Mineraler på bete för fång/eksemhäst

[Avalon]

Jag försöker klura ut hur jag ska göra med mineraler för min shettis när han går på bete.
Han har både eksem och har haft fång.
Nu har jag försökt läsa på så mycket jag kan då mineraler spelar en stor roll när det kommer till både fång och eksem.
Men som vanligt när man försöker läsa på så snurrar det tillslut i huvudet av all information.
Det jag skulle behöva veta är.
Behöver jag ta analys på gräset för att kunna göra en vettig foderstat där både makro/mikromineraler blir rätt för just denna hästen.
Kan man blanda själv eller det finns vettiga mineralblandningar att köpa?
Finns det något mer jag borde tänka på?

 

[fejko]

En häst som har både eksem och fång ska inte gå på bete, tycker jag.

 

[Elisha]

En häst som har både eksem och fång ska inte gå på bete, tycker jag.

Inte jag heller.

 

[TinyWiny]

Varför fick hästen fång? Var det av gräs så tycker inte jag heller att den ska gå på bete.

Det är svårt att säga vad man ska och inte ska ge på bete. Man behöver göra en markanalys för att på så sätt se vad som finns i marken. Att göra analys på gräset går ju såklart med men det är ganska stor variation i gräset beroende på var i tillväxtfasen det befinner sig. Det man kan säga rent allmänt är att se till att hästens behov uppfylls med råge vintertid och att se till att hålla järnet lågt. På bete är selen och salt det enda man kan vara helt säker på fattas.

 

[Avalon]

Hästen var alldeles för fet och gick på för stort och kraftigt bete.
Nu är hästen nerbantad och går på mycket mindre bete och har så gjort i ett antal år efter insjuknandet, detta utan problem.

Även eksemet hålls i schack fastän han går på bete men man kan alltid göra mer, därav min frågan om
mineraler.
Jag har läst mig till att både fång och eksem kan bli avsevärt bättre om man ser till att de får vad de behöver i mineralväg. I och med att säsongen sträcker sig från maj-september, som minst i skåne, så känner jag att man inte bara kan lita på att hästen får vad den behöver hela sommarsäsongen igenom bara på bete.
Saltsten med selen i har han fri tillgång till.

Som sagt jag har läst och läst på massa olika sidor så nu går det runt, jag kanske får titta igenom en runda till och plocka ut det bästa ur all info och försöka få ihop nått vettigt istället.

 

[Texaz]

Mineralbalja?

 

[Avalon]

Mineralbalja?

Innehåller inte de flesta melass eller nått annat sött o gott?

 

[TinyWiny]

Varken saltsten med selen eller mineralbalja är något vettigt alternativ. En saltsten med selen får de inte i sig rätt mängd selen ifrån (selen är toxiskt i för stor mängd så det är helt tokigt att det ens finns saltstenar med selen) och mineralbaljor är helt förkastliga eftersom hästen slickar på dem för att det är gott och det kan bli helt fel balans på mineralerna. Dessutom innehåller mineralbaljor melass och man bör inte öka på sockret för en redan känslig häst. Hästar känner inte behovet av mineraler utan äter enbart för att det är gott. Den enda mineral hästar delvis kan känna behov av är salt och det är därför viktigt att de får en saltsten med rent salt utan något annat i.

Räkna ut hur mycket selen din häst behöver och fyll det behovet.

 

[Murray]

Detta kan kanske vara något?
http://hippolyt.dk/SE/Produkter/Mineralfoder/SemperCube.aspx

 

[TinyWiny]

Detta kan kanske vara något?
http://hippolyt.dk/SE/Produkter/Mineralfoder/SemperCube.aspx

Varför vill man ge något sådant? Det är inte lämpligt till någon häst och absolut inte till en fånghäst.

