Glukosamin

[LIA]

Sv: Glukosamin

Jag vågar påstå att du har fel.
Jag har haft den här diskussionen med flera experter och vi har varje gång konstaterat detsamma, nämligen att brosk visst kan återskapas (eller hur rätt vokabulär nu är).
Att så många ortopedi-experter inte vet om det, är varken mer eller mindre än en skandal.
Orkar inte dra allting ännu en gång, men ta kontakt med lasarettet i Götebrorg. Där fanns för några år sedan en grupp som odlade brosk på patienters broskrester. Dom kanske fortfarande håller på.
Ta dessutom en funderare över det faktum att man betraktar G som läkemedel, alldenstund man tagit över det till apoteken från den öppna marknaden. Kanske orsaken till okunskapen är att söka i skolmedicinens motvilja mot naturläkemedel?

I mitt fall beror inte broskproblemen på sjukdom i brosket utan på förslitning av detsamma, i sin tur beroende på kraftig felställning i knäled. Om inte G gjorde någon skillnad, hur förklara den plötsliga förbättringen i mitt knä? Dessutom borde jag, enligt mina ortopediläkare som sett sjukdomshistorien, ha varit hänvisad till rullstol för länge sedan. Att jag fortfarande har en viss mängd användbart brosk kvar i knät kan jag tacka G för.

LIA
Specialist på mina problem

 

[CillaW]

Sv: Glukosamin

Jag tycker att du kan ta kontakt med ortopedkliniken på Sahlgrenska och berätta för dem om vad dina experter säger. Vad för experter har du pratat med? Hur bevisar de att brosk kan växa? Jag är säker på att man är mycket intresserad av det på Sahlgrenska.

Forskningen om broskodling har tyvärr visat nedslående resultat, det brosk som planterats in har inte varit av någon vidare kvalitet.

Det finns ingen läkare som begriper hur glukosamin kunde ta sig in i FASS utan att genomgå de tester som normalt krävs. Jag kan skriva ut det om någon patient oerhört gärna vill ha det, framför allt för att det i alla fall inte är skadligt. men jag föreslår det aldrig.
Att du blev hjälpt är inget bevis för att brosk kan återbildas, bara att något tycks ha hjälpt. Placeboeffekt eller något annat?

Cilla
specialist på ortopediska problem

 

[LIA]

Sv: Glukosamin

Det vore sannerligen en sensation inom ortopedin om man kunde få brosk att växa.

Forskningen om broskodling har tyvärr visat nedslående resultat, det brosk som planterats in har inte varit av någon vidare kvalitet.

Du får bestämma dig. Antingen kan man inte få brosk att växa, eller så kan man det (med den kvalité det blir).

Jag hänvisade f ö inte till "mina" experter utan att det de facto gjordes och även återplacerades (planterades?) i patienter. Kolla själv!
Vad mina läkare säger om mitt fall, hoppade du snabbt över.

Visst är det märkligt att G finns i FASS. Verkligen mysko, tycker du inte? Fr a mot bakgrund av allt som sägs från apotekets tillskyndare om krav på läkemedel osv. Kan det trots allt vara så att det gör någon nytta?

I mitt fall, så finns det på äldre röntgenbilder så litet brosklager i knäleden att det nästan är slut. På senare är det fortfarande dåligt, men mer/tjokare. Förklaring? Vad annat än mer/bättre brosk skulle hjälpt mig?
Placeboeffekt? Knappast!

En fråga till. Det är ju så, att det mesta i kroppen kan återbildas, benmassa t ex. Varför skulle det då vara så omöjligt när det gäller ledbrosk? Att hjärnceller inte kan återbildas vet vi ju alla, t o m experterna. Fast, ganska nyligen har man upptäckt att..., det kan dom visst det.

LIA

 

[CillaW]

Sv: Glukosamin

Indikationer
Symtomlindring vid lätt till måttlig artros.

