Olaglig svanskupering (utbruten från Uppdateringstråd nr 24)

[Maniac123]

Och då verkar det nästan ha varit satt i system från den portugisiska uppfödaren, vilket gör det hela värre. Fullt förklarligt att kompisen är en fd kompis.

Det jag funderar på är mamma hunds alla titlar, som hon sannolikt har fått utan att ha rätt till dem. Vad händer med dem? Fungerar det som i annan sport, när någon åkt dit för doping, att de kan bli av med alltihop i efterhand?

Förmodligen kan hon bli av med alla titlar, om det bevisas att hon är kuperad. Dock kommer nog inte länsstyrelsen eller annan instans i Sverige kräva att hon undersöks eftersom hon inte är svenskfödd, och jag har svårt att tro att SKK kommer gräva i det så långt bak. Det är som sagt inte jättelätt att ta reda på om hunden är kuperad, det enda man kan göra är typ att leta efter ett ärr. Och det är kanske inte ett helt vattentätt bevis tyvärr.. Valparna i åtalet fanns det ju bilder på innan de var kuperade, som var del av bevisningen.

 

[Myrten]

Och då verkar det nästan ha varit satt i system från den portugisiska uppfödaren, vilket gör det hela värre. Fullt förklarligt att kompisen är en fd kompis.

Det jag funderar på är mamma hunds alla titlar, som hon sannolikt har fått utan att ha rätt till dem. Vad händer med dem? Fungerar det som i annan sport, när någon åkt dit för doping, att de kan bli av med alltihop i efterhand?

SKK har strukit titelgrundande resultat i efterhand i andra fall när det uppdagats att hunden tävlande mot gällande regelverk, så rimligtvis kan de göra det i detta fall också om det går att bevisa fusket.

 

[Sleepan]

Mamman är garanterat kuperad. En fd kompis köpte en hund från samma portugisiska uppfödare, den kom med falskt intyg på att den var född utan svans (Uppfödaren har alltså sagt att valpen hade haft längre svans och att den var kuperad men att hon kunde fixa ett intyg på att den var född utan svans vid eftersom SKK kan kräva det.. Och min dåvarande kompis tog det.. ).

Min vän har hund från samma uppfödare. Hon fick välja valp direkt, för den andre som var aktuell skulle kuperas och exporteras till annat land...

 

[Maniac123]

Min vän har hund från samma uppfödare. Hon fick välja valp direkt, för den andre som var aktuell skulle kuperas och exporteras till annat land...

Aaah.. När min fd kompis köpte sin valp så var alla redan kuperade. Det var en valp som uppfödaren skulle ha sparat själv egentligen.. Men hade fd kompisen fått frågan om hon ville ha med eller utan svans hade hon garanterat sagt utan ändå, så länge hon kunde få ett falskt intyg Den valpen dog dock innan den hann bli gammal nog att tävlas officiellt.

 

[doppler]

Förmodligen kan hon bli av med alla titlar, om det bevisas att hon är kuperad. Dock kommer nog inte länsstyrelsen eller annan instans i Sverige kräva att hon undersöks eftersom hon inte är svenskfödd, och jag har svårt att tro att SKK kommer gräva i det så långt bak. Det är som sagt inte jättelätt att ta reda på om hunden är kuperad, det enda man kan göra är typ att leta efter ett ärr. Och det är kanske inte ett helt vattentätt bevis tyvärr.. Valparna i åtalet fanns det ju bilder på innan de var kuperade, som var del av bevisningen.

Det där är ju hemskt synd, om det är så. På något konstigt vis så premieras ju fusk om man inte konsekvent utreder vartenda fall.

Spontant tycker jag att en röntgen plus inspektion av svansstumpen borde kunna vara tillräckligt. Dessutom finns bevis (bilder från uppfödaren) för att mamma hund var född med hellång svans, och alltså borde kunna avslöjas med ett gentest?

 

[Maniac123]

Det där är ju hemskt synd, om det är så. På något konstigt vis så premieras ju fusk om man inte konsekvent utreder vartenda fall.

Spontant tycker jag att en röntgen plus inspektion av svansstumpen borde kunna vara tillräckligt. Dessutom finns bevis (bilder från uppfödaren) för att mamma hund var född med hellång svans, och alltså borde kunna avslöjas med ett gentest?

Jaha, fanns det bilder på mamman med svans? Det har jag missat. Då finns det ju, typ, vattentäta bevis. Förutom att det kan vara svårt att garantera att det är samma hund på bilden, men ja.. Är hon född med hellång svans så borde det ju gå att bevisa med DNA-test, ja.

Men som sagt, tror inte SKK gräver i det. Tror, och hoppas, att de utesluter henne bara. Men ja, det är vidrigt att folk kommer undan med det och till och med gynnas av det..

