Kittel skeptisk till nya skärpta regler: ”Ett väl inställt kandar orsakar inga tryckskador”

Det internationella ridsportförbundet, FEI, väntas skärpa flera regler kring hästarnas välfärd. Bland annat kan sporrar och kandar i framtiden bli frivilligt i internationell Grand Prix.
Svenska Ridsportförbundet välkomnar förändringen – men dressyrryttaren Patrik Kittel är skeptisk.
– Alltså det är som med alla verktyg om det kommer i fel händer, en liten hammare kan göra lika mycket skada som en stor hammare, säger Kittel till SVT Sport.

 

[skiesabove]

Jag vet det men undrar varför detta är så himla bra - för hästen tar jag för givet- och när en dressyrhäst dippar nosen bakom lod så är det helt galet fel och då att hästen har ont av det/ mår dåligt av det/ inte kan arbeta korrekt, osv- ??

Skillnaden är att det är inte fel i reiningen enligt deras teori/reglementen. Och ingen nosgrimma, så hästen kan gapa för att slippa trycket. Inom dressyrens så står det ju rätt tydligt att hästen inte ska gå bakom lod, då blir det ju fett konstigt när elitryttare får höga poäng fast dom är bakom lod stora delar av programmet.

Personligen tycker jag inte om att det rids bakom lod oavsett gren, pga hästens synfält. Inte shysst helt enkelt, speciellt inte om hästen bes gå framåt samtidigt.

 

[MiniLi]

Skillnaden är att det är inte fel i reiningen enligt deras teori/reglementen. Och ingen nosgrimma, så hästen kan gapa för att slippa trycket. Inom dressyrens så står det ju rätt tydligt att hästen inte ska gå bakom lod, då blir det ju fett konstigt när elitryttare får höga poäng fast dom är bakom lod stora delar av programmet.

Personligen tycker jag inte om att det rids bakom lod oavsett gren, pga hästens synfält. Inte shysst helt enkelt, speciellt inte om hästen bes gå framåt samtidigt.

De som får höga poäng trots bakom lod gör ju ofta saker väldigt bra = hade fått ännu högre poäng annars. Många verkar tro att det står i tr att bakom lod = underkänt, men så är det ju inte.

 

[iNHALE]

Ja annars borde ju alla tävla på samma häst med samma utrustning och i exakt samma kläder. Kan ju bli lite spännande när man bestämmer att det enda paret ridstövlar i tävlingen ska vara i storlek 38 .

Tänker samma sak, eller att alla ska rida i exakt samma sadelmodell där man enbart får göra justeringar i bomvidd och sätesstorlek (motsvarande tex bettstorlek och tränsstorlek). Är man en så skicklig ryttare ska man banne mig kunna rida i vilken sadel som helst, sådeså!

 

[Shaggy]

Tänker samma sak, eller att alla ska rida i exakt samma sadelmodell där man enbart får göra justeringar i bomvidd och sätesstorlek (motsvarande tex bettstorlek och tränsstorlek). Är man en så skicklig ryttare ska man banne mig kunna rida i vilken sadel som helst, sådeså!

Nänänä det ska vara rättvist och då ska alla ha samma. För hästvälfärdens skull kan man möjligen tillåta olika bomvidder men sätesstorleken ska givetvis vara standardiserad

 

[Youma]

Du har ju dock inga pauser i ett dressyrprogram så det är ju svårt att låta hästarna göra det då. Han har ju tid att låta hästen göra det och då får den det.

Det säger ju också en del om tävlingsformen, inte sant?

 

[Youma]

Tänker samma sak, eller att alla ska rida i exakt samma sadelmodell där man enbart får göra justeringar i bomvidd och sätesstorlek (motsvarande tex bettstorlek och tränsstorlek). Är man en så skicklig ryttare ska man banne mig kunna rida i vilken sadel som helst, sådeså!

Ballgag och panel gag på ryttaren vore ju rimligt, hur vet man annars om de är seriösa? En vältränad ryttare på hög nivå borde med eftergift lätt klara detta.

Obs ironi..

 

[Wingates]

Det säger ju också en del om tävlingsformen, inte sant?

Du menar att det är en dålig tävlingsform om man inte har pauser i arbetet ?

 

[Youma]

Du menar att det är en dålig tävlingsform om man inte har pauser i arbetet ?

Först tänkte jag, nae, det är kanske inte en dålig tävlingsform, bara sämre fär hästen i det hänseendet. Men sen tanke jag.. Ja, kanske?