 

[MonteRose]

Jag försöker klura ut hur jag ska göra med mineraler för min shettis när han går på bete.
Han har både eksem och har haft fång.
Nu har jag försökt läsa på så mycket jag kan då mineraler spelar en stor roll när det kommer till både fång och eksem.
Men som vanligt när man försöker läsa på så snurrar det tillslut i huvudet av all information.
Det jag skulle behöva veta är.
Behöver jag ta analys på gräset för att kunna göra en vettig foderstat där både makro/mikromineraler blir rätt för just denna hästen.
Kan man blanda själv eller det finns vettiga mineralblandningar att köpa?
Finns det något mer jag borde tänka på?

Jag hade räknat ut och dubblat behoven av zink, koppar och magnesium. Jod och selen hade jag ökat 50%.

 

[lil-sis]

Jag skulle analysera gräset och blanda eget utefter det

Mitt känsliga russ (ej eksem men känslig) äter även nässla, kamomill och kardborre och är mycket lugnare i huden sedan jag började med det.

 

[heidi maria]

Jag försöker klura ut hur jag ska göra med mineraler för min shettis när han går på bete.
Han har både eksem och har haft fång.
Nu har jag försökt läsa på så mycket jag kan då mineraler spelar en stor roll när det kommer till både fång och eksem.
Men som vanligt när man försöker läsa på så snurrar det tillslut i huvudet av all information.
Det jag skulle behöva veta är.
Behöver jag ta analys på gräset för att kunna göra en vettig foderstat där både makro/mikromineraler blir rätt för just denna hästen.
Kan man blanda själv eller det finns vettiga mineralblandningar att köpa?
Finns det något mer jag borde tänka på?

Enligt vad jag lärt mig får en häst som håller hullet på gräs oftast i sig tillräckligt med mineraler. Du kan i alla fall inte kontrollera hur mycket den äter och av vad på bete så det går inte att finjustera. (En analys i en varierad hage med både gräs, sly, nässlor, granar kommer du aldrig få en bild av vad hästen verkligen får i sig med en analys, möjligen i en helt vanlig gräshage där tillgången är så bra på gräs att den inte äter några rötter och diverse växter utöver gräset) Det som kan behövas är selen men eftersom de får så mkt e-vitamin blir det ingen brist på sommaren.

Om det är väldigt magert skulle jag ev ge lite pelleterad mineralblandning några gånger i veckan blandat med så lite foder som möjligt vad den nu går med på att äta. Eller mineralkuber som är som hästgodis, men de har rätt låga värden på de sorter jag sett så det blir lite onödigt att ge just fånghästar.

 

[the_connemara]

Jag hade faktiskt tänkt testa o analysera gräset ngra gånger. Är bara intresserad av mineralerna.

Våra går i princip enbart på gräs, äter ngt kg hösilage fortfarande på natten men blir nog sista balen jag öppnar idag. Sedan äter de bara typ 1 kg halm per natt resten av sommaren. Bor också i Skåne o grässäsongen för lättfödda i lätt arbete är helt klart minst halva året. Börjar ge potatisprotein i slutet av säsongen.

Jag har köpt en balancer från Forageplus o tänker ge den i sådan mängd att den täcker Cu o Zn behoven ev med råge (ej bestämt hur mkt ännu), räkna på ev tillskott av selen (selenjäst från FP) på den mängden, ge Ca (biofarmabs foderkalk) så att det bli bra kvot till P (balancern innehåller bara P o Mg), kolla Mg.

Väger ändå hästens ledtillskott själv så kan likagärna väga mineralerna också eftersom det bara finns skitmineraler i Sverige.

Ger jodsalt löst ffa till min som äter dåligt av saltsten o har rent salt i hagen.

 

[the_connemara]

Enligt vad jag lärt mig får en häst som håller hullet på gräs oftast i sig tillräckligt med mineraler.

...

Det som kan behövas är selen men eftersom de får så mkt e-vitamin blir det ingen brist på sommaren.

Det stämmer inte. Jag undrar om Något vallfoder någonsin lyckats pricka ens valfri specifik hästs behov av både makro o mikro? Känns väldigt tveksamt.

Det är ju fortfarande en BRIST av selen. E-vitamin kan till viss del kompensera så att det inte gör så stor skada.

 

[spaderÄss]

Enligt vad jag lärt mig får en häst som håller hullet på gräs oftast i sig tillräckligt med mineraler.

