Kastrerade gårdar

[Rolle]

Sv: Kastrerade gårdar

Hej på er! Vill bara komma med ett litet inlägg. Bor själv på en sån avstyckad gård som ni ondgör er över. Måste bara få säga att man kan lägga upp sin verksamhet på olika sätt. Men man måste ju naturligtvis anpassa sig efter förhållandena.

Förhållandet är att hästen är ett klaustrofobiskt flyktdjur som får sin trygghet i flocken
Det innebär stora varierande ytor att röra sig på. Att ha en flock omkring sig, med det sociala liv det innebär. Har lite svårt att se 5-7st hästar galoppera i en inhägnad på 6x35m
Då kan man fråga sig varför det är viktigt att låta hästen vara häst så mycket som möjligt? Jo det är större chans att få en häst med stabilt psyke, som kan umgås och ridas tillsammans med andra hästar utan att du som ryttare behöver be andra att akta sig för h*n bits eller sparkas. De blir istället trygga när det är andra hästar i närheten.
Det som är mest slående mellan olika sätt att hålla hästar ser man på stallen och rasthagarna. I stall där de inte lever hästliv i flock med andra ser man till att de inte kan komma åt varandra genom höga galler mellan boxarna och de går en och en i rasthagar för att undvika bråk och skador. Medan stall med hästar som lever i flock och är flockvana, har boxar där de kan komma nära varandra eller som vi gör, sätter flera i samma box om boxen är stor nog, för att de ska vara lugna. Vilket av dessa olika förhållande som är mest normalt för hästen får var och en fundera på.....
Så om man inte har råd att köpa hästgård på Söderslätt, där jag för övrigt själv är född, kan man söka sig till billigare trakter för hästarnas skull. Du behöver inte 10 jord för att ha hästar

Rolle, som har 9 jord på andra sidan sydskåne
Islandshästar på Lösdrift

 

[Rolle]

Sv: Kastrerade gårdar

Hej och hå nu fick visst en hel yrkeskår lite väl mycket däng tycker jag! Det är fruktansvärt trist när det dyker upp röt ägg som inte kan sin sak. Och spelar att dom kan, och låtsas ha kunskap bara för att tänka på provisionen, verkligen super trist - men eftersom jag själv arbetar som mäklare i stockholms regionen så måste jag bara säga att ni kan inte ge er på mäklarna.. det är ju inte dom som styckar av gården, det är ägarna och dom gör det gladeligen för att dom vet att dom kommer ¨tjäna grymt bra på det, och folk köper eländet, så är det bara. Så funkar tyvärr världen idag.

Håller fullständigt med dig, men även här ute på landet förekommer det. Det är vanligt nu att man tar ut flera mäklare när man ska sälja sin fastighet för att välja vilken man ska anlita. Jag var ute på en gård där tre andra mäklare varit ute innan. De hade alla föreslagit att stycka av gården innan försäljning Ingen hade talat om stödrätter eller fördelarna med en näringsfastighet, särskilt när man har hästverksamhet. Och det faktum att själva gården har ett högre värde med marken. Vi fick uppdraget
Så min rekommendation till de som ska sälja gård, tag kontakt med en mäklare som är insatt i de frågorna.

Rolle, som själv har en näringsfastighet där EU bidragen betalar räntorna med råge
Islandshästar på Lösdrift

 

[Strajder]

Sv: Kastrerade gårdar

Håller helt med Rolle, fast jag såg det mest från köparsidan. Det finns många som vill köpa mindre jordbruk men mäklare/ägare som tror att man kan få mer om man styckar av. Man når en annan kundkrets med "riktiga" gårdar. Det kommer kanske inte 100 personer på en visning som för den vanliga villan men de 5-10 som kommer är beredda att betala för den typen av fastighet.
Intäkter från gårdsstöd och att kunna producera eget foder samt de fördelar det innebär att bo på en näringsfastighet uppväger jobbet med blankettifyllandet.

En fördel som många glömmer att nämna om man köper ett mindre jordbruk med mark istället för ett kastrerat hästställe är att man "tvingas" samarbeta med sina grannar.

