Hur ta över släktgård?

[WaterLily]

På min sambos sida finns en släktgård, som ägs av hans mormor och morfar och som funnits i släkten i hundratals år. De börjar nu bli äldre och kommer inte att kunna bo kvar länge till, vilket gör att vi nu talat om att vi är intresserade av att köpa gården. De är väldigt glada för att gården stannar i släkten, men det är ingen av oss som vet hur man ordnar upp detta på bästa sätt.

Med i bilden finns också min sambos mamma, moster och morbror, som alla kommer att ha en del i detta eftersom det ju är en fråga om arv och så vidare. Mamman och mostern är också glada för att vi vill ta över gården, medan det är lite mer tveksamt hur morbrodern känner. Han vill nog gärna ha gården själv, men han har ingen inkomst och stora skulder, så det går inte. Ingen har vågat tala med honom om detta förrän man kommit med ett konkret förslag på hur gården ska tas över av oss. Han gillar oss mycket och jag tror att han skulle bli genuint glad om vi tar över gården, men jag tror också att han behöver få ett väldigt utarbetat förslag innan man föreslår det för honom, eftersom han är ganska känslosam.

Gården är värd ganska mycket pengar, vilket gör att vi måste få ett "bra pris" om vi ska kunna ta över gården. Vi har sparat ihop till en hyfsad kontantinsats och har goda möjligheter att kunna få ta lån på resten.

Ska man försöka ordna upp affären innan mormorn och morfarn dör? Kan det bli några problem arvsmässigt då? Eller ska man vänta tills det blir ett arv och ta det då?
Vi är verkligen helt handfallna, och vet inte vilket ben vi ska stå på. Det känns som ett "otrevligt" samtalsämne - att diskutera var gården ska ta vägen när släkten dör - men vi har väntat på ett bra tillfälle, och det bra tillfället dyker aldrig riktigt upp.

Alla vill att gården ska stanna i släkten, och är mycket glada om vi vill ta över, men ingen verkar veta hur man ska göra eller när.

Några råd?

 

[alti]

Sv: Hur ta över släktgård?

Kontakta LRF Konsult eller en likvärdig konsultfirma som specialiserar sig på generationsskifte inom lantbruk. Se till att ordna allt och att ALLA inblandade är införstådda med situationen, jag talar av erfarenhet när jag säger att i sådana här situationer så måste man se till att vara övertydlig.
När det kommer till pengar och mark så kan till och med den lugnaste och mest välanpassade familj urarta i kaos och konflikt. Inte för att skrämma upp dig, ett litet tips på vägen bara:0)

 

[StoraSystern]

Sv: Hur ta över släktgård?

Gör upp affären med mormor och morfar medans de är i livet! Jag antar att de är myndiga och kapabla att fatta egna beslut.

1. Du/ni vet inte hur länge till de faktiskt kommer att leva, det kanske tar år innan det är dags att skifta arvet.

2. Hur överens arvingarna än är nu är det ingen garanti för att de ska vara det vid arvsskiftet.

3. Finns det kusiner till din sambo i bilden? Skulle moster/morbror dö innan mormor och morfar är det de som ska ärva och kanske har egna intressen.

4. Mormor och morfar kanske tycker det är roligt att se gården tas över och om de inte kan bo kvar hur ska den då förvaltas under tiden?

Se bara till att det blir ett belopp som alla är nöjda med så slipper ni förmodligen bekymmer i framtiden.

Lycka till med affären!

 

[landsbygdsbo]

Sv: Hur ta över släktgård?

På min sambos sida finns en släktgård, som ägs av hans mormor och morfar och som funnits i släkten i hundratals år. De börjar nu bli äldre och kommer inte att kunna bo kvar länge till, vilket gör att vi nu talat om att vi är intresserade av att köpa gården. De är väldigt glada för att gården stannar i släkten, men det är ingen av oss som vet hur man ordnar upp detta på bästa sätt.

