När räknas en sjukdom/ defekt som rasbunden?

[ildiko]

Hur stor del av en ras (i procent) "ska" ha en viss sjukdom/defekt för att det ska räknas som rasbundet?

 

[Ullmerkott]

Jag tycker nog en åkomma är åtminstone delvis rasbunden så fort den är signifikant vanligare i en viss ras jämfört med genomsnittshunden. Oavsett om den drabbar 0,1 eller 95 procent av hundarna.

 

[ildiko]

Jag tycker nog en åkomma är åtminstone delvis rasbunden så fort den är signifikant vanligare i en viss ras jämfört med genomsnittshunden. Oavsett om den drabbar 0,1 eller 95 procent av hundarna.

Absolut, men det kräver ju någon slags lista över de sjukdomar/defekter som förekommer hos tamhunden och att man testat och/eller fört statistik över hur stor procent av en väldigt stor grupp hundar som får en viss sjukdom/defekt.
Har du en sådan lista?
Om ja, , hänvisa gärna.
Om nej, så frågar jag fortfarande utifrån närmandet ovan.

 

[SiZo]

Absolut, men det kräver ju någon slags lista över de sjukdomar/defekter som förekommer hos tamhunden och att man testat och/eller fört statistik över hur stor procent av en väldigt stor grupp hundar som får en viss sjukdom/defekt.
Har du en sådan lista?
Om ja, , hänvisa gärna.
Om nej, så frågar jag fortfarande utifrån närmandet ovan.

Jag skulle tro att försäkringsbolagen har sådan statistik. Men det är ju inte säkert att de vill dela med sig av den.

 

[Tora]

Sen kan det ju finnas sjukdomar som är direkt bundna till rasen. Dalmatiner har ju sina problem med urinstenar. Där finns det ju nu LUA-dalmatiner som har lika liten risk för urinstenar som den vanliga hunden. Tyvärr är det stort motstånd hos en del av LUA-dalmatiner. Många gånger med motiveringen ”Ingen av mina dalmatiner har haft problem med urinstenar”.

Att just mina dalmatiner inte drabbats spelar mindre roll tycker jag då alla HUA-dalmatiner är fördisponerade till att få urinstenar och det är ju en defekt.

 

[Dentaku]

Hur stor del av en ras (i procent) "ska" ha en viss sjukdom/defekt för att det ska räknas som rasbundet?

Ordet "rasbunden" skulle jag bara använda om åkommor som enbart fanns i en eller ett fåtal besläktade raser, t ex Shar-Pei och SPAID.

 

[Dentaku]

Jag skulle tro att försäkringsbolagen har sådan statistik. Men det är ju inte säkert att de vill dela med sig av den.

Rasklubbarna i SKK brukar ha tillgång till Agria Breed Profile när de tar fram RAS, avelsstrategierna, för sin ras. Där kan man se vilka som är de vanligaste åkommorna ägare av rasen sökt ersättning för, och hur det förhåller sig till den genomsnittliga (försäkrade) hunden.

 

[Ullmerkott]

Absolut, men det kräver ju någon slags lista över de sjukdomar/defekter som förekommer hos tamhunden och att man testat och/eller fört statistik över hur stor procent av en väldigt stor grupp hundar som får en viss sjukdom/defekt.
Har du en sådan lista?
Om ja, , hänvisa gärna.
Om nej, så frågar jag fortfarande utifrån närmandet ovan.

Jag vet inte någon lista där alla sjukdomar är uppradade. Att tillhandahålla en uppdaterad sammanfattning av forskningsläget avseende prevalensen på alla världens sjukdomar i alla världens populationer låter ogörligt. Frånvaron av en sådan lista ändrar inte mitt svar.

En sjukdom som enbart förekommer hos en viss ras är rasbunden även om man lyckats avla ner den till väldigt låga nivåer. När det gäller sjukdomar som är ovanliga i en ras, men ännu ovanligare utanför rasen, kan det vara svårt att säga säkert om sjukdomen är rasbunden eller inte. Är sjukdomen däremot vanligt förekommande i vissa specifika raser kan erfarenheter från t.ex. veterinärer och duktiga hundmänniskor ge en rätt tydlig indikation om du inte hittar någon studie.