 

[doppler]

Jaha, fanns det bilder på mamman med svans? Det har jag missat. Då finns det ju, typ, vattentäta bevis. Förutom att det kan vara svårt att garantera att det är samma hund på bilden, men ja.. Är hon född med hellång svans så borde det ju gå att bevisa med DNA-test, ja.

Men som sagt, tror inte SKK gräver i det. Tror, och hoppas, att de utesluter henne bara. Men ja, det är vidrigt att folk kommer undan med det och till och med gynnas av det..

Det står åtminstone så i den anmälan till länsstyrelsen som var med i fup, och jag har rätt svårt att tro att man skriver så om man inte har på fötterna.

 

[Maniac123]

Det står åtminstone så i den anmälan till länsstyrelsen som var med i fup, och jag har rätt svårt att tro att man skriver så om man inte har på fötterna.

Ja, hen/de som har skrivit anmälan lär ha på fötterna utifrån vad jag vet.. Var ett tag sen jag läste FUP så antingen har jag glömt eller missat den biten men dåså, då skulle det ju vara lite enklare!

 

[Myrten]

Det där är ju hemskt synd, om det är så. På något konstigt vis så premieras ju fusk om man inte konsekvent utreder vartenda fall.

Spontant tycker jag att en röntgen plus inspektion av svansstumpen borde kunna vara tillräckligt. Dessutom finns bevis (bilder från uppfödaren) för att mamma hund var född med hellång svans, och alltså borde kunna avslöjas med ett gentest?

Jag kollade snabbt igenom utställningskommitténs protokoll för 2019-2021.

Fall 1: Hund importerad från land där kupering är förbjuden men saknar svans och tävlar. Rasklubben skriver till SKK. UK begär DNA-test och spärrar hunden från tävling under utredningen. DNA-testen visar att hunden saknar en mutation för att födas med stubbsvans, men såvitt jag fattar finns det fler i rasen. Brevväxling mellan personer i hundens ursprungsland och UK. Det slutar med att det inte går att fastställa om hunden är kuperad eller född med naturlig stubbsvans=avstängningen hävs, hunden tävlar vidare.

Fall 2: Det framgår inte hur UK fått kännedom om fallet. Hund som är svanskuperad och ägaren medger det. Alla resultat med undantag av det första kvalitetspriset stryks. Att hunden får behålla ett kvalitetspris är för att dispens kan sökas för hund som är kuperad och inte får tävla på utställning, men där ägaren vill ha en officiell bedömning (ex för avel).

Fall 3: Skrivelse om hund som misstänks vara svanskuperad. UK begär in underlag från ägaren. Detta skickas in, bl a röntgenbilder. UK studerar underlagen och konstaterar att det inte går att avgöra om hunden är kuperad. Hunden tävlar vidare.

Tre fall, tre olika raser. Jag drar slutsatsen att bevisläget ibland är knepigt. Fall 1 involverade DNA-test men resultatet blev inte ett tydligt ja/nej ändå. Fall 3 blev samma sak trots röntgenbilder.

(Övriga kuperingsärenden under denna tid är tre ansökningar om dispenser för att få kuperade hundar exteriörbedömda samt en ansökan att resultatet D pga av kupering ska strykas då den aktuella hunden var lagligt kuperad i sitt ursprungsland. Samtliga dessa bifölls.)

 

[doppler]

Jag kollade snabbt igenom utställningskommitténs protokoll för 2019-2021.

Fall 1: Hund importerad från land där kupering är förbjuden men saknar svans och tävlar. Rasklubben skriver till SKK. UK begär DNA-test och spärrar hunden från tävling under utredningen. DNA-testen visar att hunden saknar en mutation för att födas med stubbsvans, men såvitt jag fattar finns det fler i rasen. Brevväxling mellan personer i hundens ursprungsland och UK. Det slutar med att det inte går att fastställa om hunden är kuperad eller född med naturlig stubbsvans=avstängningen hävs, hunden tävlar vidare.

Fall 2: Det framgår inte hur UK fått kännedom om fallet. Hund som är svanskuperad och ägaren medger det. Alla resultat med undantag av det första kvalitetspriset stryks. Att hunden får behålla ett kvalitetspris är för att dispens kan sökas för hund som är kuperad och inte får tävla på utställning, men där ägaren vill ha en officiell bedömning (ex för avel).

Fall 3: Skrivelse om hund som misstänks vara svanskuperad. UK begär in underlag från ägaren. Detta skickas in, bl a röntgenbilder. UK studerar underlagen och konstaterar att det inte går att avgöra om hunden är kuperad. Hunden tävlar vidare.

Tre fall, tre olika raser. Jag drar slutsatsen att bevisläget ibland är knepigt. Fall 1 involverade DNA-test men resultatet blev inte ett tydligt ja/nej ändå. Fall 3 blev samma sak trots röntgenbilder.

