Förorenad tomt, what to do?

svea

Trådstartare
@athena_arabians eller någon annan som är haj på mark och geologi, jag behöver hjälp! Jag har köpt en tomt där ett prov som blandats samman från flera mätpunkter visar på förhöjda halter av koppar och kadmium. Jag har skäl att misstänka att det mesta ligger på en del av tomten där man troligen påfört skärv från en gruva för att anlägga en vändplats och fylla ut en svacka. Nu skulle jag vilja ta prover på olika punkter på tomten för att se om min teori stämmer, för i så fall behöver jag bara sanera en mindre del av tomten för att bli av med skiten. Nu till min fråga. Vad ska jag söka efter för firma som kan utföra den här sortens jobb åt mig, och vad ska jag be dem göra? Ska de vara certifierade på något särskilt sätt för att miljö och hälsa ska godkänna resultaten? Jag har försökt googla på allt möjligt men träffar inte riktigt rätt, kommer mest till jättestora företag som typ bygger motorvägar, hamnar och stadsdelar! :banghead:
 
@athena_arabians eller någon annan som är haj på mark och geologi, jag behöver hjälp! Jag har köpt en tomt där ett prov som blandats samman från flera mätpunkter visar på förhöjda halter av koppar och kadmium. Jag har skäl att misstänka att det mesta ligger på en del av tomten där man troligen påfört skärv från en gruva för att anlägga en vändplats och fylla ut en svacka. Nu skulle jag vilja ta prover på olika punkter på tomten för att se om min teori stämmer, för i så fall behöver jag bara sanera en mindre del av tomten för att bli av med skiten. Nu till min fråga. Vad ska jag söka efter för firma som kan utföra den här sortens jobb åt mig, och vad ska jag be dem göra? Ska de vara certifierade på något särskilt sätt för att miljö och hälsa ska godkänna resultaten? Jag har försökt googla på allt möjligt men träffar inte riktigt rätt, kommer mest till jättestora företag som typ bygger motorvägar, hamnar och stadsdelar! :banghead:
Bor du i Uppsala så skulle jag kontakta Bjerking, de borde kunna hjälpa dig med det där.
 
En firma som har miljökonsulter som jobbar mot förorenad mark borde kunna hjälpa dig. Det går att mäta med en portabel xrf-mätare på plats och skicka in utvalda prover för analys, då har du svar på ett par dagar.
Portabel XRF på jord är en rejält osäker analysmetod. De gånger jag sett det användas och använt det kan vissa resultat mest ses som slump.
 
@athena_arabians eller någon annan som är haj på mark och geologi, jag behöver hjälp! Jag har köpt en tomt där ett prov som blandats samman från flera mätpunkter visar på förhöjda halter av koppar och kadmium. Jag har skäl att misstänka att det mesta ligger på en del av tomten där man troligen påfört skärv från en gruva för att anlägga en vändplats och fylla ut en svacka. Nu skulle jag vilja ta prover på olika punkter på tomten för att se om min teori stämmer, för i så fall behöver jag bara sanera en mindre del av tomten för att bli av med skiten. Nu till min fråga. Vad ska jag söka efter för firma som kan utföra den här sortens jobb åt mig, och vad ska jag be dem göra? Ska de vara certifierade på något särskilt sätt för att miljö och hälsa ska godkänna resultaten? Jag har försökt googla på allt möjligt men träffar inte riktigt rätt, kommer mest till jättestora företag som typ bygger motorvägar, hamnar och stadsdelar! :banghead:

Håller med ovanstående talare. Ungefär var i landet befinner du dig? Jag har lite känningar i miljöbranschen.
 
Portabel XRF på jord är en rejält osäker analysmetod. De gånger jag sett det användas och använt det kan vissa resultat mest ses som slump.

Nja... men det beror mycket på hur den är kalibrerad, vad det är för material och hur man gör mätningen. Jag har fått helt rimliga värden med en sådan även om det inte är likvärdigt med en analys på lab.
 