Man får ju komma ihåg att statistik används för att beskriva verkligheten, inte tvärt om. Verkligheten finns där oavsett om någon har siffror på den eller inte.

 

[Dentaku]

Jag vet inte någon lista där alla sjukdomar är uppradade. Att tillhandahålla en uppdaterad sammanfattning av forskningsläget avseende prevalensen på alla världens sjukdomar i alla världens populationer låter ogörligt. Frånvaron av en sådan lista ändrar inte mitt svar.

En sjukdom som enbart förekommer hos en viss ras är rasbunden även om man lyckats avla ner den till väldigt låga nivåer. När det gäller sjukdomar som är ovanliga i en ras, men ännu ovanligare utanför rasen, kan det vara svårt att säga säkert om sjukdomen är rasbunden eller inte. Är sjukdomen däremot vanligt förekommande i vissa specifika raser kan erfarenheter från t.ex. veterinärer och duktiga hundmänniskor ge en rätt tydlig indikation om du inte hittar någon studie.

Man får ju komma ihåg att statistik används för att beskriva verkligheten, inte tvärt om. Verkligheten finns där oavsett om någon har siffror på den eller inte.

Jag håller med. Dessutom är det uppenbart att det är mycket subjektivt vad som räknas som sjukligt. Att vissa raser har stora problem med höftledsdysplasi är lätt att konstatera. Men exakt hur stora beror helt på hur man definierar sjuk, vem man frågar och vilket lands avläsning man går efter.

 

[AraSlei]

Rasklubbarna i SKK brukar ha tillgång till Agria Breed Profile när de tar fram RAS, avelsstrategierna, för sin ras. Där kan man se vilka som är de vanligaste åkommorna ägare av rasen sökt ersättning för, och hur det förhåller sig till den genomsnittliga (försäkrade) hunden.

Vet du om det är något mer försäkringsbolag som tillhandahåller den statistiken?
Jag har inga siffror på det, men min känsla är att t ex väldigt många med jakthundar använder Folksam och inte Agria. Bland annat pga att de inte har någon självrisk på vildsvins- eller rovdjursskador och för att Agria är ohemult dyra.

 

[Fetaost]

Hur blir statistik för sjukdom i raser som inte täcks av försäkringen? Tex allergier, tandproblem mm.
Blir dessa problem ”osyniga”?

 

[Dentaku]

Vet du om det är något mer försäkringsbolag som tillhandahåller den statistiken?
Jag har inga siffror på det, men min känsla är att t ex väldigt många med jakthundar använder Folksam och inte Agria. Bland annat pga att de inte har någon självrisk på vildsvins- eller rovdjursskador och för att Agria är ohemult dyra.

Jag vet faktiskt inte. Agria har gjort detta länge och har ett samarbete med SKK, så jag misstänker att övriga åtminstone inte har brytt sig om att kunna sammanställa statistik på det viset tidigare.

 

[Dentaku]

Hur blir statistik för sjukdom i raser som inte täcks av försäkringen? Tex allergier, tandproblem mm.
Blir dessa problem ”osyniga”?

Troligtvis, ja. Det borde väl synas i fall där ägaren söker men inte beviljas, men annars faller det bort eftersom försäkringsbolaget inte får kännedom om det.

 

[AraSlei]

Jag vet faktiskt inte. Agria har gjort detta länge och har ett samarbete med SKK, så jag misstänker att övriga åtminstone inte har brytt sig om att kunna sammanställa statistik på det viset tidigare.

Hm, det ger ju helt klart ett bristfälligt underlag.
Jag känner ganska många hundägare, och jag vet knappt någon som håller fast vid agria längre.

 

[Dentaku]

Hm, det ger ju helt klart ett bristfälligt underlag.
Jag känner ganska många hundägare, och jag vet knappt någon som håller fast vid agria längre.

Jag misstänker att det blir sämre och sämre, och varierar mycket beroende på ras. Men det är nog fortfarande ett av de bästa statistikunderlag vi har för närvarande. Det är rätt talande att det används av forskare i hela världen - det finns få lika stora databaser. Datan från Koiranet används också väldigt mycket av forskare.