Vi flyttade in som främlingar i en ny bygd för drygt ett år sedan och upplever redan att vi har blivit del gänget. Man köper tjänster i form av maskin- och mantid och lånar redskap av varandra vilket gör att man snabbt blir en del av bygden. Jag tror att den här grannkontakten även minskar de friktioner som man annars hör om när det gäller skador på grund av ridning på olämpliga ställen och liknande.

 

[Immer]

Sv: Kastrerade gårdar

ni kan inte ge er på mäklarna.. det är ju inte dom som styckar av gården, det är ägarna och dom gör det gladeligen för att dom vet att dom kommer ¨tjäna grymt bra på det, och folk köper eländet, så är det bara.

Det har du rätt i, det är oftast inte mäklarnas fel att gårdarna styckas av.
Men det borde vara förbjudet att marknadsföra den typen av gårdar som hästgårdar.

Immer

 

[TomasN]

Sv: Kastrerade gårdar

Håller helt med Rolle, fast jag såg det mest från köparsidan. Det finns många som vill köpa mindre jordbruk men mäklare/ägare som tror att man kan få mer om man styckar av. Man når en annan kundkrets med "riktiga" gårdar. Det kommer kanske inte 100 personer på en visning som för den vanliga villan men de 5-10 som kommer är beredda att betala för den typen av fastighet.
Intäkter från gårdsstöd och att kunna producera eget foder samt de fördelar det innebär att bo på en näringsfastighet uppväger jobbet med blankettifyllandet.

En fördel som många glömmer att nämna om man köper ett mindre jordbruk med mark istället för ett kastrerat hästställe är att man "tvingas" samarbeta med sina grannar.

Vi flyttade in som främlingar i en ny bygd för drygt ett år sedan och upplever redan att vi har blivit del gänget. Man köper tjänster i form av maskin- och mantid och lånar redskap av varandra vilket gör att man snabbt blir en del av bygden. Jag tror att den här grannkontakten även minskar de friktioner som man annars hör om när det gäller skador på grund av ridning på olämpliga ställen och liknande.

Jag håller med. Jag tror inte att alla mäklare inser att man missar många kunder om man styckar för litet. När vi letade gård så såg vi flera gårdar som skulle varit intressanta objekt om de inte styckats för smått. De säljarna missade oss som potentiella köpare eftersom de styckat av för liten areal.

Jag kan verkligen inte först varför man inte väntar med avstyckningen. Låt arealen vara något man kan förhandla om precis som med priset. De mäklaer som specialiserat sig på gårdar klarar att hantera en sådan affär. En villamäklare gör det sällan.

Men tyvärr så stämmer inte tanken på att låta EU-stöden betala räntorna. Inte här på Lundaslätten.

 

[Immer]

Sv: Kastrerade gårdar

Så om man inte har råd att köpa hästgård på Söderslätt, där jag för övrigt själv är född, kan man söka sig till billigare trakter för hästarnas skull.

Min man och jag är Helsingborgare av födsel och ohejdad vana. Men att hitta en vettig gård i närheten var fullständigt omöjligt - det var hårt avstyckade gårdar om det öht fanns några objekt till salu.

Så vi drog lite mer än fyra mil norrut. Vi har inte så jättemycket mark, men 4,5 ha bete räcker gott till de tre hästar vi har. På köpet fick vi fantastiskt fina ridvägar, med oändliga alternativ.

Immer

 

[Rolle]

Sv: Kastrerade gårdar

Jag håller med. Jag tror inte att alla mäklare inser att man missar många kunder om man styckar för litet. När vi letade gård så såg vi flera gårdar som skulle varit intressanta objekt om de inte styckats för smått. De säljarna missade oss som potentiella köpare eftersom de styckat av för liten areal.
Jag kan verkligen inte först varför man inte väntar med avstyckningen. Låt arealen vara något man kan förhandla om precis som med priset. De mäklaer som specialiserat sig på gårdar klarar att hantera en sådan affär. En villamäklare gör det sällan.

Exakt min mening också, det är lättare att stycka av efteråt än att få till mark. Nackdelen kan vara att utgångspriset blir lite högre.