---

Nedsatt njur- och/eller leverfunktion

Eftersom inga studier utförts på patienter med nedsatt njur- och/eller leverfunktion kan inga dosrekommendationer ges.

---

Varningar och försiktighet
Kontakt med läkare rekommenderas för att utesluta att inte ledsjukdom föreligger där annan behandling bör övervägas.

---

Artrox skall inte ges till barn och ungdomar under 18 år eftersom effekt och säkerhet inte är visad.

---

Försiktighet rekommenderas om glukosamin kombineras med andra läkemedel, eftersom interaktionsdata saknas (se Interaktioner).

---

Interaktioner (Läs mer om interaktioner)
Inga interaktionsstudier har utförts.

---

Eventuella effekter av glukosamin på andra läkemedels farmakokinetik är ej känd. Då eventuella interaktioner inte kan uteslutas bör glukosamin kombineras med andra läkemedel med försiktighet.

---

Graviditet (Läs mer om graviditet)
Kategori B:2.

Tillförlitliga data från behandling av gravida kvinnor med glukosamin saknas. Djurstudier saknas vad gäller effekter på graviditet, embryonal-/fosterutveckling och utveckling efter födsel. Artrox skall därför ej användas under graviditet.

---

Trafik (Läs mer om trafik)
Inga studier har utförts. Artrox förväntas inte ha några effekter på förmågan att framföra fordon och att använda maskiner.


Den tillgängliga informationen om glukosamins farmakokinetik är begränsad. Den absoluta biotillgängligheten är okänd.

---

Prekliniska uppgifter
D-glukosamin har låg akut toxicitet.

---

Djurexperimentella data med avseende på allmäntoxicitet vid långtidsadministration, reproduktionstoxicitet, mutagenicitet och karcinogenicitet saknas för glukosamin.

---

Resultat från in vitro och in vivo-studier på djur har visat att glukosamin minskar insulinsekretionen och inducerar insulinresistens, troligen via glukokinashämning i beta-cellerna. Den kliniska relevansen är okänd.

---

Ja, jag undrar verkligen varför det finns i FASS.

 

[LIA]

Sv: Glukosamin

Å andra sidan kan du antagligen byta ut G mot blåbär i varenda mening? Vem misstänkliggör därför blåbär? :smirk:

Du undviker att svara på mina frågor och påpekanden. Varför?

LIA

 

[SassesCarloz]

Sv: Glukosamin

Lia!
Kolla vem du försöker bevisa att du har rätt.
Det är hennes yrke som ortoped du försöker att ifrågasätta.
OM du är hjälpt, Jättebra för dig. MEN det är inte VETENSKAPLIGT bevisat. Du måste vara glad för din skull, men du måste inse att alla inte kan bli hjälpta. Sen finner jag det konstigt att dina läkarer inte har basunerat ut sina resultat till sina kollegor om de nu har gjort en sådan revolterande upptäckt.

Frågan från början gällde ju inte människor utan till våra djur. Så backa av. Det är inte speciellt kul att läsa när det spårar ur som det verkar ha gjort här. Personliga saker kan man ta via egna sidor.

God jul !

 

[CillaW]

Sv: Glukosamin

Blåbär är, så vitt jag vet, receptfritt.

SassesCarloz: tack. Jag orkar inte tjafsa så mycket just nu.

 

[SassesCarloz]

Sv: Glukosamin

Cilla W.
Jag har varit med ett tag och gillar att läsa dina inlägg då det alltid finns substans och sanning i det du skriver.
Stå på dig!
God Jul och Gott Nytt År!!

