Hur gör man med en omöjlig häst?

[Tola]

Sv: Hur gör man med en omöjlig häst?

Håller med dig Grålly!
Tänk på att ha en bra repgrimma som håller i alla lägen. Inte en billig som töjer sig eller knuten går upp! ( Jag fattade det som att din hade töjt sig..) Alltid ett långt rep. De små futtiga så kallade grimmskaften som säljs ( skulle kalla det sytrådar ) är både för korta och för veka. Om hästen springer iväg med dig så ska du först låta han löpa en bit, sen när han minst anar det ska du "rycka" honom åt dig med all din kraft. Genom att du först låter han löpa så slappnar han av i halsen ( i vanliga fall spänner han den när han vet att du ska hålla emot) Du får nu en mycket bättre hävstångsteknik, alltså det blir en mycket större kraft från din sida. Var inte för snabb att ta honom till dig, utan det är viktigt att han först får löpa den där biten. Upprepa detta fler gånger och du får en mer följsam häst.

Repgrimman var ingen billig historia=/ kostade över 200kr.. Den funkade bra innan, men vid denna sortens träning så icke... Hade repgrimma och longerlina på honom men de funkar inte, säger som en annan i tråden de gav blåsor i händerna.
Det spelar ingen roll, om jag får till den där hävstångstekniken, han viker halsen men sen e han på väg bort igen...

 

[Grålly]

Sv: Hur gör man med en omöjlig häst?

En grimma i bra kvalité ska inte töja sig. Att knutarna dras åt lite extra kan jag tänka mig, men själva repet ska inte töja sig, då är den inte bra.

Ta på dig ett par handskar med bra grepp, typ skinn- eller mockahandskar, så får du inga blåsor.

Du kanske inte är tillräckligt snabb. Han får inte hinna komma upp i för hög fart, du måste hela tiden vara beredd på att han sticker. Hur står du i förhållande till honom när han drar iväg? Du kan, som jag sa, inte stå bakom eller långt på sidan, du ska vara i höjd med hans bog. Hur menar du att han viker halsen? Bort från dig? Det är viktigt att du inte hamnar bakom, då hjälper det liksom inte att dra eller rycka. Fram vid hästen och ryck, innan han hunnit springa alltför långt.

 

[Luff]

Sv: Hur gör man med en omöjlig häst?

Ta träns och led honom i.
Varför ska du bråka med en massa grejor om träns får stopp på honom. Det är snällt men effektivt.
Du lär inte lära om denne gamle gosse - han kommer att dra så fort han känner att du inte är med.
Håll honom på lösa tyglar och vid minsta antydan till stick så ta en förhållning.
//Luff - vars namne också var en envis filur till fjord med vrålstark nacke - grimmor - skit er i näven tyckte han - nu drar jag så kan ni rycka bäst ni vill.

 

[norrland65]

Sv: Hur gör man med en omöjlig häst?

Har haft några stora, tunga och starka kallblod som lärt sig hur stark de är. Stack iväg efter behag.

Har provat olika metoder. Träns, grimma med kedja över eller under hakan, stigbett, eller repgrimma.

Har försökt ha repgrimma och "vara bered och hålla emot". Hjälpte inte.

Erfarenheten är att låt inte hästen veta hur stark den är. När den vet det är det svårt att förändra. Våra hästar var snälla 90% av tiden. Slet sig ibland vid lastning och ibland när de skulle ledas till beteshagen. Men i övrigt skötte de sig. Det fick vi leva med.

Norrland

 

[Verdandi]

Sv: Hur gör man med en omöjlig häst?

Såg att du skrev att du brukar gå framför hästen när du leder honom. Om du istället går brevid hästens huvud så får du förutom en säkrare position (för dig själv) även en mycket bättre placering där du snabbare och lättare kan få kontroll på hästen. Var inte rädd för att ta tag i honom om han tänker sticka.

Oavsett vilket huvudlag du väljer, så använd ett långt grimskaft alternativt en longerlina, så att du själv får en större manövreringsyta.

Var uppmärksam på hästen! Vid minsta antydan till att han skyndar på stegen och vill gå förbi dig, så backar du honom. Tryck till ordentligt mot hästen tills han backar ett par steg, då lättar du på trycket och ni kan gå framåt igen.

Kom ihåg att det är du som bestämmer!

/V

 

[mackan]

Sv: Hur gör man med en omöjlig häst?