Kanske är det en dålig tävlingsform när man inte kan tillåta hästen att klia sig, kissa eller bajsa, dvs uträtta sina högst naturliga behov, för att vi tycker att det stör helhetsintrycket. Men egentligen så har ex.vis en kisspaus inget att göra med hästens bärighet, gångarter, form etc, så visst skulle man kunna bedömma paus exkluderat.

 

[MiniLi]

Först tänkte jag, nae, det är kanske inte en dålig tävlingsform, bara sämre fär hästen i det hänseendet. Men sen tanke jag.. Ja, kanske?

Kanske är det en dålig tävlingsform när man inte kan tillåta hästen att klia sig, kissa eller bajsa, dvs uträtta sina högst naturliga behov, för att vi tycker att det stör helhetsintrycket. Men egentligen så har ex.vis en kisspaus inget att göra med hästens bärighet, gångarter, form etc, så visst skulle man kunna bedömma paus exkluderat.

Så långa är ju inte dressyrprogrammen. Ser inte riktigt att det skulle finnas behov av paus?

 

[Solis]

Först tänkte jag, nae, det är kanske inte en dålig tävlingsform, bara sämre fär hästen i det hänseendet. Men sen tanke jag.. Ja, kanske?

Kanske är det en dålig tävlingsform när man inte kan tillåta hästen att klia sig, kissa eller bajsa, dvs uträtta sina högst naturliga behov, för att vi tycker att det stör helhetsintrycket. Men egentligen så har ex.vis en kisspaus inget att göra med hästens bärighet, gångarter, form etc, så visst skulle man kunna bedömma paus exkluderat.

Ett dressyrprogram är 5-6 minuter långt. Anser du att en paus verkligen behövs då? Hur gör du när du tränar, tar du paus varannan minut? När exakt skulle pausen i tävlingsprogrammet vara (ska ju vara lika för alla för att vara rättvist...)? Är den häst som väljer att inte uträtta sina behov i just pausen att betrakta som odresserad?
(Obs, ironi)

 

[Shaggy]

Ett dressyrprogram är 5-6 minuter långt. Anser du att en paus verkligen behövs då? Hur gör du när du tränar, tar du paus varannan minut? När exakt skulle pausen i tävlingsprogrammet vara (ska ju vara lika för alla för att vara rättvist...)? Är den häst som väljer att inte uträtta sina behov i just pausen att betrakta som odresserad?
(Obs, ironi)

Alltså när det börjar klia i ögat så är 5 minuter utan att kunna åtgärda det en eon av tid och fruktansvärt obehagligt.

 

[Solis]

Alltså när det börjar klia i ögat så är 5 minuter utan att kunna åtgärda det en eon av tid och fruktansvärt obehagligt.

Så då tycker du att man ska lägga in en paus under den korta tid som programmet pågår? När? Hur "schemalägger" man tid för hästen att under pågående tävlingsritt ev behöva skita/kissa/klia sig i ögat osv osv? Alltså, hur får du hästen att uträtta behoven under just pausen och inte någon annan gång under de 5 min?

Har faktiskt aldrig upplevt detta som ett behov annat än hos kanske mindre erfarna ekipage på klubb- och lokalnivå i LC.

 

[Snubbelfot]

Men snälla, det är naturligtvis ingen paus som sådan i ett reiningprogram, momenten är däremot åtskilda. Det är generellt ingen katastrof inom western om en häst bajsar eller kliar sig på banan.

 

[the_connemara]

Men ingen menade väl regelrätt inlagd paus i programmen? Utan just att behöver hästen stanna och klia sig så får den göra det?

 

[Shaggy]

Så då tycker du att man ska lägga in en paus under den korta tid som programmet pågår? När? Hur "schemalägger" man tid för hästen att under pågående tävlingsritt ev behöva skita/kissa/klia sig i ögat osv osv? Alltså, hur får du hästen att uträtta behoven under just pausen och inte någon annan gång under de 5 min?

Har faktiskt aldrig upplevt detta som ett behov annat än hos kanske mindre erfarna ekipage på klubb- och lokalnivå i LC.

