Matvägran. Vad göra?

Miiip

Trådstartare
Det är ju så att jag har en tik på snart 3 år. Hon har aldrig varit svår på mat förut. Aldrig varit vare sej glupsk eller svår att få i något. Men nu måste något ha gått fel.

Allt började vid hennes löp förra löp som avslutades för ca 2 månader sedan. Då ville hon helt plötsligt inte äta frukost. Tyckte inte det gjorde så mycket då eftersom hon brukar knasa lite med humör och så i övrigt (men aldrig maten) när hon löper.

Eftersom hon är min enda hund och hon inte har någon konkurens alls här hemma om maten, så lät jag helt enkelt maten stå framme så att hon fick fri tillgång till den och kunde äta när hon ville medans vi var hemma. Och om dagarna försökte hennes dagfamilj truga i henne lite mat som hon hade med sej.. Och det fungerade någon vecka. Men tillslut så ville hon inte ens gå med på att trugas i något, och kvällsmaten började hon också strunta i. Lät det gå några dagar och inbillade mej att hon skulle börja äta igen när hon blev hungrig. Men det inträffade aldrig.

Pratade med hundfoderansvarige på djuraffären om problemet. Och han rådde mej att prova ett nytt, icke-allergiframkallande, foder dom nyss fått in som visat sej fungera otroligt bra på hundar som matvägrar..Så sagt och gjort. Jag började blanda ut hennes dåvarande foder (Prespect Plus, Cannin Adult Formula) med provpåsarna av det nya fodret som jag fick med mej (James Wellbeloved, Turkey & Rice Kibble). Och då började hon äta lite smått igen. Hon pillade visserligen ur och åt bara dom nya bitarna, så det där med uppblandning och sakta invänjning på det nya gick ju inge vidare, men hon fick ju i alla fall i sej mat. Tillslut så portionerade jag enbart ut det nya och hon åt med god aptit i ca två veckor.

Sedan började matvägringarna om igen. Först ville hon inte äta frukost, och tillslut så åt hon inget alls. Så jag gick tillbaka till djuraffären och berättade än en gång mitt problem. Då fick jag med mej en annan smak av samma nya foder. Och det fungerade på samma sätt som det andra. Hon pillade ur dom ännu nyare bitarna och åt bara dom. Men lät det andra vara (så tji fick min invänjning än en gång..). Tillslut så fick hon ännu en gång enbart det nya fodret och det fungerade jätte bra. Ända fram tills för två veckor sedan :(

Nu vill hon inte äta igen. Spelar ingen roll vad jag försöker med. Jag blandar i lite av maten jag äter själv i hennes mat, med resultat att hon bara slickar i sej det som går att få i sej utan att få ner något av sin egen mat..resten struntar hon i. Jag har kokat ris och havregrynsgröt åt henne några dagar och gett henne 1dl av det till kvällningen några dagar, men nu börjar hon vägra det med.

Igår och idag har jag gått upp extra tidigt (03.00 mot 03.30 i vanliga fall..) bara för att ha tid att sätta mej ner med henne och mer eller mindre tvinga i henne lite av maten i alla fall. Öppna munnen, stoppa in en pärla och hålla igen munnen tills hon tuggat och svalt, och sen upprepa samma procedur igen med nästa pärla. Men det känns inte rätt alls. Hon vill verkligen inte äta.

Har för övrigt pratat med veterinär idag om problemet, men hon kunde inte säga något alls om vad jag skulle göra för att få upp hennes aptit. Hunden är ju frisk i övrigt så jag antar att dom kanske inte kan göra så mycket då...

Vad gör man vid sådana här tillfällen? Finns det något extra gott man kan bjuda henne på som får upp suget på mat igen i hennes lilla kropp?

Tacksam för alla tips och råd som går att få.
 
Sv: Matvägran. Vad göra?

Jag förstår att du är orolig men den enda metod jag hört som ska fungera är att vänta ut henne, hur jobbigt det än låter. Vissa hundar matvägrar för att de hoppas få lite extra godbitar i maten, så som din nu fått, och då lönar det sig ju att krångla.

När det är matdags, ställ ner hennes potion på golvet, låt stå i 10 minuter och har hon inte ätit så tar du undan maten igen. Sen kan du ju försöka en gång till efter någon timme och äter hon inte då heller så ta undan maten och försök igen när det är dags för nästa mål mat. Så länge hon dricker som hon ska och du har kontakt med veterinär så ska det inte vara någon fara.