Med i bilden finns också min sambos mamma, moster och morbror, som alla kommer att ha en del i detta eftersom det ju är en fråga om arv och så vidare. Mamman och mostern är också glada för att vi vill ta över gården, medan det är lite mer tveksamt hur morbrodern känner. Han vill nog gärna ha gården själv, men han har ingen inkomst och stora skulder, så det går inte. Ingen har vågat tala med honom om detta förrän man kommit med ett konkret förslag på hur gården ska tas över av oss. Han gillar oss mycket och jag tror att han skulle bli genuint glad om vi tar över gården, men jag tror också att han behöver få ett väldigt utarbetat förslag innan man föreslår det för honom, eftersom han är ganska känslosam.

Gården är värd ganska mycket pengar, vilket gör att vi måste få ett "bra pris" om vi ska kunna ta över gården. Vi har sparat ihop till en hyfsad kontantinsats och har goda möjligheter att kunna få ta lån på resten.

Ska man försöka ordna upp affären innan mormorn och morfarn dör? Kan det bli några problem arvsmässigt då? Eller ska man vänta tills det blir ett arv och ta det då?
Vi är verkligen helt handfallna, och vet inte vilket ben vi ska stå på. Det känns som ett "otrevligt" samtalsämne - att diskutera var gården ska ta vägen när släkten dör - men vi har väntat på ett bra tillfälle, och det bra tillfället dyker aldrig riktigt upp.

Alla vill att gården ska stanna i släkten, och är mycket glada om vi vill ta över, men ingen verkar veta hur man ska göra eller när.

Några råd?

kom öveens med ägarparet.
tillsammans med dem talar du sedan med de andra.
morbrodern kan då sedan ev lösa ut för hans andel

gör från början klart att ni inte kan betala marknadsvärdet.Det skulle inte förvåna mig om inte ägarparet redan är införstådda med.
Få med så många som möjligt med på projektet.

Kör sedan över dem som inte accepterar det.

Detta fungerar bara så länge ägarparet är friska .

Ni ska ju inte köpa gården för spekulation, ert projekt är ju att behålla gården i släkten och driva den eller hur.

Lyckas inte detta blir ju alternativet försäljning.

 

[a1agnlju]

Sv: Hur ta över släktgård?

Du har redan fått bra tips, men jag skulle kunna tillägga lite. Det kommande arvet kommer ju att delas på tre (mamma, moster och morbror). De pengar som blir av försäljningen av gården tillfaller ju mormor och morfar. När de sedan dör blir pengarna arv som går till mamma, moster och morbror. Det är pengar som din sambo i första läget inte kommer ta del av (det är hans mamma som bestämmer om hon vill ge sina barn lite av de pengarna).

Det är alltid säljaren som bestämmer vem han/hon vill sälja till och till vilket pris. Så om mormor och morfar vill sälja gården till er för lägre än marknadspriset så är det upp till dem. Det har inte mamma, moster eller morbror rätt att lägga sig i om de inte är delägare i gården redan nu.

För att inte få problem i relationen mellan er alla råder jag er att göra upp försäljningen innan mormor och morfar går bort och att ni tar juridisk hjälp så att allt blir rätt.

 

[landsbygdsbo]

Sv: Hur ta över släktgård?

Du har redan fått bra tips, men jag skulle kunna tillägga lite. Det kommande arvet kommer ju att delas på tre (mamma, moster och morbror). De pengar som blir av försäljningen av gården tillfaller ju mormor och morfar. När de sedan dör blir pengarna arv som går till mamma, moster och morbror. Det är pengar som din sambo i första läget inte kommer ta del av (det är hans mamma som bestämmer om hon vill ge sina barn lite av de pengarna).

Det är alltid säljaren som bestämmer vem han/hon vill sälja till och till vilket pris. Så om mormor och morfar vill sälja gården till er för lägre än marknadspriset så är det upp till dem. Det har inte mamma, moster eller morbror rätt att lägga sig i om de inte är delägare i gården redan nu.

För att inte få problem i relationen mellan er alla råder jag er att göra upp försäljningen innan mormor och morfar går bort och att ni tar juridisk hjälp så att allt blir rätt.

Ja, de har tom rätt att skänka fastigheten till vem de vill.
Skulle detta vara en av arvingarna så kan frågan om förtida arv tas upp.
En försäljning till pris under marknadsnivå så kan skillnaden mellan det betalade priset och marknadspris tas upp som förtida arv.
Men
1 gör upp projekt "bo och leva på gården" med gårdens ägare.
2 finn en för så många som möjligt, acceptabel lösning.
3 påpeka att om inte projektet genomförs så är sannolikheten stor att gården går ur släkten eftersom ingen av er har möjlighet att betala marknadsvärdet.