Om detta vore sant, vilket det inte är, så skulle man aldrig behöva ge något mineraltillskott överhuvudtaget.

Du kan i alla fall inte kontrollera hur mycket den äter och av vad på bete så det går inte att finjustera.

Om hästen håller sitt hull så äter den tillräckligt för att täcka sitt energibehov. Utgående från hästens energibehov och en mineralanalys av betesgräset kan man beräkna hur mycket mineraler hästen får i sig via betet och vilka mineraler som behöver tillsättas.

För att få ett så representativt prov som möjligt kollar man var hästen äter och tar ut ett prov efter detta. Mineralinnehållet i gräs som växer på samma betesmark brukar inte variera så mycket.

Det som kan behövas är selen men eftersom de får så mkt e-vitamin blir det ingen brist på sommaren.

Detta är en vanlig missuppfattning. Selen är ett mineral som hästen har behov av året runt. E-vitamin innehåller inte selen och du kan inte ersätta selen med E-vitamin.

 

[heidi maria]

Om detta vore sant, vilket det inte är, så skulle man aldrig behöva ge något mineraltillskott överhuvudtaget.



Om hästen håller sitt hull så äter den tillräckligt för att täcka sitt energibehov. Utgående från hästens energibehov och en mineralanalys av betesgräset kan man beräkna hur mycket mineraler hästen får i sig via betet och vilka mineraler som behöver tillsättas.

För att få ett så representativt prov som möjligt kollar man var hästen äter och tar ut ett prov efter detta. Mineralinnehållet i gräs som växer på samma betesmark brukar inte variera så mycket.



Detta är en vanlig missuppfattning. Selen är ett mineral som hästen har behov av året runt. E-vitamin innehåller inte selen och du kan inte ersätta selen med E-vitamin.

Nej naturligtvis innehåller inte e-vitamin selen, men jag har lärt mig att det endast uppkommer brist på mycket lång sikt och e-vitamin kan till viss del ersätta selenets funktion på kort sikt så därför har jag lärt mig att det vanligtvis inte behöver kompletteras med något annat än salt och vatten om hästen håller hullet på bete. (Dvs är rund) Min veterinär sa detsamma när jag frågade för några år sedan. veterinärer är ju inte foderspecialister, men de borde känna till om bristsjukdomar är vanliga efter betet. Men visst, lite tokosel med jämna mellanrum skadar inte för att upprätthålla förråden. Ibland har jag gett då och då, och ibland inte, har dock aldrig sett några tendenser till brist ens efter 3 månader utan och inte hört talas om det i min närhet heller. Vissa har mineralbalja, andra inget, ytterligare några stödfodrar med kraftfoder om de har svårfödda. Vet att de i snitt förbrukar 1mg per 500kgs häst/dag. Anser du att det är mycket viktigt att regelbundet ge selen? Kanske får börja med det i så fall. Vet att under min uppväxt så fick beteshästarna bara salt och vatten och de var i mkt bra skick till hösten. (Dock alltid feta )

Jag har aldrig haft mina hästar på bete på en homogen vall till skillnad från höet de äter vintertid. I en vanlig beteshage äter iaf våra massor med sly, jord(!), nypon, diverse örter, rötter och buskar och olika partier i beteshagarna har olika växtlighet. Om jag samlar ett prov räcker det ju med att jag tar en näve med lite extra maskrosor eller klöver i provet på ett par hekto så blir väl siffrorna helt fel jämfört med vad den verkligen äter? Dessutom ser jag ju på viktuppgången att de äter mer energi än de behöver, dvs mycket mer grovfoder än vintertid. Oftast fylls behovet av makromineraler i nästan alla analyser jag tagit på bara hö om jag bara kunnat ge en större mängd. Men eftersom jag vill hålla hästarna slanka vintertid får jag oftast lägga till lite tillskott och hålla igen lite på höet. (Plus lite lucern pga ofta lite lågt protein) Det Ser jag som en fingervisning på att grovfoder i stor mängd väldigt ofta räcker. Ibland får man justera någon kvot och det blir oftast Ca-överskott, men ofta uppfylls behoven om jag kunde ge mer hö. Men det kanske är otillräckligt att bara kolla makromineraler. Men jag skulle inte lita på en analys från våra brokiga beten I sådan detalj. Undrar om jag skulle försöka ta två prover på betet efter att ha följt två olika hästar och se om analysen blir någorlunda lik? Vore intressant. Jag är liksom mer rädd för att få ett konstigt resultat och mixtra med tex fosfortillskott och få negativa effekter av det än ett lätt tillfälligt underskott av något under den begränsade tid betet faktiskt är. Sen lär intaget skilja sig åt markant över sommaren, och när man byter hagar och vad som är uppbetat och vad det finns mycket kvar av.