Jag tycker absolut inte att du ska tvångsmata henne, kan inte riktigt motivera varför, känner bara att det är fel.

Att hon äter när du byter foder visar ju att hon KAN äta, om det är intressant nog. Eller hur? Det kommer ju att sluta med att du serverar henne gåslever och pastej... ;)

Min förra hund var likadan och jag bytte och trixade. Varje gång jag ändrade något så åt han det några dagar, och slutade sedan... Det slutade med en kollapsad mage och överkänslighet för resten av hans liv.

Tillägg: är hunden verkligen helt frisk? Du har pratat med vet skriver du, men har du varit in och gjort en koll på sistone?
 
Senast ändrad:
Sv: Matvägran. Vad göra?

Tack så mycket för ditt svar.

Det känns inte riktigt rätt att vänta ut henne så pass länge. För innan jag nu började ge henne lite godsaker hon annars inte får så gick det nästan två veckor. Det känns som på tok gör mycket tid utan mat. Men jag kanske borde göra så ändå?
Eftersom hon aldrig fått något annat i maten eller överhuvudtaget blir bjuden på något annat än sin egen mat så tror jag inte att det är själva anledningen att hon hoppas på att få något gått istället som gjort att hon matvägrar från början. Hon vet ju knappt vad något annat är. Men jag kanske bara förvärrar problemet nu om jag börjar ge henne annat?

Grejen är ju den att jag jobbar 6.30-16.15 alla dagar. Så jag kan ju inte hålla på och ställa ner och ta undan maten några gånger varje gång hon ska äta. Vi är ju i princip bara hemma vid frukost, och sen kommer vi hem igen när det i vanliga fall är dags för hennes kvällsmål. Så att ha maten ståendes framme hela tiden borde väl inte göra något egentligen?
Jag gjorde så som du föreslog med kvällsmålet då när hon började strula och inte ville äta. Ställde ner den en stund och ville hon inte ha så plockade jag undan den tills det blev dags för min egen mat, och då ställde jag ner hennes igen..men hon var inte mer intresserad för det.
Vatten är det inga problem alls med att få i henne. Hon dricker närmare 7 dl om dagen en vanlig dag och upp emot 10dl en dag med träning.

Jag tycker inte heller att det känns rätt att tvinga i henne maten. Men det har inte känts bra alls dom här sista dagarna då hon verkligen inte får i sej något alls. Så det var snarare ett dumt försök att få i henne näring. Men det känns som sagt var inte rätt alls så det kommer jag låta bli med i fortsättningen..

Ja det är ju precis så det är. Den nya maten verkar väldigt intressant men sen när hon väl ätit den ett tag så vill hon inte längre. Fast å andra sidan så tycker jag att sugen efter mat borde ta över efter några dagar så att hon sätter igång och äter igen..men det har ju inte gjort det alls :(
På tal om gåslever och pastej ;) Går det att få i en hund tillräckligt med näring om man lagar "vanlig" mat åt den? Givetvis inte samma mat som jag själv äter..utan en anpassad "meny" enbart för henne..

Det är lite det där med överkänslighet som inträffade med din hund som jag börjar bli orolig för. Känns ju inte som om man kan hålla på och trixa och fixa med en massa olika fodersorter hur som helst. Det måste ju få någon form av konsekvenser så småningom tycker jag.

Åh, det måste jag ju fråga också... Mina föräldrar har tre valpar hemma som får valpfoder av märket James Wellbekived. Och det tycker min hund är väldigt intressant. Det har hon gjort ända sedan dom började utfodra tiken med det inför valpningen (vilket är ungefär 3 månader sedan...). Hur är det med det där. Skulle man kunna utfodra min tik med valpfoder även fast hon är vuxen? Eller kommer hon då inte att få i sej tillräckligt av något näringämne?