 

[AraSlei]

Jag misstänker att det blir sämre och sämre, och varierar mycket beroende på ras. Men det är nog fortfarande ett av de bästa statistikunderlag vi har för närvarande. Det är rätt talande att det används av forskare i hela världen - det finns få lika stora databaser. Datan från Koiranet används också väldigt mycket av forskare.

Så dumt att försäkringsbolagen inte bara kan gå ihop och redovisa. Då borde man ju kunna få en ganska komplett bild!

 

[ildiko]

Ordet "rasbunden" skulle jag bara använda om åkommor som enbart fanns i en eller ett fåtal besläktade raser, t ex Shar-Pei och SPAID.

Ja, på det sättet kommer ordet ännu mer till sin rätt! Men praktiskt (ex i SKKs "Hunduppfödaren) så används det många gånger såsom jag är inne på.
Och det blir lite klurigt att använda det "exklusivt" för om vi ska säga att den och den sjukdomen bara tillhör den och den rasen så måste vi ockåps svara på när...för om 5 år kanske vi börjar se det i annan ras osv.
Finns "Sheltiehäl" bara hos shelties? IL bara hos Lundehunden? Njae...men de har det mest etablerat i sin population.

Men om man bortser från ordet "rasbundet" (eftersom det kommer mer till sin rätt på det sättet du närmar dig här)
så är egentligen min fråga:

Hur många procent av en population kan ha en specifik sjukdomen/defekten innan man kan konstatera att sjukdomen/defekten är etalblerad i rasen? Så pass etablerad att hela populationen bör sättas på någon form av bekämpningsprogram.

 

[Dentaku]

Ja, på det sättet kommer ordet ännu mer till sin rätt! Men praktiskt (ex i SKKs "Hunduppfödaren) så används det många gånger såsom jag är inne på.
Och det blir lite klurigt att använda det "exklusivt" för om vi ska säga att den och den sjukdomen bara tillhör den och den rasen så måste vi ockåps svara på när...för om 5 år kanske vi börjar se det i annan ras osv.
Finns "Sheltiehäl" bara hos shelties? IL bara hos Lundehunden? Njae...men de har det mest etablerat i sin population.

Men om man bortser från ordet "rasbundet" (eftersom det kommer mer till sin rätt på det sättet du närmar dig här)
så är egentligen min fråga:

Hur många procent av en population kan ha en specifik sjukdomen/defekten innan man kan konstatera att sjukdomen/defekten är etalblerad i rasen? Så pass etablerad att hela populationen bör sättas på någon form av bekämpningsprogram.

Det kommer jag in på här:

Jag håller med. Dessutom är det uppenbart att det är mycket subjektivt vad som räknas som sjukligt. Att vissa raser har stora problem med höftledsdysplasi är lätt att konstatera. Men exakt hur stora beror helt på hur man definierar sjuk, vem man frågar och vilket lands avläsning man går efter.

Det finns helt enkelt inget svar på frågan. Uppfattningarna skiljer sig åt, även mellan ras- och kennelklubbar i olika länder, olika veterinärer osv. Det finns förstås extremer, som mopsföreningar som anser att mopsar inte har några större problem med hälsan. Men det finns också gränsdragningar av det slag jag nämner. OFA, The Orthopedic Foundation for Animals, godkänner t ex höfter som aldrig skulle få B här.

 

[ildiko]

Det kommer jag in på här:



Det finns helt enkelt inget svar på frågan. Uppfattningarna skiljer sig åt, även mellan ras- och kennelklubbar i olika länder, olika veterinärer osv. Det finns förstås extremer, som mopsföreningar som anser att mopsar inte har några större problem med hälsan. Men det finns också gränsdragningar av det slag jag nämner. OFA, The Orthopedic Foundation for Animals, godkänner t ex höfter som aldrig skulle få B här.

Ja, jag förstår och förstod sedan innan att det är beroende av flera olika faktorer.
Ställer dock fortfarande frågan utifrån det perspektivet som folk vill närma sig frågan på.

 

[geting]

OFA, The Orthopedic Foundation for Animals, godkänner t ex höfter som aldrig skulle få B här.

Lite OT, men hur kommer det här sig? Är i många amerikanska hundgrupper där OFA är lite som Guds ord och vill gärna veta mer