Palomino

[Muffin]

Helt naturligt, palominon är ju egentlig en muterad fux

Anyway - har skickat en förfrågan till bekanta i USA, de är om någon 'färgtokiga', om de återkommer med links till amerikanske 'palominobreeds' läggar jag dom ut här.

 

[Francess]

Om du nu helt plötsligt är så ointresserad som du påstår så skulle du väl knappast börjat det hela? Ordkriget som du kallar det Om du känner dig som en idiot så får det stå för dig...har bara gett igen med samma mynt.

Läsförståelse är visst inte heller nån stark sida. Om du läst lite noggrannare hade du insett att de fortfarande inte nämner palomino som ras, utan helt enkelt listar alla de raser som kräver obligatorisk märkning "hvis begge forældre er kårede eller avlsgodkendte i Dansk Palomino Avlsforbund", detta oavsett färg eller tecken.

Så om du vill ha sista ordet får du nog komma med nåt bättre! Hitintills har du bara motsagt dig själv o kommit med exempel som ger mig rätt i det jag säger, nämligen att palomino inte är någon ras utan en (mycket vacker) färgvariant som finns hos många olika raser.

 

[Francess]

Nej, det kanske du inte tycker, så här efteråt. Men själva poängen är ju att om palomino ska vara en ras så måste raskravet vara färgen. Eller hur? Annars skulle väl inte folk envisas med att kalla palomino för ras? Men eftersom det inte går att renavla just den färgen så faller det på sin orimlighet.

Sen att man kan ha avelsföreningar med målet att få fram palominofärgade ridhästar enl vissa krav (som var väldigt allmänna: de ska ha bra exteriör enl hemsidan) är ju en annan sak. Det är ju bara trevligt om man vill gå samman och arbeta efter likartade målsättningar. Som tex Svenska Skäckföreningen. Men de kommer nog inte heller att påstå att svenska skäckar är en ras!

 

[Francess]

Lägg du ut dina länkar, om du inte orkar leta upp några själv. Det är inte så svårt att hitta! De är ju som sagt färgtokiga i USA. Och som du själv skrev "palominBREEDS" dvs raser med färgen palomino.

Citerar ur boken Hästens Färger av Bo Furugren (s 72): I USA är palomino dels en färgbenämning, dels en benämning på hästar som är införda i palominoregister. ... Deras krav för registrering är bla att täckhårens färg ska likna färgen hos ett rent guldmynt. Man och svans ska vara vita eller nästan vita med högst 15% hår av mörkare färg. ... Många palominos i USA är även registrerade i rasföreningar.

Inte ens i USA ser man palomino som ras, utan som färgvariant.

 

[Muffin]

Att du bara orkar

Jag lägger i alla fall inte mera tid på detta, det började som en vänlig henvisning till en dansk sida till trådskaparen, sen är man en ordblind idiot


Ha det bra!

 

[Francess]

Jodå, jag orkar! Är både envis o uthållig.

Men ordblind idiot har jag aldrig kallat dig och det är synd om du tänker så om dig själv.

Det är möjligt att du bara ville vara vänlig med din länk, men det var felaktigt att kalla det för rasförening. Det var det jag vände mig mot och argumentat emot. Trådskaparen har ju rätt att få korrekt information, eller hur? Finns alldeles för mycket felaktigheter i sväng som det är.

Och jag tycker du har varit rätt så spydig själv, mot mig. Då får du ju tåla att bli tillrättavisad!

Och jag tycker faktiskt det är ganska dumt att jämföra en diskussion om huruvida palomino är en färgvariant eller en ras med religionskrig o judar. Förstår inte hur du kan göra den kopplingen ärligt talat.

Eftersom vi nu har kommit fram till att det inte ens i Danmark (eller USA för den delen) finns en ras som heter palomino, utan bara en avelsförening för färgvarianten med samma namn, så avslutar jag mer än gärna diskussionen. Vi lär ju inte komma längre i alla fall.

Ha det bra själv!

 

[Lena_B]

Raser

För att vända på frågan: Vilka hästraser anser ni då finns och vad definererar en ras? Om det är att man länge enbart avlat på individer inom gruppen blir det väldigt svårt att hitta raser. ASVH tex är väl i så fall också en stambok som inte har en egen ras utan något som ingår i gruppen sporthäst tillsammans med en massa andra stamböcker?

Personligen kommer jag på rak arm fram till följande raser:
Engelskt fullblod
Arabiskt fullblod
Islandshäst
Shettis
Lipizzaner

Följande anser jag inte som raser
Angloarab (självklart en korsningsprodukt)
Russ (för mycket främmande blod tillfört, dessutom relativt nyligen)
Brittiska ponny"raser" (främmande blod tillfört, men i ärlighetens namn får jag väl erkänna att jag inte vet i detalj hur mycket det egentligen finns och hur mycket man avlat bort)

Jag är tveksam när det gäller fjordhästen, faller man i fällan att de lyckats med sitt färgurval eller är den så ren från främmande blod som det kan verka? Standardbreed tycker jag spontant har vissa rasegenskaper som skiljer den från andra hästar, men det kanske mer beror på att jag är dåligt insatt i amerikanska (hmm ) stamböcker som morgan och alla gaited horses?