Jag är nästan 100 procentigt säker på att hon är frisk. I alla fall lika frisk nu som hon var vid löpet..Hon fick nämligen i sej något olämpligt ungefär en månad innan löpet som orsakade en form av sår i tarmkanalerna hennes. Så då var hon inlaggd på Strömsholm över tre nätter med dropp. Sen knaprade hon mediciner i 10 dagar. Efter det var vi under löpet tillbaka och gjorde en efterkoll och då friskförklarades hon. Då hade hon ju redan börjat matvägra lite smått.. Men vet. sa att det berodde på löpandet och att hon mådde bra i övrigt.
Och hon är både piggare och gladare nu än då vid efterkollen, trots att hon inte äter som hon ska. Så jag är ganska säker på att hon fortfarande är så frisk som hon var då. Och när samma veterinär som hade hand om henne där säger att det inte beror på såret hon hade så hoppas jag att man kan lita på det.
 
Sv: Matvägran. Vad göra?

Ett råd jag fick en gång i tiden var att helt enkelt vänta ut henne. Låt henne vara utan mat två dagar. Sätt ner matskålen på golvet. Har hon inte börjat äta inom tio minuter - ta bort skålen. Vänta två dagar innan hon får en ny chans. Och absolut inget däremellan. Inga tuggben, inget godis. Bara vatten.

Och nästa gång hon matvägrar - samma sak. Men jag kan inte säga hur det fungerar på hundar som verkligen inte äter. Min egen har fått vara utan mat ett par dagar och matvägrade aldrig igen. En kamrats hund verkar vara konstant matvägrande. Han käkar lite grand när han har lust. Varannan dag eller så. Men han ser ut att må bra ändå.
 
Sv: Matvägran. Vad göra?

Har bra skumläst lite, utom ditt första inlägg.

Då hunden faktiskt har ätit ordentligt i omgångar så är ju risken för halsproblem mindre. Men kanske värt att kolla upp.

Det låter som om Din hund utnyttjar Dig, för att se om hon kan få godare saker i skålen.

Men först. Var hon HELT utan mat (=allt ätbart) i dessa 2 veckar som Du väntade ut henne? Låter inte troligt, då detta hade påverkat henne mycket.

När Du kollat upp hals och hälsotillstånd på henne, så skulle jag ha serverat en portion mat. Låtit den stå framme, alltså inte ta bort den fast det gått 10 min eller 10 h. Låt henne avgöra när hon känner för att äta. Hon kanske är som min ena hund, vill äta i lugn och ro, när alla gått och lagt sig för natten.

Var det väldigt länge sedan hon åt sist, skulle jag kunna erbjuda henne en skvätt filmjölk, då många hundar kräks när de inte ätit på långe. På så sätt får Du igång magen på henne. Sen är det bara att vänta ut henne. Men ge gärna ett ganska fettrikt foder, då det oftast är godare smak på det. Då behöver hon heller inte äta så stor mängd för att få i sig det hon behöver.

Lyckat till!

/Snabbt svarat då jag inte har tid :crazy: Ber om ursäkt om jag missat något, då jag inte läst de andra inläggen.
 
Sv: Matvägran. Vad göra?

Det rådet har jag också fått. Och det har fungerat utmärkt på dom tidigare hundarna familjen haft och har. Men min vill ju verkligen inte ha mat..så det funkar inte alls.

Hermelin skrev:
Ett råd jag fick en gång i tiden var att helt enkelt vänta ut henne. Låt henne vara utan mat två dagar. Sätt ner matskålen på golvet. Har hon inte börjat äta inom tio minuter - ta bort skålen. Vänta två dagar innan hon får en ny chans. Och absolut inget däremellan. Inga tuggben, inget godis. Bara vatten.

Och nästa gång hon matvägrar - samma sak. Men jag kan inte säga hur det fungerar på hundar som verkligen inte äter. Min egen har fått vara utan mat ett par dagar och matvägrade aldrig igen. En kamrats hund verkar vara konstant matvägrande. Han käkar lite grand när han har lust. Varannan dag eller så. Men han ser ut att må bra ändå.
 
Sv: Matvägran. Vad göra?

Halsproblem har jag inte ens tänkt på. Kan nog som du sa vara en idé att kolla upp det. Men eftersom hon ätit när nytt foder kommit så känns det inte så troligt heller. Eller kan det vara så ändå?

Frågan är ju hur hon skulle ha kommit på att hon kan utnyttja mej. Hon har ju aldrig fått smaka på något annat än sin egna mat.. Förutom nu på slutet då jag gett henne havregrynsgröt och ris några gånger, men det vill hon heller inte ha längre..