Men tyvärr så stämmer inte tanken på att låta EU-stöden betala räntorna. Inte här på Lundaslätten.

Nä, det beror ju lite på markpriserna och hur länge sedan det var man förvärvade marken

Rolle
Islandshästar på Lösdrift

 

[TomasN]

Sv: Kastrerade gårdar

Exakt min mening också, det är lättare att stycka av efteråt än att få till mark. Nackdelen kan vara att utgångspriset blir lite högre.

Egentligen behöver inte utgångspriset vara högre. Man kan ju sätta en prisindikation som gäller med en viss liten areal. Med mer areal så stiger priset.

 

[Rolle]

Sv: Kastrerade gårdar

Egentligen behöver inte utgångspriset vara högre. Man kan ju sätta en prisindikation som gäller med en viss liten areal. Med mer areal så stiger priset.

Visst, men det kan bli jobbigt med olika alternativ vid ev budgivning. Alternativet att stycka av mark finns, men inget förslag hur. Är dock inga problem att sälja till väl hugade bönder i omgivningen

Rolle
Islandshästar på Lösdrift

 

[bigganl]

Sv: Kastrerade gårdar

Förhållandet är att hästen är ett klaustrofobiskt flyktdjur som får sin trygghet i flocken
Det innebär stora varierande ytor att röra sig på. Att ha en flock omkring sig, med det sociala liv det innebär. Har lite svårt att se 5-7st hästar galoppera i en inhägnad på 6x35m

Jag bor också på en sån avstyckad gård. Men som påpekades innan så kan man anpassa sig ganska bra. Vi har 3 hästars stall så det är en rätt liten flock, men de har betydligt mer än 6x35 m att röra sig på som du skrev innan. Har inte mätt hagarna, och det är svårt för de är så oregelbundna, men har 3 hagar. alla i storlek så de kan springa ordentligt. Det är en hel del skog i 2 av dem och mera att äta i den 3:e. Nivåskillnader, buskar, träd, mm. 3 mellanstora hagar som vi kan växla emellan och hästarna springer glatt och verkar trivas väldigt bra. De är ute dygnet runt från vår till höst. Har gått ute sedan i slutet av mars i år.
Det går att göra det bra för hästar även om man inte har flera hektar till hagar. Med bra grannar och skogsägare går det ännu bättre. (det har jag som tur är)
Jag håller helt med dig om att det är väldigt synd att de styckar av gårdar på det viset, men vill ändå påtala att det inte behöver betyda dåliga hästförhållanden.

 

[Super Tom]

Sv: Kastrerade gårdar

Det har du rätt i, det är oftast inte mäklarnas fel att gårdarna styckas av.
Men det borde vara förbjudet att marknadsföra den typen av gårdar som hästgårdar.

Immer

Helt rätt! Det är samma sak när man ser en lägenhet med beskrivningen:
Underbar genomgående "våning" 2 rum och kök.
(sedan ser man att den är på 30 kvm) Något för mäklarsamfundet att ta tag i tycker jag!

 

[Lahtel]

Sv: Kastrerade gårdar

kl

Ja, det bästa vore väl om det i lagen kunde stå att hästar SKA ha tillgång till utevistelse dagligen och att man minst SKA ha x antal ha för varje häst för att få ha stall på fastigheten.
Naturligtvis ska det framgå att under vissa omständigheter t ex skador e d gäller ej ovanstående.

X antal ha? Varför det?
För en vinterhage behöver man verkligen inte x antal ha per häst.
Jag har full respekt för att vissa vill ha det så, men det har ingenting med hästens välbefinnande att göra. Det finns ju grader i helvetet.

Jag har en vinterhage på 4000 m2 till 3 hästar. Den hagen är större än de flesta andras, definitivt större än alla hagar som finns på inackorderingsstall.
Hästarna använder inte ens hela hagen.
Jag har hellre en gård på 1 ha med bra mark för vinterbruk, än en på 15 ha med massa skog och berg. Det är ju skillnad på mark och mark.

Dessutom är det ju inte så att alla vill ha sommarbete hemma och då funkar det ju med en mindre gård.