Det kan ju vara skönt att slippa hänga hästen i munnen. Det kvittar hur "hård" hästen än är i munnen så löser det ju inget problem genom att "hänga" den i mungiporna, möjligtvis att den blir öm.. Jag menar att träns inte är att rekommendera. Har du en "ångvält" så hjälper inget träns i hela världen! Du får du bara en häst som blir ännu okänsligare i munnen. Därmed inte sagt att det inte är ett lättlöst problem!

Håller inte med. jag anser att med lite uppmärksamhet och påpasslighet från hanterarens sida så går en tränshjälp igenom redan vid första försöket på ett helt annat sätt än en grimma, och som Luff påpekat, - hundra ggr bättre att hjälpen tar effektivt första gången. Det är det snällaste sättet dessutom för hästen - att klart och tydligt visa den direkt, vad som förväntas.
som sagt, saker behöver inte vara så komplicerade och involvera femtielva 7 games övningar, det handlar om att en hjälp går igenom punkt slut. Inte särskilt rocket science ens för hästen själv : )

 

[Egonson]

Sv: Hur gör man med en omöjlig häst?

Håller inte med. jag anser att med lite uppmärksamhet och påpasslighet från hanterarens sida så går en tränshjälp igenom redan vid första försöket på ett helt annat sätt än en grimma, och som Luff påpekat, - hundra ggr bättre att hjälpen tar effektivt första gången. Det är det snällaste sättet dessutom för hästen - att klart och tydligt visa den direkt, vad som förväntas.
som sagt, saker behöver inte vara så komplicerade och involvera femtielva 7 games övningar, det handlar om att en hjälp går igenom punkt slut. Inte särskilt rocket science ens för hästen själv : )

Jag håller med dig. En gång och ordentligt! En sådan häst som lärt sig sådant, är ofta lite för inne i sitt gamla beteende för att ta t.ex 7 games på rätt sätt. Nu har jag inte jättemycket erfarenhet men den jag har och det jag har lärt mig säger så.

Personligen hade jag tagit stigbett, och ett dressyrspö i näven. När hästen kör över så har du iaf lite att säga till om och slipper hänga som en vante och i värsta fall skada dig.
Ett tag i grimskaftet, spöet på bogen och ett NEJ i precis rätt sekund. När hästen gör rätt, så eftergift och gå vidare.
När man tagit sig över den första höga trösklen så kan det nog vara lämpligt med lite simpel markträning. Jag anser det är bättre för hästen att ta en gång i ett bett, än att gå och småtjata på den eller försöka sig på att slita och rycka i grimman hela tiden.

Jag hade även tagit hjälm och rejäla skor på mig. Just in case. Och gå bredvid hästens huvud, inte framför med risk att bli överkörd (har hänt mig och därför går jag inte gärna framför om jag vet att hästen kan vara bufflig).

 

[Elina8]

Sv: Hur gör man med en omöjlig häst?

*KL*

Är strängt emot allt vad straff heter. Ena hästen var rätt krånglig som ung, ville inte följa med i hagen och så vidare. En dåvarande skötare har troligen gett honom rapp med grimskaftet eller något, för plötsligt var han livrädd för grimskaft och gick knappt att binda i stallet, eller närma sig med grimskaft. Problemet blev alltså bara större. Tog nästan ett år att vänja bort rädslan och få honom hanterlig med grimskaft igen. Ibland får han "återfall" och får plötsligt för sig att grimskaftet är farligt, trots att det är flera år sedan nu.

Självklart kan men peta till dom, de är inte så värst ömtåliga, men att bestraffa dom och försöka skada dom gör ingen nytta. Det går som någon sa tidigare inte att skrämma en häst till lydnad.

 

[Elviramax]

Sv: Hur gör man med en omöjlig häst?

Antagligen sitter repgrimman helt fel, eftersom den töjer sig. Annars ska knutarna på repgrimman klämma på ömma fläckar på hästens huvud, vilket gör att de har respekt för repgrimman.

Alternativt är hästen så hård i psyket att den skiter i smärta, och då spelar det ingen roll vad det är för hårda saker du använder - bett, stigbett eller kedjegrimskaft. Det finns såna hästar också.

Jag skulle nog prova kjedjegrimskaft och spö, och utifrån resultatet bestämma mig för hur jag går vidare.

Arbete vid hand är alltid viktigt. Och 7 games kan man ju köra ändå, det ena utesluter inte det andra.

 

[Egonson]

Sv: Hur gör man med en omöjlig häst?