I dom 2 veckor (var inte riktigt 14 dagar, men näst intill) var hon helt utan mat. Eftersom det enda tips jag fått är att inte bjuda henne på något annat när hon "dummar" sej, så har hon heller aldrig fått det. Om hon sedan har satt i sej har- och rådjurspluttar ute kan jag inte svara på.. Men på hemmaplan har hon inte blivit istoppad något annat. Utan jag väntade på att hon skulle äta, vilket hon inte gjorde. Kan inte säga att hon varit så värst påverkad av att itne få i sej någon mat. Hon har givetvis tunnat ur något, men humöret och piggheten har det inte varit något problem med..

Hon har ju haft maten ståendes framme och haft fri tillgång till den ett bra tag nu. Men hon har inte rört den. Varken på morgonen, kvällen eller natten. Så att hon skulle vilja äta ifred och när det är lugn och ro är nog inte heller rätt.

Jag har inte bjudit henne på fil, som du föreslår, utan när det hade gått alldeles för lång tid nu sist så fick hon lite kokt ris och havregryngröt tills inte ens det dög...

Jag har läst många inlägg av dej GA och du verkar hemskt hundkunnig. Så jag kan ju passa på att fråga dej det samma som jag undrade i mitt förra inlägg... Går det att få i en hund tillräckligt med näring om man utfodrar den med tillagad mat? Alltså inte samma mat som jag själv äter, utan en anpassad "meny" bara till henne. Skulle det i sånt fall kunna vara ett alternativ? Och vart vänder man sej i sånt fall för att få reda på vad man ska ge henne och hur mycket?


GaurdianAngel skrev:
Har bra skumläst lite, utom ditt första inlägg.

Då hunden faktiskt har ätit ordentligt i omgångar så är ju risken för halsproblem mindre. Men kanske värt att kolla upp.

Det låter som om Din hund utnyttjar Dig, för att se om hon kan få godare saker i skålen.

Men först. Var hon HELT utan mat (=allt ätbart) i dessa 2 veckar som Du väntade ut henne? Låter inte troligt, då detta hade påverkat henne mycket.

När Du kollat upp hals och hälsotillstånd på henne, så skulle jag ha serverat en portion mat. Låtit den stå framme, alltså inte ta bort den fast det gått 10 min eller 10 h. Låt henne avgöra när hon känner för att äta. Hon kanske är som min ena hund, vill äta i lugn och ro, när alla gått och lagt sig för natten.

Var det väldigt länge sedan hon åt sist, skulle jag kunna erbjuda henne en skvätt filmjölk, då många hundar kräks när de inte ätit på långe. På så sätt får Du igång magen på henne. Sen är det bara att vänta ut henne. Men ge gärna ett ganska fettrikt foder, då det oftast är godare smak på det. Då behöver hon heller inte äta så stor mängd för att få i sig det hon behöver.

Lyckat till!

/Snabbt svarat då jag inte har tid :crazy: Ber om ursäkt om jag missat något, då jag inte läst de andra inläggen.
 
Sv: Matvägran. Vad göra?

Kan ju passa på och tala om att jag i alla fall fått i henne ETT mål mat idag. Kom att tänka på att hon är väldigt förtjust i mina föräldrarna hunds aktiveringsboll (sån man stoppar gott i så att dom får komma på själva hur dom ska få ut dom..). Så jag tog helt enkelt en liten pet-flaska och stoppade i lite av hennes mat i den och släpte ner den åp golvet. Det tyckte hon var otroligt roligt. For omkring med den i hela lägenheten. Och åt otroligt nog upp kulorna som ramlade ur. Så jag stoppade i resten av hennes måltid och den trixade hon också ur och åt upp :)

Ska försöka ännu en gång innan nattningen om det går att lura i henne ett mål till med samma metod. Känns i alla fall otroligt skönt att hon har fått i sej något igen.

Och så åter en fråga. Kan det här sättet påverka henne negativt på något sätt? Tänker först och främst på stressnivån..
 
Sv: Matvägran. Vad göra?

Miiip skrev:
Och så åter en fråga. Kan det här sättet påverka henne negativt på något sätt? Tänker först och främst på stressnivån..