 

[Yrja]

Palomino är en ras. Det finns stränga regler om vad som får kallas för palomino och inte. Bla. så får föräldrarna endast vara quarter eller palominohästar. De ska ha en viss mankhöjd och vinklar. Manen måste ha en viss % vita hår och de får inte ha vilka tecken som helst.

 

[Francess]

Palomino är INTE en ras. Sen att det finns stränga regler för vilka som får registreras i palominoregister i USA är en annan sak. Se ett av mina inlägg längre upp! Där citerar jag ur boken Hästens Färger av Bo Furugren ang palomino. Där står bl.a. att dessa palominosar oftast även är registrerade i respektive rasförening.

Palomino är en färgvariant (strängare krav än en "vanlig" isabella, men samma genkod dvs fux med ett gulanlag) som finns i många raser! Både hos ponny och stor häst. Inget som är specifikt för quarter tex. Men eftersom quarter är en amerikansk ras och de är bra på att ta tillvara olika färger och teckningar "over there" är det inte så konstigt att rasen quarter har många fina palominos!

 

[Welsh]

Francess, varför skriver du isabella????? Det heter väl ändå isabell..... vilken bok har du snappat upp aet i ????

 

[Orfeus]

http://www.aftonbladet.se/sport/ridsport/raser/palomino.html

 

[Francess]

Uppenbarligen har jag lyckats göra ett litet skriv/stavfel...men är det verkligen något att hänga upp sig på?

Om du nu vill leka svensklärare så är det väl fler som bättre behöver hjälp...själv bryr jag mig inte så mycket om hur folk stavar så länge man förstår vad de menar.

En av våra vänners dotter heter förresten Isabella

 

[_Viva_]

Jag kanske kan reda ut lite.

Palomino är ingen ras utan en färg.

I vissa länder har vissa "specialiserat sig" på denna färg och därmed har det uppstått föreningar.

Olika föreningar kan ha olika krav på hästarna som registreras.

Den största föreningen är (antagligen) PHBA vilket står för Palomino Horse Breeders of America.
PHBA har vissa krav på hästar som registreras. Bla på dess mkh, raserna som ingår i hästen och givetvis på färgen. Därmed kan man betrakta denna Palomino som en TYP, men fortfarande inte som en RAS.

Därmed är en tex isabellfärgad islandshäst fortfarande Palomino färgad. (Vilken är den korrekta benämningen på färgen isabell i USA) Men den kan inte registreras hos PHBA.

Jag har en USA-registrerad Palomino färgad häst men han är ej registrerad hos PHBA, det finns ingen anledning eftersom jag ändå inte kan vara med på deras shower o dyl. Och avla ska jag ju inte göra!

 

[Yrja]

Nej, enligt det jag har läst och hört så finns det stränga rasbeskrivningar för vad som får kallas för palomino. Det är inte bara färg och tecken utan även mankhöjd och vinklar etc. Dvs. extriörbeskrivning. och som jag sa tidigare är rasen på föräldrarna och avgörande.

 

[_Viva_]

Då har du hört fel, eller så hade din källa fel.

Palomino är rätt och slätt färgen isabell.
Däremot krävs det vissa saker av hästen förutom färgen för att få registrera den i "palomino föreningar".
Precis som du skriver har rasen en viss betydelse, i PHBA finns det en mängd godkända raser!
de har förresten en hemsida http://www.palominohba.com/ där kan du läsa mer om detta om du vill fördjupa dig..

Såhär ser min häst registreringsuppgifter ut:

The official website of the American Saddlebred Horse Association, Inc.
Horse Record Information

Name SUNHILL'S CITRIN
Color PALOMINO
Registration Number Sex Foaling Date Deceased Blood Typed / DNA
108421G G 6/18/1999 2000/N

Sire Number Sire Name
104520 S.C. CYRUS THAT
Dam Number Dam Name
112322 PREFERABLE

Där kan man utläsa att hans färg är Palomino och att hans ras är ASB. Med detta kan jag dock registrera honom som Palomino, men det betyder inte att han byter ras.

 

[Yrja]

Om min källa hade rätt eller fel kan jag inte svara på. Precis som din källa. Sen måste jag erkänna att min engelska nog borde putsas utt lite. Håller mig ändå till det jag läst. Men jag ska försöka hitta mer informaton om det.

 

[shady]

Vad sjönt att jag inte har varit med och dragit igång denna tråd.

Jag som bara har två "Palominos"

Men jag håller med dig och ett antal till här. Palomino är en färg INTE en ras. Även att man som liten blev itutad att det var en ras.

 

[Francess]

Åh, tack för att du äntligen dök upp! Kände mig aningen ensam om att påstå att palomino är en färgvariant och *inte* en ras Somliga kan visst käfta emot hur många argument man än lägger fram

Har ju t.o.m. hänvisat till dig för expertutlåtande, men det verkar inte som att någon vågat

 

[Bia]

Palomino är en färg.. INTE en ras

En av källorna i USA skriver:
"Palomino is a horse color not a breed. The characteristic palomino color is that of a newly minted fourteen-karat gold coin with variations from light to dark. The skin is usually gray, black, brown or motley without underlying pink skin or spots, except on the face or legs. The eyes are usually black, hazel, or brown. The mane and tail must be white with not more than fifteen percent dark, sorrel, or chestnut hairs."

Själv har jag haft två isabellfärgade svenska halvblodsston!

 

[Bia]

Inte behövs något "Expertutlåtande".. du har ju helt rätt i allt du skrivit