 

[Stopek]

Sv: Glukosamin

Sist jag kollade stämde det.
Ben är uppbyggt på ett helt annat sätt än brosk. Jag är inte säker på att du förstår hur jag tänker... Det vore sannerligen en sensation inom ortopedin om man kunde få brosk att växa.
Det forskas intensivt inom området. Om det låg någon sanning i vad glukosamin-tillverkarna påstod, så kan du vara säker på att det hade använts inom ortopedin för länge sen. Artros beror inte på nedslitning eller överbelastning utan är en sjukdom i brosket.
Det beror definitivt inte på för lite ledvätska. Man ska bara ha en liten mängd ledvätska i en frisk led. Ett av symtomen vid artros är synovit, dvs att ledhinnan blir inflammerad och bildar mer ledvätska som svar på inflammationen.

Cilla
ortopedspecialist

Alltid lär man sig något nytt.

Men hur är det då med glukosaminet, hjälper det inte till att bilda ledvätska? Och hur är det då med gallor. De bildas ju om hästen står still och sedan går hästen ur dem. Eller är det något helt annat som då sker?

Hälsning Maja

 

[CillaW]

Sv: Glukosamin

Nja.

Man behöver inte speciellt mycket ledvätska - snarast är det så att en ökad mängd tyder på att något är fel. En normal led innehåller bara en tunn hinna med ledvätska på ytorna och problemet vid artros är inte att leden är "torr" - snarast tvärtom.

Gallor sitter oftast vid senor, inte i leder, och förekommer inte så ofta hos människor.

 

[_Eva_]

Sv: Glukosamin

Hoppar in lite kvickt..

Som lekman och lite smått "ledsjuk" sedan 14 år tillbaka så kan jag hålla med om att jag är sämre och har mera värk när lederna "svullnar upp" och blir vätskiga.

Kall väderlek gör mig stelare lixom fukt. För varmt brukar inte heller vara mycket idé.
Bäst är att röra på sig (måttligt om jag är dålig) inte sitta i soffan och känna sig gnällig = ännu stelare.

Glukosamin, aloe vera och andra sk naturprodukter känns rätt förkastligt. Dels är de dyra och sedan har jag hittills inte sett några som helst belägg för att de verkligen fungerar.

Snälla perioder eller graviditet har det varit 4 Ipren och 8 panodil om dagen. Hat-sov-tabletterna-Propavan.

Men vanligen Mobic, Meloxicam etc. Till natten Stilnoct.

Att SOVA ordentligt på nätterna är i sig ett sätt att hantera ledvärken och må bättre. Det fixar inte Glukosamin. Jag är ganska säker.

mvh Eva

 

[pompelina]

Sv: Glukosamin

Jag har problem med axlarna, har ofta värk o återkommande inflammationer. Har hittat nåt på hälsobutiken som verkligen hjälper!!! Det heter Fortodol o innehåller bl a gurkmeja. Funkar på mig ialla fall, är så gott som smärtfri nu. Och DET är LYX!!!

 

[LIA]

Sv: Glukosamin

Allmänt!

I senaste Land finns en artikel om artros, naturläkemedel bl a Helaflex m m. Kan kanske vara av intresse?
Bl a uttalar sig en läkare "Jag har ett öpper sinne för nya saker och tycker det är viktigt med en dialog." Man blir glad för läkare med den inställningen!

SassesCarloz!
Att se upp till läkare som vore dom gudar, trodde jag försvann för länge sedan? Dom är precis som vi andra, människor med kvalitéer och brister.
Så tycker jag du ska läsa innantill lite bättre. Det var alltså inte "mina" läkare och frågan gällde inte djur utan människor.

Eva!
"Glukosamin, aloe vera och andra sk naturprodukter känns rätt förkastligt."
... "Det fixar inte Glukosamin. Jag är ganska säker."
Att vara ganska säker verkar inte speciellt övertygande som argument.
Du kanske skulle prova naturläkemedel eftersom dom kemiska preparat du räknar upp inte verkar hjälpa dig. Dom har ju åtminstone inte dom biverkningar som många av dom "erkända" har.
Vad har du att förlora?

För säkerhets skull: Jag är ingen fanatiker åt något håll. Att jag provade G var en ren tillfällighet och är det enda medel jag använt/använder mig av förutom någon enstaka Reliv.