(Övriga kuperingsärenden under denna tid är tre ansökningar om dispenser för att få kuperade hundar exteriörbedömda samt en ansökan att resultatet D pga av kupering ska strykas då den aktuella hunden var lagligt kuperad i sitt ursprungsland. Samtliga dessa bifölls.)

Det är rätt uppenbart att man hellre vill fria än fälla. Den enda som åkte dit var ju den som erkände att hens hund var kuperad. Det är sorgligt.

 

[Maniac123]

Det är rätt uppenbart att man hellre vill fria än fälla. Den enda som åkte dit var ju den som erkände att hens hund var kuperad. Det är sorgligt.

Ja, man är oskyldig till motsatsen har bevisats. Och tyvärr är möjligheterna att ta fram bevis mycket begränsade..

 

[hagel]

Det är också totalt motbevisat att valpar inte skulle känna smärta. Studier på både nyfödda bebisar, hundar och andra försöksdjur visar att smärtkänsla finns från start.
Man gjorde mycket dumt förr. Hankatter kastrerades bland annat genom att huvudet och kroppen trycktes ned i en gummistövel och så kastrerade man. På vaken katt utan smärtlindring.

Precis!

Mina föräldrar (uppfödare) valde att låta bli att kupera en kull valpar trots att förbudet först började gälla senare, typ nästkommande årsskifte. Detta var så uppseendeväckande att det resulterade i en helsidesartikel i Aftonbladet! Folk trodde typ inte att valparna skulle bli sålda, när uppfödarna med deras goda vilja förstörde valparnas framtid på detta sätt .

Tur att vi - iaf de flesta av oss, även om rötägg tydligen finns fortfarande - blivit klokare!

 

[Wingates]

Det är rätt uppenbart att man hellre vill fria än fälla. Den enda som åkte dit var ju den som erkände att hens hund var kuperad. Det är sorgligt.

Men hur ska man bevisa det?

Jag tycker såklart inte olagligt kuperade hundar ska kunna ställas etc - men om man bara ska gå på anmälares ord så kan man ju använda det för bli av med konkurrenter, vilket knappast är bättre.

 

[doppler]

Men hur ska man bevisa det?

Jag tycker såklart inte olagligt kuperade hundar ska kunna ställas etc - men om man bara ska gå på anmälares ord så kan man ju använda det för bli av med konkurrenter, vilket knappast är bättre.

Ja, det är ju det man tydligen inte kan, vilket känns rätt sorgligt. Det känns lätt meningslöst med ett förbud om det inte går att kontrollera att det följs.

 

[Wingates]

Ja, det är ju det man tydligen inte kan, vilket känns rätt sorgligt. Det känns lätt meningslöst med ett förbud om det inte går att kontrollera att det följs.

Det är ju bara i raser där det finns naturlig stubbsvans som det är ett problem - i resterande raser är det ju enkelt.

 

[doppler]

Det är ju bara i raser där det finns naturlig stubbsvans som det är ett problem - i resterande raser är det ju enkelt.

Jo, jag vet. Det är ganska meningslöst att kupera en hund om alla kan avgöra att den är just kuperad. Det öppnar inga dörrar, snarare tvärtom. Problemet finns helt klart i de raser där det finns naturligt kortsvansade hundar, där man kan låtsas att det är naturligt och medfött trots att det inte är det.

 

[Amaranthe]

Vad är ens poängen med att kupera en Aussie? Gör det någon skillnad för utställning eller något om den har en jättekort stump eller en stump eller vad är grejen?

Inte för att det hade varit okej ändå alltså - jag har bara så svårt att förstå varför i hela fridens namn det görs.

 

[Sleepan]

Vad är ens poängen med att kupera en Aussie? Gör det någon skillnad för utställning eller något om den har en jättekort stump eller en stump eller vad är grejen?

Inte för att det hade varit okej ändå alltså - jag har bara så svårt att förstå varför i hela fridens namn det görs.

Japp, kortsvansade går bättre på utställning, trots att svansen EJ ska bedömas.

 

[doppler]

Japp, kortsvansade går bättre på utställning, trots att svansen EJ ska bedömas.

Jag funderade lite över texten om svansen i rasstandarden. Hur ska man tolka den, egentligen?

Svansen ska vara rak, naturligt lång eller kort. Den kuperade (i länder där svanskupering är tillåten) eller naturligt korta svansen får inte vara längre än 10 cm.

Det låter litegrann som att en kort svans inte får vara längre än 10 cm, oavsett om den är kuperad eller naturligt kort. Och de flesta naturligt kortsvansade har väl längre svans än så?

 

[Myrten]

Det är rätt uppenbart att man hellre vill fria än fälla. Den enda som åkte dit var ju den som erkände att hens hund var kuperad. Det är sorgligt.

Ja, man vill hellre fria än fälla - som det ska vara. Om det inte går att bevisa så går det inte att bevisa och folk kan faktiskt vara oskyldiga.