975 så har jag hunnit träffa mängder av politiker av olika partier (fast flest Centerpartister naturligt nog ) Den absouta majoriteten är bra människor. Klart det finns tveksamma individer men det gör det ju i alla sammanhang.

Skulle önska att debatten handlade mer om det sjunkande intyresset för demokrati. Läser förfärad att det finns ungdmar idag som inte tycker demokrati är den bästa styrelsesättet.

 

[Ceta]

Jag tycker mest allvarligt utöver brottsliga handlingar, som att föreslå att dränka namngivna personer när de inte lyckas på andra vägar hindra personen att ta sig fram i politiken och använda nazistiska tillmälen, är att de kom fram till interna uppgörelser för hur kommunen skulle styras, de delade hemliga dokument med varandra för att styra sina respektive partikollegor att rösta på ett visst sätt Det är helt enkelt en intern korruption av makten över kommunen som de hållit på med.

Att de sen skulle kunna få två års avgångsvederlag bara de ansöker om det är så stötande att jag inte har ord för det. Det spelar tydligen ingen roll av vilken anledning politikerna lämnar, landa mjukt kan de göra ändå och springa åt andra hållet med skattepengarna. De kan få upp till 1,8 miljoner kronor. Vi får väl hoppas de inser att det bästa inte är att ansöka om det men lättillgängliga pengar är väl antagligen lockande, de har ju direkt

Kommundirektören i Kungsbacka kunde ju uppenbart med att be om det efter att han avgått efter att ha avslöjats med gå till prostituerade.

Man får hoppas att SKR ser över det där avtalet snart, så att idioter som avgår pga olagliga handlingar inte vår sådana fallskärmar..

Tillagt: håller alltså med dig, ser att min text ser lite vass ut

 

[tanten]

Med det sagt, så är Alingsås-politikerna värda att börja om på samhällets botten.

Samhällets botten? Börja om?
Jag förstår nog inte riktigt resonemanget.

Som politiker är man förtroendevald. Vald i förtroende.
Sviktar förtroende blir man inte vald nästa gång.

Kommunalpolitiker är det största hela deltidspolitiker. Dvs de jobbar i sitt vanliga jobb och är politiker på deltid eller bara under de tider det är möten och uppdrag.

Kommunpolitiker är inget yrke.

 

[tanten]

Kommundirektören i Kungsbacka kunde ju uppenbart med att be om det efter att han avgått efter att ha avslöjats med gå till prostituerade.

Man får hoppas att SKR ser över det där avtalet snart, så att idioter som avgår pga olagliga handlingar inte vår sådana fallskärmar..

Tillagt: håller alltså med dig, ser att min text ser lite vass ut

Det är lite OT. En kommundirektör är tjänsteman. Inte politiker. I övrigt håller jag med.

 

[Palermo]

Nej GP har inte gått ut med källan /källorna det antar jag är utifrån etik i journalistiken särskilt om källorna har begärt att få anonymitet.

Det är källans grundlagsskyddade rättighet. Mycket starkare än pressetik.

 

[Ceta]

Det är lite OT. En kommundirektör är tjänsteman. Inte politiker. I övrigt håller jag med.

Sant, blandade ihop det lite tycker dock det bör gälla för båda!

 

[Ceta]

Sen var han nog kommunstyrelsens ordförande när jag tänker efter, åter ett feltänk!

 

[Inte_Ung]

Politiken drar till sig människor som gillar makt.
Det är upp till den demokratiska processen att sortera bort de individer som inte är lämpade för uppdraget.
Det bästa som man kan göra för att motarbeta att fel människor blir politiker är att gå med i ett parti som man sympatiserar med och på det sättet vara med i urvalet av vilka som får de högra posterna och därmed en maktposition.
Demokrati är ett eget ansvar och åtagande, den sköter sig inte själv utan vi måste alla ta hand om den.
Man får tyvärr de politiker som man förtjänar.

Engagera er om ni vill ha en förändring.

 

[Rumpnissen]

Politiken drar till sig människor som gillar makt.
Det är upp till den demokratiska processen att sortera bort de individer som inte är lämpade för uppdraget.
Det bästa som man kan göra för att motarbeta att fel människor blir politiker är att gå med i ett parti som man sympatiserar med och på det sättet vara med i urvalet av vilka som får de högra posterna och därmed en maktposition.
Demokrati är ett eget ansvar och åtagande, den sköter sig inte själv utan vi måste alla ta hand om den.
Man får tyvärr de politiker som man förtjänar.

Engagera er om ni vill ha en förändring.

Fast vänta nu. Vadå får de politiker man förtjänar? Den stora delen av befolkningen kan inte annat än att rösta på dem man uppfattar skulle hantera uppdraget och förtroende bäst. Då får man göra den bedömningen utefter informationen man har. Jag tycker nog man kan förvänta sig en högre nivå än den som nämnda Alingsåspolitiker visat sig ha. Alldeles oavsett hur mycket man engagerar sig.

Absolut att man kan engagera sig politiskt själv men jag har svårt att tro att partikollegorna till berörda hade en aning om hur omdömeslösa deras gruppledare m.m. var. Då tror jag nog de hade rensats ut illa kvickt.

Problemet är ju just att individer missbrukar sina maktpositioner och det är inte fören det maktmissbruket upptäcks som det går att göra någonting åt det. Det spelar ju ingen roll hur många som vill vara politiskt aktiva, om sådant här förekommer.