Det handlar INTE om att skrämma hästen, försöka skada den eller ständigt använda hårda medel. Läs inlägget igen..

Det är också självklart skildnad på häst och häst, syrrans häst kan man t.ex inte ens ryta till lite åt, han blir hysteriskt rädd. Han är sån i sin natur och till råga på allt har han blivit mycket felbehandlad hos förra ägaren han var såld till i 1 år. På honom är det enbart lull-lull och låååångsamt lugn som gäller och det funkar han utmärkt på.

En av de andra i stallet hade man nog kunnat puckla på rejält utan att han rörts nämnvärt, eftersom han är totalt STENHÅRD i psyket, trots att han haft det till 100% bra hela livet. Ingen har någonsin gjort honom illa och han har alltid haft konsekventa människor runt sig, ändå är han en riktig mästare på att testa gränser.

Jag håller också med Elviramax om att det finns hästar som tyvärr skiter i smärta (se skildnad på smärta och smärta, långvarig eller snabb med omedelbar eftergift) men det är värt att prova på en så pass hård häst, det handlar INTE om misshandel här utan en riktigt ordentlig tillsägning med omedelbar eftergift när hästen gör rätt (rätar sig i ledet).

 

[Tola]

Sv: Hur gör man med en omöjlig häst?

Personligen hade jag tagit stigbett, och ett dressyrspö i näven. När hästen kör över så har du iaf lite att säga till om och slipper hänga som en vante och i värsta fall skada dig.
Ett tag i grimskaftet, spöet på bogen och ett NEJ i precis rätt sekund. När hästen gör rätt, så eftergift och gå vidare.
När man tagit sig över den första höga trösklen så kan det nog vara lämpligt med lite simpel markträning. Jag anser det är bättre för hästen att ta en gång i ett bett, än att gå och småtjata på den eller försöka sig på att slita och rycka i grimman hela tiden.

Jag vill inte använda mig utav stigbett då jag faktiskt tror att det sliter sönder hans mun, han skulle inte ge efter för det..

 

[Tola]

Sv: Hur gör man med en omöjlig häst?

Antagligen sitter repgrimman helt fel, eftersom den töjer sig. Annars ska knutarna på repgrimman klämma på ömma fläckar på hästens huvud, vilket gör att de har respekt för repgrimman.

Alternativt är hästen så hård i psyket att den skiter i smärta, och då spelar det ingen roll vad det är för hårda saker du använder - bett, stigbett eller kedjegrimskaft. Det finns såna hästar också.

Jag skulle nog prova kjedjegrimskaft och spö, och utifrån resultatet bestämma mig för hur jag går vidare.

Arbete vid hand är alltid viktigt. Och 7 games kan man ju köra ändå, det ena utesluter inte det andra.

Mat e en väldig bedrift i hans liv, de skulle säkert kunna dämpa smärtkänslan.

Repgrimman har funkat förut! men det var efter den största dusten vi hade med hästen som den töjdes ut, knutarna och allt har flyttat sig.

Jag har ett kedjegrimskaft, bara det att inte ens det hyser han respekt för, det funkade med ibörjan då han reagerade på ljudet av kedjan, men ack inte längre så har ett vanligt grimskaft.

Men jag tror att jag kommit en liten bit på vägen då jag faktiskt kan vända honom när vi ska stänga grinden!!=) det momentet då han alltid avvek innan.

 

[My Horse and I]

Sv: Hur gör man med en omöjlig häst?

Omöjligt är det inte, men man måste vara tålmodig och framförallt konsekvent när det gäller en envis häst. Bestäm dig för hur DU vill ha det och rucka aldrig på det.

Små tips som jag gör/gjort med min envisa pålle som tar hela armen om man ger honom fingret är:

* Mycket markarbete, jag går först - hästen efter. Stanna, trava, stanna, backa, smyg framåt, gå snabbt osv. Markera med din kropp att hästen kommit för nära, gör dig "stor" och/eller konstiga ljud. Träna mycket på detta och på konstiga ställen så att hästen får förtroende för dig och blir lyhörd på dina signaler.