Det tror jag inte. Inte om det handlar om ca 15 min * 2 om dagen vilket borde vara all tid det tar för henne att peta i sig kulorna? Handlar snarare om hjärngympa.

BARF låter som ett bra alternativ.
Jag har hört många hundägare tala gott om Magnussons nya Meat & Bisquit som innehåller riktigt kött istället för köttmjöl. Kräsna hundar brukar visst gilla det.

Jag undrar nog iaf om du inte ska låta en vet titta på henne igen, eller åtminstone prata med någon. Det låter konstigt att detta kommer direkt efter en tarmåkomma och håller på så länge (även om EN vet säger att hon är frisk så förekommer det ju tyvärr att veterinärer har fel...).
 
Sv: Matvägran. Vad göra?

Det som du också kan tänka på att kolla upp är tänderna. Har hon ont någonstans i munnen kan det förklara hennes nuvarande matvanor. Nytt foder är tillräckligt intressant för att få henne att överkomma det onda.

Att ge henne mat i petflaska går säkert bra även på lång sikt vad det gäller stress, men kolla upp mun och hals så att det inte är det egentliga problemet.

Vår anorektiker gillar variation. Förut var jag tvungen att variera mellan 2 foder, en modell på morgonen och en annan på kvällen. Sedan jag började ge henne Magnussons Meat & Biscuit så räcker det med att jag varierar mellan att ge henne torrt och blött. Hon har dock varit petig med maten hela livet, men jag förstår precis hur jobbigt du har det är när din hund inte äter. Jag har alltid propagerat för att hundar svälter inte ihjäl om de serveras mat, men jag har fått tänka om efter denna hund. Någonstans måste man dra en gräns för när man ingriper. Ju längre hunden är utan mat, desto lättare är det att klara sig utan. Det blir ett normaltillstånd där hungerkänslorna försvinner.
 
Sv: Matvägran. Vad göra?

Nu har jag än en gång varit och rådfrågat hundmats-folket på djuraffären. Och fick med mej en provpåse av Eukanubas Högenergifoder.
Blev rådd att låta hunden ha fri tillgång på det. Så nu ska här testas.
Hittills har det gått utmärkt. Hon har lyckats få i sej ett kvällsmål samt varit vid skålen och plockat lite pärlor till och från. Hoppas på att det håller i sej den här gången, och att hon inte lägger av att äta igen när det nya inte är nytt längre..
Fungerade det inte så skulle jag ta mej till affären igen så skulle dom bjuda på en provpåse av just Magnussons Meat & Bisquit.
Börjar kännas lite smått hopplöst med alla foderbyten nu..

Tänderna hennes är kollade nyligen. Men det skadar väl inte att göra en till koll antar jag. Och samtidigt be om en undersökning av hals och mage kanske skulle kunna vara något..

Tänker i alla flal avvakta och se med det här nya fodret nu. Vore ju super om det kunde lösa sej av sej självt :smirk:
 
Sv: Matvägran. Vad göra?

Först och främst tycker jag du ska göra en nogrann hälsokontroll. Kanske hoss någon annan veterinär? Kanske finns någon som är specialist på hundar?
Om dom inte hittar något så kanske det är ide att ta henne till en hundmassör?

Ta bort mat osv. kan ju kanske vara ett alternativ men det hade inte jag gjort innan jag verkligen har kollat hela hunden. Då tar man ju bara bort symptomen och inte anledningen..
 
Sv: Matvägran. Vad göra?

Jag förstår verkligen hur du känner det.
Om din hund gärna äter godsaker (korv, hundgodis m.m.) men inte hundmat så är det knappast något fysiskt fel på den. Jag hade en beardistik som åt allt utom hundmaten men när jag började köpa högenergifoder så var det inga problem längre. Eftersom hon inte var en högt aktiverad hund behövde ju hon inte äta så stora portioner heller så det passade tydligen henne bättre. Hoppas det funkar med högenergifodret.
(Men under hennes dräktighet passade inte det heller utan då fick jag leka "leta godis" och fick gömma en liten hög med mat istället för godis)

Carina
 
Sv: Matvägran. Vad göra?

scotty skrev:
Jag förstår verkligen hur du känner det.
Om din hund gärna äter godsaker (korv, hundgodis m.m.) men inte hundmat så är det knappast något fysiskt fel på den.
Carina

Inte för att det låter så i det här fallet, men visst skulle det kunna vara något fysiskt fel. Hundar med njurfel blir ofta illamående och pga det väldigt petiga med vad det äter, till exempel.
 