Jag är riktigt jädra bekymrad för hur lite respekt allt för många förtroendevalda har för sina uppdrag. Alingsås är ett exempel. Tyvärr finns det ju väldigt många fler, även på nationell nivå. Jag upplever att fler förtroendevalda sätter sin personlig vinning framför allmänhetens nu än tidigare och det är ett demokratiskt problem.

 

[sjoberga]

Jag tycker nog man kan förvänta sig en högre nivå än den som nämnda Alingsåspolitiker visat sig ha.

Det kan jag hålla helt med om, men jag tror inte du kan förvänta dig att lägstanivån bland 40.000+ personer är så mycket högre än hos dessa idioter och att det kommer att avslöjas liknande med hyfsat jämna mellanrum. Varje skandal är såklart lite unik, men det finns nästan oändligt med sätt att vara idiot på.

Vi ska alltså inte sänka förväntansnivån, men realistiskt inse att det existerar en representation av alla nivåer och vara vaksam på det.

Ju fler icke-idioter som finns engagerade i politiken desto lättare blir det att upptäcka och avslöja denna lilla minoritet som helt skiter i essensen av sina förtroenden.

 

[Rumpnissen]

Det kan jag hålla helt med om, men jag tror inte du kan förvänta dig att lägstanivån bland 40.000+ personer är så mycket högre än hos dessa idioter och att det kommer att avslöjas liknande med hyfsat jämna mellanrum. Varje skandal är såklart lite unik, men det finns nästan oändligt med sätt att vara idiot på.

Vi ska alltså inte sänka förväntansnivån, men realistiskt inse att det existerar en representation av alla nivåer och vara vaksam på det.

Ju fler icke-idioter som finns engagerade i politiken desto lättare blir det att upptäcka och avslöja denna lilla minoritet som helt skiter i essensen av sina förtroenden.

Så klart behöver man vara realistisk, i bästa fall representerar ju politiker folket, även utifrån människors alla olikheter. Att ett och annat rötägg hittat in i politiken är ju därmed att räkna med.

Jag svarade utifrån Inte_ung som skrev att man får den politik man förtjänar. Och jag tycker nog att Alingsåsborna förtjänar bättre än vad de fick. Det verkar vara ett ganska trevligt ställe i allmänhet .

Sen köper jag nog inte att ju fler som engagerar sig desto lättare är det att upptäcka de som missbrukar sitt förtroende. Att det finns fler att välja mellan vilket ger en möjlighet till högre lägstanivå, ja. Men att upptäcka folk som helt tappat tråden och spårat ur, det är väl inte lättare för man är fler?

 

[sjoberga]

Så klart behöver man vara realistisk, i bästa fall representerar ju politiker folket, även utifrån människors alla olikheter. Att ett och annat rötägg hittat in i politiken är ju därmed att räkna med.

Jag svarade utifrån Inte_ung som skrev att man får den politik man förtjänar. Och jag tycker nog att Alingsåsborna förtjänar bättre än vad de fick. Det verkar vara ett ganska trevligt ställe i allmänhet .

Sen köper jag nog inte att ju fler som engagerar sig desto lättare är det att upptäcka de som missbrukar sitt förtroende. Att det finns fler att välja mellan vilket ger en möjlighet till högre lägstanivå, ja. Men att upptäcka folk som helt tappat tråden och spårat ur, det är väl inte lättare för man är fler?

Jag tycker också att vi alla förtjänar bättre, oavsett engagemang och håller inte med @Inte_Ung om att lägga någon större del av ansvaret utanför där det hör hemma, hos de som missbrukar makten.

Jag tror dock i sisa stycket, ju fler som är intresserade och känner sig engagerade i något, desto svårare är det att hålla det utanför allas observation. Desto fler frågor behöver besvaras, desto fler som väntar sig resultat och ser skevheter.

 

[Inte_Ung]

Fast vänta nu. Vadå får de politiker man förtjänar? Den stora delen av befolkningen kan inte annat än att rösta på dem man uppfattar skulle hantera uppdraget och förtroende bäst. Då får man göra den bedömningen utefter informationen man har. Jag tycker nog man kan förvänta sig en högre nivå än den som nämnda Alingsåspolitiker visat sig ha. Alldeles oavsett hur mycket man engagerar sig.

I vår demokrati så råder den fria viljan.
Det betyder att människor som vill bestämma över andra söker sig till sammanhang där de får göra just det.
Bestämma över andra.

Inom t.ex. försvaret och näringslivet så finns det andra människor som utövar en viss kontroll över vilka som blir chefer och befäl även om det inte heller blir helt bra alla gånger.
Inom politiken så är det i stället populärast som vinner
Om ni tänker på den populäraste i klassen när ni gick i skolan så inser nog de flesta att det inte alltid blir bra.

Nivån på politikerna beror på hur många vettiga personer som engagerar sig i politiken och kan uppväga och sortera ut de som inte är lämpade att bestämma över andra även om de tycker om att göra det.

 

[Inte_Ung]

Absolut att man kan engagera sig politiskt själv men jag har svårt att tro att partikollegorna till berörda hade en aning om hur omdömeslösa deras gruppledare m.m. var. Då tror jag nog de hade rensats ut illa kvickt.

Det gäller ju att se till att det finns tillräckligt med vettiga partikollegor att tillgå.
Risken är nog snarast att de lokala politikerna ingår i gäng som ser detta som helt normalt inom kompisgruppen.