Portabel XRF på jord är en rejält osäker analysmetod. De gånger jag sett det användas och använt det kan vissa resultat mest ses som slump.
Nja. Det är en beprövad metod som används i stor utsträckning. Det finns absolut felmarginaler, men det kan såklart bli väldigt fel om den används fel.
 
Nja... men det beror mycket på hur den är kalibrerad, vad det är för material och hur man gör mätningen. Jag har fått helt rimliga värden med en sådan även om det inte är likvärdigt med en analys på lab.
Det jag sett är mätningar på samma prov som gett totalt olika resultat. Det man mätt på då har alltså varit jord med småstenar i så inget homogent material.
 
Det jag sett är mätningar på samma prov som gett totalt olika resultat. Det man mätt på då har alltså varit jord med småstenar i så inget homogent material.
Man ska mäta på ett homogent material för att få representativa material, så det är inte konstigt att det blir tokigt om det är småstenar i.
 
Man ska mäta på ett homogent material för att få representativa material, så det är inte konstigt att det blir tokigt om det är småstenar i.
Precis och det där med homogent är lite svårt att få till helt bra i fält. Den yta som beskrivs här lär inte ha ett särskilt homogent material iom att det beskrivs som "där man troligen påfört skärv från en gruva för att anlägga en vändplats och fylla ut en svacka." För att få bra resultat där lär provet behöva malas
 
Precis och det där med homogent är lite svårt att få till helt bra i fält. Den yta som beskrivs här lär inte ha ett särskilt homogent material iom att det beskrivs som "där man troligen påfört skärv från en gruva för att anlägga en vändplats och fylla ut en svacka." För att få bra resultat där lär provet behöva malas
Jag har ingen erfarenhet av en liknade provtagning, men det bör inte vara omöjligt att utesluta de delar av tomten som ts tror är rena. Beror såklart på hur det hela ser ut.
 
Jag har ingen erfarenhet av en liknade provtagning, men det bör inte vara omöjligt att utesluta de delar av tomten som ts tror är rena. Beror såklart på hur det hela ser ut.
Det här är ju just den del som TS tror är förorenad och där är det väldigt svårt att få till ett homogent prov utan att mala om inte bitarna är rätt så stora så man kan mäta på enskilda bitar och få en uppfattning om det är där problemet ligger
 
Det här är ju just den del som TS tror är förorenad och där är det väldigt svårt att få till ett homogent prov utan att mala om inte bitarna är rätt så stora så man kan mäta på enskilda bitar och få en uppfattning om det är där problemet ligger
Jag uppfattar det som att ts har en förorenad tomt, det är bekräftat. Ts vill avgränsa föroreningen för att inte behöva sanera hela tomten. Jag anser att en XRF är ett utmärkt verktyg, det är så många som jobbar med förorenad mark använder en XRF. Exakta halter i det förorenade området bekräftas med analys på labb (som i sig kan avvika med 20-35% beroende på vilken metall som analyseras)
 
Är det du som äger tomten och förorening har upptäckts måste du först och främst kontakta miljökontoret i din kommun och upplysa dem om det. Detta ska göra skyndsamt enligt miljöbalken 10 kap 11§, och om du inte gör det skyndsamt riskerar du att bli misstänkt för miljöbrott. Gör detta direkt! Det räcker med en e-post med fastighetsbeteckning, analysprotokoll och vad du vet om hur provtagningen gjordes.

Jag håller med om att XRF inte verkar vara en lämplig analysmetod om materialet är så pass heterogent och i större fragment. XRF används mest (inom förorenad mark) som screeningsmetod för att välja ut vilka prov man faktiskt ska skicka på analys på lab. Man fattar sällan beslut på vad som ska göras enbart utefter XRF-resultat eftersom det kan diffa en del.

Är samlingsprovet taget från enbart det material som misstänks vara förorenat eller är det provpunkter inblandade som också är från "vanlig" jord? Hur ytliga prover har tagits (0-0,5 meter blandat eller enbart yta 0-0,1 m?) Vad används tomten till idag och vad är den detaljplanelagd för? Detta styr vilka riktvärden du har att förhålla dig till.