Sv: Matvägran. Vad göra?

Detta låter som en hemskt jobbig sits.

Lilla A är ju inte heller så pigg på SIN mat, men det mesta annat äter han utan några som helst bekymmer, tex tomat, sallad, ris, pasta osv osv.

Vi funderar på att byta till Magnussons Meat&Biscuit, väntar en provpåse mat i dagarna. Hoppas att det bli bra, då han spyr av färskfodret... Som han ätit utan problem sen 2-3 månader tillbaka, men nu inte kan äta utan att allt kommer upp... Hela frysen full...

Hoppas på Magnussons!!

Säg hur vovven tar det med Magnussons! Spännande :D
 
Sv: Matvägran. Vad göra?

Svält hunden tills hon äter den gamla maten...
Om hon inte ätit på 10 min så tar du bort den och väntar på nästa mål
Annars kan hon mkt väl bli matkräsen!
 
Sv: Matvägran. Vad göra?

Gör ett svar av allt här:

_Maria_: Veterinären min ÄR specialist på hundar, och tänder. Så jag litar på att hon kan sin sak.

scotty: Skönt att höra att högenergifodret fungerade på din hund. Det verkar som om det gör det här med :)

giowanna: Asch det låter inge vidare med kräkningar. Är det BARF du kört med då när du säger färskfoder?
Lycka till med Magnussons :)

Ejlin: Det där med att svälta ut hunden är ju lite så som _Maria_ nämnde...ett sätt att ta bort symptomen utan att gå till botten med problemet. Känns inte som om du läst igenom det som skrivits tidigare i tråden heller om att min hund vägrade äta på nästan två veckor, att fortsätta låta henne vara utan mat bara för att hon inte äter gamla maten då känns hemskt rått... :smirk:


Till alla som är intresserade: Tjorven äter fortfarande av det nya fodret (till mattes stora glädje). Hon blir hemskt glad så fort det prasslas med foderpåsen och kan nästan inte bärga sej innan skålen hamnar på golvet om mornarna. Har skippat det innövade vi hade förut, att hon ska sitta och vänta tills jag säger "varsågod" innan hon får äta. Känns mycket viktigare att hon överhuvudtaget är matglad nu :)
Skålen står på golvet hela dagarna och hon brukar se till att sätta i sej hälften innan vi åker iväg till hennes dagfamilj, och sen tar hon det som är kvar under kvällen när vi kommit hem igen.

Idag såg hon till och med till att knycka lite valpfoder från bebisarna hemma hos mamma och pappa innan vi åkte hemåt igen. Och bara det att hon visar viljan till något sånt känns super :)

Känns som en stor sten släppt nu. Äntligen!
 
Sv: Matvägran. Vad göra?

Nu när det gått tre och ett halvt år -- vad har hänt? Äter Tjorven som hon ska? Fick du prova byta foder igen eller kör du fortfarande på högenergifodret?

Vi har lite småproblem med vår halvårsjycke som endast är förtjust i kattmat, så därför är alla historier om liknande fall intressanta att ta del av. :)
 

Liknande trådar

Hundhälsa Min yngsta hund (2 år) vill efter ett tag inte äta den maten hon tidigare ätit. Till en början fick hon torrfoder, och det kunde gå...
Svar
15
· Visningar
634
Senast: YlvaG
·
R
Övr. Hund Dethär är kanske en dum och pinsam fråga. Och jag känner mig redan o kunnig och som en dålig matte för att det hände och för att jag...
Svar
13
· Visningar
1 140
Senast: Red_Chili
·
Hundhälsa Obs långt inlägg. I slutet av maj sprang jag och min dvärgschnauzer Hasta ihop på en agilitytävling, vi flög iväg bägge två så jag vet...
Svar
4
· Visningar
902
Senast: igbest
·
Hundhälsa Hej! Har fött upp en kull med valpar, där den valpen jag valde att själv behålla alltid haft väldigt dålig aptit. Jag fick "tvinga"...
Svar
8
· Visningar
1 992
Senast: Bison
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

  • Tvättstugedrama
Tillbaka
Upp