* När hästen arbetar är den i "tjänst". Då är det INTE tillåtet att gå fram eller backa hur som helst. Går han framåt blir det lika många steg tillbaka. Tryck och eftergift är det jag använder mig av. Han får heller inte äta dvs sticka ner sitt huvud hur som helst för att ta en tugga. Detta har gjort att vi aldrig bråkar vid promenader om mat ej heller under ridning i skog och mark. Munnen är alltså inte grön när man kommer hem! Däremot kan vi gå till sommarhagen för att vänja magen vid det nya gräset, men då är vi bara där och äter. Inte på vägen dit tex. Detta för att inte röra till det för hästen att ibland får han ibland får han inte äta gräs. Hur som, det gäller att se signalerna innan hästen har hunnit halvägs in i rörelsen för då är det svårt att stoppa som i mitt fall 700 kilo häst.

* Matar ej ur handen. Vet att många säger att det inte spelar någon roll men på min kille är det som att trycka på en knapp o han blir dryg. Onödigt och tack vare detta ser han mig heller inte som en levande godismaskin. Kliar honom hellre som belöning.

Jaa, detta har jag jobbat mycket på och nu 1 1/2 år senare har jag en mycket lyhörd och fin häst MEN han testar VARJE dag om jag möjligtvis skulle vara i en svacka och mindre petig. Så, tålamod och att man är konsekvent (aldrig tumma på det man vill åstadkomma) kan göra stor skillnad på "omöjliga" hästar.

 

[lundborg]

Sv: Hur gör man med en omöjlig häst?

KL

Jag blir lite fundersam när jag läser en del tips om utrustning

Det är inte i utrustningen som tilliten och samarbetet ska sitta, utan mellan människan och hästen!

Jag skulle inte vilja hålla på med en häst som inte respekterar eller har förtroende för mig.
Tillit FÖRTJÄNAR man, det kan aldrig TVINGAS fram genom skarpe bett eller annat.

markträning är en väldigt bra grund för det

 

[moa_92]

Sv: Hur gör man med en omöjlig häst?

Jag tror att det går med konsekvent träning och enorma mängder tålamod, men det kommer nog inte bli lätt!
Man får tänka på att det är en häst som så smått börjar bli till åren och har man levt i tio år i ett mönster som du beskriver är det inte konstigt att det blir galet. Han vet inget annat än det han levt med.
Att få hästen att vilja vara dig till viljes är nog bra. Jobba så att han märker att när man gör rätt blir det trevligt, gör man fel blir det inget trevligt.
Att slå en häst som inte vet hur han ska göra är nog ingen ide! Han vet ju faktiskt inte hur han ska göra eller hur man gör när man har respekt för en människa!
P.S. Skarpa bet och dyligt hjälper nog inte om han inte vet vad ett ryck eller pisksnärt betyder eller vad han gjorde för att förtjäna det. Stryk kommer nog bara skapa ännu mer förvirring.

 

[Yrja]

Sv: Hur gör man med en omöjlig häst?

Det du behöver göra är att jobba med er relation. Det du beskriver med repgrimman är just det jag brukar säga är risken med att man försöker kontrollera en häst med våld, obehag och kuvning. Du puttar problemet framför dig och får istället en totalt opålitlig häst.

En repgrimma fungerar tills ngt annat övertygar hästen tillräckligt för att han ska gå emot den också. Men detta är ett typiskt beteende bland hästfolk idag.

Nr 1 är alltid att ge hästen en bra vardag. Om hästens trivs med sitt liv och omständigheterna kring det har du en häst som du kan börja jobba med. Nr 2 är din hantering. Om du ska kunna hantera din häst utan att behöva vara rädd så måste du också hantera djuret på ett sätt som den trivs med. Att använda kedjor och skarpa grimmor är idioti och skadar både din häst och kanske även dig i slutändan om du har otur. Du måste jobba med dig självm och se till att din häst trivs och vill vara med dig. Hur ska du annars kunna hantera den?

Du har ingen rätt att tvinga ett djur till ngt som den inte vill, endast för din egen njutnings skull. Om det vore moraliskt rätt att göra så, så borde även tortyr av människor och djur, våldtäkter och barnarov vara tillåtet. Du måste förtjäna nöjet att få rida. Precis som med allt annat här livet.

 

[pimy]

Sv: Hur gör man med en omöjlig häst?

Mitt tips på det problemet du ber om hjälp för är;

Vanlig grimma med kedjegrimskaft under hakan på hästen. Led honom som vanligt, du ska inte "tokhålla" utan han ska gå fint med slackt grimskaft. När han sedan gör sin tokrusning för att så får han direkt sin bestraffning genom att kedjan dras åt, då bör han rimligtvis stanna, du berömmer honom och fortsätter prommenaden med slackt grimskaft.

Lycka till!