 

[Masse]

Sv: Hur ta över släktgård?

Först måste man titta på lagstiftningen och om det finns något testamente eller om någon av bröstarvingarna redan har fått ut något av sitt framtida arv (vilket är en möjlighet).
Om det inte finns så kan man göra på lite olika sätt ett är att mormor och morfar skriver ett testamente där bröstarvingarna "bara" får sin minsta möjliga del som är 50% delat på tre i det här fallet. De övriga 50% kan då istället testamenteras till din sambo. Man kan då också göra ett arvsskifte redan innan mormor och morfar har dött. Då värderar man fastigheten ger 50 % till din sambo och ni löser sedan ut övriga arvingar med deras laglott d v s då en tredjedel vars av värdet på halva fastigheten.
Men för att det ska bli rätt med allt det juridiska så ta hjälp av t ex LRF konsult eller t ex en bankjurist som är bra testamenten.

Det finns en risk med att dom sänker priset under marknadsvärdet för då kan det räknas som om dom försöker lura sina bröstarvingar på sitt kommande arv och om inte alla är med banan när det görs kan det blir långa och svåra arvstvister. För man får inte medvetet planera för att göra bröstarvingarnas arv mindre genom att sälja till underpris.

 

[landsbygdsbo]

Sv: Hur ta över släktgård?

Först måste man titta på lagstiftningen och om det finns något testamente eller om någon av bröstarvingarna redan har fått ut något av sitt framtida arv (vilket är en möjlighet).
Om det inte finns så kan man göra på lite olika sätt ett är att mormor och morfar skriver ett testamente där bröstarvingarna "bara" får sin minsta möjliga del som är 50% delat på tre i det här fallet. De övriga 50% kan då istället testamenteras till din sambo. Man kan då också göra ett arvsskifte redan innan mormor och morfar har dött. Då värderar man fastigheten ger 50 % till din sambo och ni löser sedan ut övriga arvingar med deras laglott d v s då en tredjedel vars av värdet på halva fastigheten.
Men för att det ska bli rätt med allt det juridiska så ta hjälp av t ex LRF konsult eller t ex en bankjurist som är bra testamenten.

Det finns en risk med att dom sänker priset under marknadsvärdet för då kan det räknas som om dom försöker lura sina bröstarvingar på sitt kommande arv och om inte alla är med banan när det görs kan det blir långa och svåra arvstvister. För man får inte medvetet planera för att göra bröstarvingarnas arv mindre genom att sälja till underpris.

Du får sälja till vilket pris du vill, du får skänka.

Förutsatt att du är vid dina sinnens fulla bruk och inte sitter i en beroendeställning till köparen/mottagaren.

Ett förtida arv kan hävdas och dras då av vid arvsskiftet då nuvarande ägare avlider.
Men eftersom ingen kan ärva negativa tillgångar dvs skulder så skulle detta förmodligen inte drabba TS inte ens om de får gården till skänks.

Vad som är viktigt är att alla inser att lösningen TS eftersträvar är enda lösningen att ha gården kvar i släkten.
Det eller en nätt summa pengar för alla.......

 

[Inte_Ung]

Sv: Hur ta över släktgård?

Om jag minns rätt så räcker det med 75% av taxeringsvärdet för att det inte skall bli problem med köpesumman.
Men det måste man ju ta reda på.

Och så en Brasklapp:
Även om man tar hjälp av LRF Konsult så kan det bli fel.
Så man måste kontrollera själv också.

 

[Masse]

Sv: Hur ta över släktgård?

Du får sälja till vilket pris du vill, du får skänka.

Förutsatt att du är vid dina sinnens fulla bruk och inte sitter i en beroendeställning till köparen/mottagaren.

Ett förtida arv kan hävdas och dras då av vid arvsskiftet då nuvarande ägare avlider.
Men eftersom ingen kan ärva negativa tillgångar dvs skulder så skulle detta förmodligen inte drabba TS inte ens om de får gården till skänks.

Vad som är viktigt är att alla inser att lösningen TS eftersträvar är enda lösningen att ha gården kvar i släkten.
Det eller en nätt summa pengar för alla.......