Om inte behovet finns på högre nivåer har antagligen hästen fått lära dig att dess behov inte betyder något så den står ut med att lida.
Ja jag tar till starka ord men hästen har precis samma behov som vi har och att låtsas som om kliande för en häst är mindre vidrigt än vad det är gör en människa är så gammalmodigt

 

[Solis]

Om inte behovet finns på högre nivåer har antagligen hästen fått lära dig att dess behov inte betyder något så den står ut med att lida.
Ja jag tar till starka ord men hästen har precis samma behov som vi har och att låtsas som om kliande för en häst är mindre vidrigt än vad det är gör en människa är så gammalmodigt

Jag frågade hur du anser det rent praktiskt skulle göras? Dressyr skulle alltså vara djurplågeri för att hästen inte får paus varannan minut ifall den möjligen kanske skulle vilja klia sig i ögat (eller kissa) under ca 5 min som uppvisningen varar.


Delvis KL:
Sedan kan jag tycka att dina påståenden tillsammans med somligas raljerande över sadlar mm blir tämligen absurt och löjligt.
Därmed också sagt att jag definitivt är för träns oavsett nivå och tycker det borde vara valfritt även internationellt.

 

[Lingon]

Så då tycker du att man ska lägga in en paus under den korta tid som programmet pågår? När? Hur "schemalägger" man tid för hästen att under pågående tävlingsritt ev behöva skita/kissa/klia sig i ögat osv osv? Alltså, hur får du hästen att uträtta behoven under just pausen och inte någon annan gång under de 5 min?

Har faktiskt aldrig upplevt detta som ett behov annat än hos kanske mindre erfarna ekipage på klubb- och lokalnivå i LC.

Åh herregud vad du är besatt av att hästen ska utföra det du vill vid exakt den tidpunkt som du vill att den ska göra det?

Inser du inte att man faktiskt kan låta hästen klia sig när den vill klia sig utan att låta det dra ner prestationen i momentet innan eller momentet efter? Nä, i dressyr ska hästar vara robotar som bara utför de uppgifter vi ger dem utan att få ha egna åsikter eller ens klia sig när det kliar. Jag är så trött på den synen på hästar!

 

[Lingon]

Jag frågade hur du anser det rent praktiskt skulle göras? Dressyr skulle alltså vara djurplågeri för att hästen inte får paus varannan minut ifall den möjligen kanske skulle vilja klia sig i ögat (eller kissa) under ca 5 min som uppvisningen varar.


Delvis KL:
Sedan kan jag tycka att dina påståenden tillsammans med somligas raljerande över sadlar mm blir tämligen absurt och löjligt.
Därmed också sagt att jag definitivt är för träns oavsett nivå och tycker det borde vara valfritt även internationellt.

Eller så låter man bara hästen klia sig när den vill klia sig. Utan att det drar ner poängen för momentet. Om kliandet avbryter momentet kan man ju bara utföra det igen direkt efter att hästen kliat sig.

 

[Shaggy]

Jag frågade hur du anser det rent praktiskt skulle göras? Dressyr skulle alltså vara djurplågeri för att hästen inte får paus varannan minut ifall den möjligen kanske skulle vilja klia sig i ögat (eller kissa) under ca 5 min som uppvisningen varar.


Delvis KL:
Sedan kan jag tycka att dina påståenden tillsammans med somligas raljerande över sadlar mm blir tämligen absurt och löjligt.
Därmed också sagt att jag definitivt är för träns oavsett nivå och tycker det borde vara valfritt även internationellt.

Nej jag säger inte att dressyr per definition är djurplågeri. Vad jag säger är att ett obehag i 5 minuter är ett obehag lika fullt. Hur man löser det är en helt annan fråga. En fråga det kanske är dags att börja fundera på. Tyvärr är tankegångarna inom dressyren fortfarande väldigt mycket av att se hästen som en maskin. Det senare är för mig orsaken till att raljera om ett par ridstövlar i storlek 38 för att bryta perspektivet

 

[Wingates]

Åh herregud vad du är besatt av att hästen ska utföra det du vill vid exakt den tidpunkt som du vill att den ska göra det?

Inser du inte att man faktiskt kan låta hästen klia sig när den vill klia sig utan att låta det dra ner prestationen i momentet innan eller momentet efter? Nä, i dressyr ska hästar vara robotar som bara utför de uppgifter vi ger dem utan att få ha egna åsikter eller ens klia sig när det kliar. Jag är så trött på den synen på hästar!

Ptja. Dressyr är ju ett lydnadsmoment så att låta den göra precis vad den känner för under dressyrprogrammet är ju en brist i lydnad.
Min hund får klia sig precis när han vill - men inte mitt i ett lydnadsprogram. Han är ingen robot och har rätt fri uppfostran i övrigt, men jobbar man så jobbar man.