Sen så håller jag med om att det är idiotiskt att de styckar av som de gör, varför inte ta till 3-6 ha när man ändå håller på, om tanken är att man ska ha hästar där.

Men att börja lagstifta om x antal ha per häst, det är ju befängt.

 

[fejko]

Sv: Kastrerade gårdar

Ja det är så här också...........men ofta är det grannarna som vill expandera och vill köpa loss marken

Så är det här också! Bönderna är som tokiga i att köpa mer mark. Men jag lyckades få tag på ett litet ställe på 13 ha eftersom ägarna inte ville sälja till grannen (gammal grannfejd )

 

[sjoberga]

Sv: Kastrerade gårdar

Och problemet med hästar som inte gått i flock och är socialt handikappade är större än så.

De är ofta bra mycket mer riskfyllda att hantera även för människor, eftersom de saknar ett grundläggande språk att kommunicera med och att kunna ge ledarskapet åt människan.

Jag har ett bra exempel på gården med en "trädgårdsuppfödning" vi köpte - han är vår klart "svåraste häst" och hade mycket svårt att gå i flocken till en start. Han har lärt sig, men kommer för evigt att vara till del socialt handikappad. Fortfarande förekommer ibland bekymmer med ledarskapet som inte finns en tillstymmelse till hos de andra hästarna, som varit vana vid flock från scratch. Det skulle vara mycket intressant att göra en djupstudie av alla allvarliga hästolyckor med avseende på hur hästen är uppfödd, flock kontra icke-flock.

Så att en häst inte klarar kommunikation med andra hästar är ett gigantiskt minus på värdet av hästen. Ett stort handikapp i all hantering och träning. Att inte låta sina unghästar gå i flock är synd och skam och borde visa sig på priset vid en försäljning.

Men nu glider jag snabbt och fort ifrån ämnet...

 

[Lilo Wonder]

Sv: Kastrerade gårdar

Hej på er igen, Söderslätt här. Diskussionen om att alla hästar måste gå i flock och ha si och så många hektar att röra sig på och vistas i är ju en fråga om rena åsikter. I mitt tycke är det bättre för varje häst att ha ca 200 kvadrat som är torra och där man definitivt kan galoppera (hur kan era pållar annars röra sig i ett ridhus?) än en sumpig (stor) gräsyta där de står med lera upp till knäna. Att det bara är en häst i varje hage hoppas jag framgick. Detta är också en fråga om tycke och smak och vilken typ av hästar det är fråga om. Det är upp till var och en att avgöra så länge man inte bryter mot lagar och regler. Är man intresserad av tävling och träning är det väldigt vanligt att man föredrar denna typ av uppstallning/utevistelse då hästen får rejält med motion och stimulans genom ridningen. Är man intresserad av lugna promenader ut "i skogen" några dagar i veckan är det ju inte optimalt. Naturligtvis inte heller för unghästar eller avelsston. Som sagt, man får anpassa sin verksamhet efter förhållandena. När det gäller vad som är naturligt och inte så är det ju så att redan genom att hålla hästarna som riddjur och flytta in dem i ett stall så har vi gjort enorma förändringar i deras "naturliga liv". Det är också så att de hästar som vi föder upp nu är låååångt ifrån ursprungshästen. En häst som blir regelbundet skodd, omvårdad, utfodrad med bra foder fördelat på flera tillfällen under dagen, motionerad och får stimulans genom kontakt med andra hästar lever enligt mig ett mycket bra liv. Mycket bättre än vad mängder av människor och djur får uppleva runt om i världen. Vore trevligt därför om inte alla lösdriftsentusiaster/skogsmullar rakt av dömde ut varje annat sätt att ha häst som rent plågeri eller värdelös hästhållning. Ni är förresten välkomna om ni vill se hur hästarna har det i praktiken för de ser både glada och välmående ut!

 

[sjoberga]

Sv: Kastrerade gårdar

Ja, jag dömer ut det därför att jag inte skulle kunna tänka mig att hålla häst på det viset.

Nu menar jag inte att det är rent djurplågeri när man sköter det väl, men likväl tycker jag det är långt ifrån bra hästhållning. Det är min åsikt, ingen objektiv sanning.