Du får inte sälja till underpris eller skänka bort om avsikten är att minska arvet från bröstarvingar. Sedan är det ju så att om det blir tvist så blir det efter att ägarna avlidit och då finns ingen som kan säga det ena eller andra halt klart och så börjar processen som ofta blir både lång och dyr.

om man vänder på det och alla är sams och eniga inom familjen så är det klart att det inte blir några problem. Det finns då till ock med möjlighet för berörda att avstå sitt arv ibland. Tyvärr så är det ju ändå alltid bäst att utgå från värsta tänkbara när man planerar. För då kan ju allting bara bli enklare om ingen ställer till problem.

Min erfarenhet är också tyvärr att oftast är det inte bröstarvingarna själva som ställer till problem egentligen. Dom har ofta förståelse för vad deras föräldrar önskar. Utan det är partners till arvingarna som gärna ser att man tjänar ekonomiskt på dödsfallet. Mer än en har fallit för dessa påtryckningar och börjat processa.

 

[nordtravare]

Sv: Hur ta över släktgård?

i prisfrågan kan även frågan om skatt för säljaren där finns det en del att fundera på ,proffshjälp är nödvändig.Jag har sett på nära håll liknande afffärer med hopkokade egna och bekantas kunskaper det fungerade inte.

 

[Inte_Ung]

Sv: Hur ta över släktgård?

Men det finns fortfarande en fördel i det då priset räknas på värdet vid försäljningen.
Och värdet går ofta upp med tiden så att det blir ändå dyrare att lösa ut senare.

 

[norrsol]

Sv: Hur ta över släktgård?

Gör klar affären medan dom lever. Det är mitt råd. Anhöriga kan bli "galna" (läs giriga) efter ett dödsfall.

Sedan har du fått massor av tips! Håller med, ta hjälp av professionella så att rätt papper skrivs.

Lycka till!!

 

[landsbygdsbo]

Sv: Hur ta över släktgård?

Du får inte sälja till underpris eller skänka bort om avsikten är att minska arvet från bröstarvingar. Sedan är det ju så att om det blir tvist så blir det efter att ägarna avlidit och då finns ingen som kan säga det ena eller andra halt klart och så börjar processen som ofta blir både lång och dyr.

om man vänder på det och alla är sams och eniga inom familjen så är det klart att det inte blir några problem. Det finns då till ock med möjlighet för berörda att avstå sitt arv ibland. Tyvärr så är det ju ändå alltid bäst att utgå från värsta tänkbara när man planerar. För då kan ju allting bara bli enklare om ingen ställer till problem.

Min erfarenhet är också tyvärr att oftast är det inte bröstarvingarna själva som ställer till problem egentligen. Dom har ofta förståelse för vad deras föräldrar önskar. Utan det är partners till arvingarna som gärna ser att man tjänar ekonomiskt på dödsfallet. Mer än en har fallit för dessa påtryckningar och börjat processa.

Det finns absolut ingenting som hindrar en ägare att skänka bort, sälja till underpris så länge han är mentalt frisk eller i beroendeställning till mottagaren/köparen.

Sedan måste man inse att ett arv inte existerar eller kan beräknas före det att personen i fråga är död.

Under förutsättning att de nuvarande gårdsägarna är friska o ej beroende av ts så möter alltså en gåva eller försäljning till underpris inget hinder.
Vad som kan hända är att vid de förra ägarnas frånfälle ett påstående om förtida arv kan komma upp.
Om detta accepteras så kommer detta då att dras från gåvo mottagerns/köparens arvslott.
Ex
Gården säljs för 1 mille
Marknadsvärdet är 15 mille vid försäljningstillfället
Det förtida arvet är då 14 mille.
Den förre ägaren efterlamnar 400 000
Gåvomottagarens arvslott 50 000
50 000 – 14 mille = o kr i arv
Och eftersom man inte kan ärva skulder så förfaller resten.
Detta under förutsättning att inget olagligt skett , då blir man återbetalningsskyldig på 14 mille till dödsboet.

Det är dock att rekommendera, att förfarandet förankras inte bara hos de nuvarande ägarna utan även hos så många som möjligt av de som räknar med att ärva.