En god fortsättning utan plågor önskas alla.

LIA

 

[CillaW]

Sv: Glukosamin

Det är en vanlig missuppfattning att s k naturmedel skulle vara fria från biverkningar. Tvärtom, eftersom de inte har genomgått de omfattande tester som läkemedel måste göra, vet man mycket litet om de biverkningar dessa medel har.

 

[Mitra]

Sv: Glukosamin

Men om jag inte minns helt fel så fick 3 stegshopparen Christian G utskrivet av sin läkare för att foten skulle läka fortare efter operationen. Och återbilda en del av brosket i foten.


Jag känner även till en person som de hade planerat att steloperera hans handled så att han bara skulle ha tummgreppet kvar eftersom han hade nästan noll brosk kvar och hade enorma smärtor.

Han började äta G och är i dag så bra att han kan röra handleden obehindrat och behövde aldrig opereras.

Detta var för många år sedan och han beställde G från USA eftersom det inte gick att få tag i här hemma.

Har själv gått på G när jag hade smärtor i fotlederna som läkarna inte kunde hitta något fel på utan efter ett antal undersökningar så fick jag besked att jag fick leva med smärtorna för de kunde inte göra något

Efter ca 6 månader så läste min mor om G och jag började äta dessa.
Efter att ha tagit G i en vecka så märkte jag en märkbar förändring och efter en månad var jag smärtfri

Säger inte att alla blir hjälpta av G.

 

[LIA]

Sv: Glukosamin

Efter att ha tagit G i en vecka så märkte jag en märkbar förändring och efter en månad var jag smärtfri

Exakt samma utveckling som jag hade.
Det är svårt att tänka sig att det endast skulle vara placeboeffekt.

LIA

 

[LIA]

Sv: Glukosamin

Jag skrev inte att "s k naturmedel skulle vara fria från biverkningar".

Eftersom du tydligen "orkar tjafsa" igen, kanske du vill svara på mina tidigare inlägg nu istället?

LIA

 

[Mitra]

Sv: Glukosamin

Exakt samma utveckling som jag hade.
Det är svårt att tänka sig att det endast skulle vara placeboeffekt.

LIA

Ingen placeboeffekt här inte. Detta var år 2000 och jag knaprade G i några månader och sen höll jag upp och varje gång jag fick känningar så tog jag en "kur" på 3 veckor. Och efter ett år så behövde jag inte ta det igen.

Så nu är det 3 år sedan jag tog G och har inte haft ont i mina fotleder

Jag hade ju så ont så jag fick ju sluta rida eftersom det kändes som om att någon stack en kniv i leden och vred om

Men nu kan jag rida utan problem

 

[LIA]

Sv: Glukosamin

Jag hade ju så ont så jag fick ju sluta rida eftersom det kändes som om att någon stack en kniv i leden och vred om

Jag förstår precis. Kunde bara gå några meter åt gången för att undvika smärta och efterföljande värk i knäleden, men ibland hjälpte inte ens det.
All gnista och energi för att vara aktiv ute försvann, men konstigt nog gick det ganska långt innan jag kopplade ihop det med knäproblemet.
Nu klarar jag mig någorlunda bra och kan utföra dom sysslor igen, som låg nere då. Tackar G för det, för jag ser ingen annan orsak till den plötsliga och klara förbättringen.

LIA

 

[CillaW]

Sv: Glukosamin

Jag skrev inte att "s k naturmedel skulle vara fria från biverkningar".
LIA

Jo, det var precis vad du skrev:

Du kanske skulle prova naturläkemedel eftersom dom kemiska preparat du räknar upp inte verkar hjälpa dig. Dom har ju åtminstone inte dom biverkningar som många av dom "erkända" har.

Mitra: enstaka fall där man fått gott resultat är inga bevis. För det krävs upprepat goda resultat i en statistiskt säkerställd del av fallen, där man kunnat utesluta annan anledning till förbättring.