Jag håller med. Har själv haft en fjording, som kom till mig som 16-åring och var van vid att möblera om med folk på det mest respektlösa sättet. Det gick inte hantera honom i början, ville han sticka så gjorde han det. För att kunna leda in honom från hagen fick jag sätta upp staket så han inte kunde ta sig nånstans när han kom lös.
Det jag lärde mig snabbt, var att jag aldrig skulle kunna bemästra honom med muskelstyrka, han skulle alltid vara starkare än jag, oavsett vad jag hade för utrustning på honom (och att dra sönder honom i munnen var inte ett alternativ heller, ansåg jag). Jag tog grimma och grimskaft med kedja på, och drog kedjan under hakan på honom. Höll mig vid bogen och precis i ögonblicket han fick för sig att dra, så drog jag i grimskaftet rakt ut åt sidan, alltså 90 grader mot hästen samtidigt som jag röt till "NEJ!". Det bringade honom lite ur balans och han blev förvånad över vad som hände. Kommer man det minsta bakom bogen, är det fritt fram för hästen att sticka, man får ingen kraft alls därifrån. Efter ett par år var han riktigt trevlig att ha att göra med, men testade hela tiden, så det gick inte att koppla av. Tyvärr lämnade jag ut honom på foder till en tjej som blev rädd för honom när han testade henne och lät honom ta över. Då fick jag tillbaka en häst att börja om från början med igen...

Lycka till!

 

[Egonson]

Sv: Hur gör man med en omöjlig häst?

Om du inte tror stigbett funkar så använd inte det. Det var bara ett tips.
Grimma + kedja kanske som någon annan sa. Pimy och lock var det nog.
Det är olika vad som funkar.

Jag tror fortfarande inte NH funkar direkt på en häst som har tagit över så . Det är faktiskt farligt med en häst som springer över folk, att få 500 kg på sig är inte skönt som ni kanske märkt.
Klart att respekt är något man förtjänar men hästen ska också förtjäna sin respekt från dig. Respekterar inte hästen mig så får man visa att man finns och att "hey, här går jag och du går inte PÅ mig utan bredvid!". Går hästen på mig så ger jag tillbaka och viss utrustning kan vara till stor hjälp i början. MED eftergift och som sagt, och det jag har skrivit förut.

Du flyttar hästen, inte tvärtom och för att börja med det på en häst som tagit över, kanske det behövs lite mer än en vanlig grimma och grimskaft.

 

[mackan]

Sv: Hur gör man med en omöjlig häst?

KL
och jag blir lika förundrad jag.

jag förstår inte varför det dras ett likhetstecken mellan att markera att hästen springer inte över en och den drar inte iväg i repet, och våld och elakheter mot hästen.

precis som hästar i flock markerar tydligt mot varandra vilket agerande och vilket uppförnade som är okej eller inte okej, så är det logiskt att göra detta även som människa. Om det betyder ett effektivare tryck som markerar tydligt för hästen i form av tex en repgrimma för att bryta en ovana som ofta skapats av att tydlighet EJ förekommit utan hästen lärt sig att beteendet är acceptabelt, ja då ser jag inte varför det vore ngt hemskt och fruktansvärt.

misstaget folk gör är att tro att de är snälla mot sin häst medans i själva verket de bara är otydliga.

Håller med Vicious.

 

[Dumle_M]

Sv: Hur gör man med en omöjlig häst?

jag förstår inte varför det dras ett likhetstecken mellan att markera att hästen springer inte över en och den drar inte iväg i repet, och våld och elakheter mot hästen.

precis som hästar i flock markerar tydligt mot varandra vilket agerande och vilket uppförnade som är okej eller inte okej, så är det logiskt att göra detta även som människa. Om det betyder ett effektivare tryck som markerar tydligt för hästen i form av tex en repgrimma för att bryta en ovana som ofta skapats av att tydlighet EJ förekommit utan hästen lärt sig att beteendet är acceptabelt, ja då ser jag inte varför det vore ngt hemskt och fruktansvärt.

misstaget folk gör är att tro att de är snälla mot sin häst medans i själva verket de bara är otydliga.

Lär du dina hästar något med våld så får du väl göra det. Men en ömsesidig respekt? Nä!
Som tidigare sagt, det är ofta hot förkommer bland hästar. En häst i högre rang "säger" till en i lägre att det den gör inte är okej. Men då finns det redan en ömsesidig respekt och förståelse i mellan dem. Att vinna den respekten genom våld?! Nä!