Att det bara är en häst i varje hage tycker jag mest är tråkigt. Inte tragiskt och förbudsdags som ensamhästar (dvs en enda häst på hela gården), men tråkigt att inte hästarna får chansen till mer naturliga beteenden.

Och jo, det är bättre med stora fina hagar med omväxlande terräng, gärna stenigt och oländigt på sina ställen så hästarna får gott om terrängträning i alla gångarter även i det fria, än små grusade paddockar. Men det är också min åsikt.

 

[sjoberga]

Sv: Kastrerade gårdar

I mitt tycke är det bättre för varje häst att ha ca 200 kvadrat som är torra och där man definitivt kan galoppera (hur kan era pållar annars röra sig i ett ridhus?)

Kort kommentar: Ett ridhus/ridbana är sällan mindre än 20*40 m, vilket är 800 kvadrat.

Och inte skulle jag vilja först spärra in mina hästar en och en på 10 kvadrat x antal timmar varje natt för att sedan släppa ut de på grus 200 kvm på dagen, återigen en och en. Men återigen, det gäller mig och mina hästar. Jag kan förstå att har man inte förutsättningar att göra det bättre, intalar man sig att det är tillräckligt bra.

 

[rubytoo]

Sv: Kastrerade gårdar

Kort kommentar: Ett ridhus/ridbana är sällan mindre än 20*40 m, vilket är 800 kvadrat.

Och inte skulle jag vilja först spärra in mina hästar en och en på 10 kvadrat x antal timmar varje natt för att sedan släppa ut de på grus 200 kvm på dagen, återigen en och en. Men återigen, det gäller mig och mina hästar. Jag kan förstå att har man inte förutsättningar att göra det bättre, intalar man sig att det är tillräckligt bra.

Det skall du inte generalisera!! Nej jag hade mer än gärna haft mer mark. Nu har vi runt 2 ha och det är för lite, även om jag har tävlingshästar

 

[Lahtel]

Sv: Kastrerade gårdar

Jag kan förstå att har man inte förutsättningar att göra det bättre, intalar man sig att det är tillräckligt bra.

Men nu verkar du återigen tycka att dina åsikter är fakta.
Det finns människor som vill ha sina hästar i små grusade hagar. Det behöver inte vara så att de inte har tillräckligt med mark och då "intalar sig" att det är det bästa.
De VÄLJER att ha det så därför att de anser att de är så de vill hålla häst.
Personligen har jag det inte så, men jag har full respekt för dem som väljer det. Jag skulle dock föredra en grusad hage framför en stenig, men jag vet att du har islandshästar och de klarar oftast stenig terräng på ett helt annat sätt än vissa andra hästar.

 

[sjoberga]

Sv: Kastrerade gårdar

Men nu verkar du återigen tycka att dina åsikter är fakta.
Det finns människor som vill ha sina hästar i små grusade hagar. Det behöver inte vara så att de inte har tillräckligt med mark och då "intalar sig" att det är det bästa.
De VÄLJER att ha det så därför att de anser att de är så de vill hålla häst.
Personligen har jag det inte så, men jag har full respekt för dem som väljer det. Jag skulle dock föredra en grusad hage framför en stenig, men jag vet att du har islandshästar och de klarar oftast stenig terräng på ett helt annat sätt än vissa andra hästar.

Ja, det finns människor som vill ha sina hästar ensamma i små grusade hagar. Det finns människor som vill ha hästar i spiltor stora delar av dygnet. Det finns människor som vill rida sina hästar på de mest märkliga vis. Men jag ser inte det som bra hästhållning för det.

Jag tror inte det finns en stor inbyggd genetisk fördel för islandshästar med stenig terräng. Det handlar mest om uppväxt, vana och fostran. Får man som unghäst/ridhäst stå i en grusad paddock hela uppväxten, inte konstigt att man är ovan och rädd för stenig terräng??!

Jag ska inte sabba tråden med mina åsikter i detta sidospår, och anser att det inte är bra med små gårdar som tvingar fram en sämre hästhållning, i mitt tycke. Och jag har respekt för att det finns de som vill ha det så - men tycker ändå inte att det är en okej "permanent" hästhållning.