Frågan blir en annan om det är en odlad vall hästarna går på så det är fullt möjligt att ta ett tillförlitligt prov.

Sen brukar jag också börja filosofera vidare. Om hästar inte klarar sig på fri tillgång på ett naturbete kan jag omöjligt förstå hur arten överlevt. Historiskt sett så har de ju sommartid kunnat fylla på lagren såpass att de klarat fölning och vinter med lite mindre foder? Känns ibland som att hästhållning krånglas till lite i onödan? Jag vet att du har en mycket stor kunskap om foder så du kommer säkert tillrättavisa mig på många punkter, men det är ju bara nyttigt alltid bra med ny kunskap.

Är även nyfiken på om man hittat om någon mineral/vitaminbrist misstänks ha någon koppling till fång eller så? Du brukar ha bra vetenskapliga källor till det mesta.

 

[heidi maria]

Ursäkta långt inlägg ovan, men har en fundering till. förlåt ts att jag skriver massor men jag har också frågor om samma ämne.

Ser att mina hästar betar väldigt olika andel av dygnet och väldigt olika teknik har ingen aning om de får i sig 40 kg av gräset eller 80 kg, ser bara att de blir tjocka allihop. Hur vet man?

Sen kan jag lägga till att när jag haft betesreducerare/låtit dem gå kvar på rätt mager hage på våra två lättrörda har jag gett "vanlig" mineralblandning och struntat i att det blir jätteöverskott av calcium antagligen. Dumt? Känner ingen privat som någonsin lämnat analys på betesgräs, det är endast på buke jag hört talas om det.

 

[Avalon]

Ursäkta långt inlägg ovan, men har en fundering till. förlåt ts att jag skriver massor men jag har också frågor om samma ämne.

Ser att mina hästar betar väldigt olika andel av dygnet och väldigt olika teknik har ingen aning om de får i sig 40 kg av gräset eller 80 kg, ser bara att de blir tjocka allihop. Hur vet man?

Sen kan jag lägga till att när jag haft betesreducerare/låtit dem gå kvar på rätt mager hage på våra två lättrörda har jag gett "vanlig" mineralblandning och struntat i att det blir jätteöverskott av calcium antagligen. Dumt? Känner ingen privat som någonsin lämnat analys på betesgräs, det är endast på buke jag hört talas om det.

Det är lugnt, fråga på
Jag fastnar gärna i mina egna tankar så andra frågeställningar och tankar är alltid välkomna

 

[lil-sis]

Ursäkta långt inlägg ovan, men har en fundering till. förlåt ts att jag skriver massor men jag har också frågor om samma ämne.

Ser att mina hästar betar väldigt olika andel av dygnet och väldigt olika teknik har ingen aning om de får i sig 40 kg av gräset eller 80 kg, ser bara att de blir tjocka allihop. Hur vet man?

Sen kan jag lägga till att när jag haft betesreducerare/låtit dem gå kvar på rätt mager hage på våra två lättrörda har jag gett "vanlig" mineralblandning och struntat i att det blir jätteöverskott av calcium antagligen. Dumt? Känner ingen privat som någonsin lämnat analys på betesgräs, det är endast på buke jag hört talas om det.

Men du vet hur mycket de behöver för att hålla hullet på vintern antar jag?

Då kan du höfta utifrån det.