Jag tycker din plan att avgränsa föroreningen är väldigt vettig. Om proverna varit blandade med "ren" och förorenad jord hade jag velat ha ett nytt samlingsprov, med provpunkter från enbart det misstänkta materialet, och från lite olika djup. Då får du en representativ halt som ger en indikation på vart du kan köra iväg avfallet (olika anläggningar har tillstånd för att ta emot olika höga föroreningshalter) och vad det kommer kosta. Sedan hade jag (för att komma billigast undan) tagit ett motsvarande samlingsprov på omgivande mark som inte har det här materialet. Ett gäng delprov jämnt utspridda och på 0-0,5 meters djup (man blandar alltså provet, går att få ut genom att handgräva eller en liten handborr) som sedan skickas på analys. Då får du endast två analyskostnader istället för många stickprov som analyseras var för sig.

Föreslå den här metoden för miljökontoret och ha en dialog med dem innan du kontaktar miljökonsulter för offert. Pratar du med miljökontoret på telefon, be dem skicka vad ni kommit överrens om på e-post så du kan visa det för miljökonsulterna. Ha med saker som antal delprov, provdjup, om samlingsprov är ok för miljökontoret på det sätt jag beskrev ovan (ditt syfte är att avgränsa förorenad jord och icke förorenad jord), analysomfattning, om provberedning behövs av skärv-materialet (malning av lab, då är det en tilläggstjänst som måste beställas när provet skickas på analys). Fråga miljökontoret om de kan ge dig 4-5 namn på mindre, lokala miljökonsulter som skulle kunna utföra den här ganska enkla provtagningen (du vill inte bara få namn som Sweco, WSP, AFRY och andra "jättar" utan det lär finnas mindre firmor som till bättre pris kan göra en enkel jordprovtagning för tungmetallanalys). Miljökontoret kanske säger att de inte får peka ut enskilda firmor, men det får de om de uppger några stycken (de får inte enbart ge dig ett namn). Sedan skickar du detta till firmorna och ber om offerter, ihop med en karta över fastigheten och kanske foton om du har det.

Edit: Viktigt om miljökontoret tycker att provtagning på 0-0,5 meters djup räcker: det behövs ingen borrbandvagn! Det blir lätt dyrt om miljökonsulten tar med det. Så få det fastställt i skrift och är det ok kan ni handgräva/handskruva = mycket billigare.
 
Senast ändrad:
Är det du som äger tomten och förorening har upptäckts måste du först och främst kontakta miljökontoret i din kommun och upplysa dem om det. Detta ska göra skyndsamt enligt miljöbalken 10 kap 11§, och om du inte gör det skyndsamt riskerar du att bli misstänkt för miljöbrott. Gör detta direkt! Det räcker med en e-post med fastighetsbeteckning, analysprotokoll och vad du vet om hur provtagningen gjordes.

Jag håller med om att XRF inte verkar vara en lämplig analysmetod om materialet är så pass heterogent och i större fragment. XRF används mest (inom förorenad mark) som screeningsmetod för att välja ut vilka prov man faktiskt ska skicka på analys på lab. Man fattar sällan beslut på vad som ska göras enbart utefter XRF-resultat eftersom det kan diffa en del.

Är samlingsprovet taget från enbart det material som misstänks vara förorenat eller är det provpunkter inblandade som också är från "vanlig" jord? Hur ytliga prover har tagits (0-0,5 meter blandat eller enbart yta 0-0,1 m?) Vad används tomten till idag och vad är den detaljplanelagd för? Detta styr vilka riktvärden du har att förhålla dig till.

Jag tycker din plan att avgränsa föroreningen är väldigt vettig. Om proverna varit blandade med "ren" och förorenad jord hade jag velat ha ett nytt samlingsprov, med provpunkter från enbart det misstänkta materialet, och från lite olika djup. Då får du en representativ halt som ger en indikation på vart du kan köra iväg avfallet (olika anläggningar har tillstånd för att ta emot olika höga föroreningshalter) och vad det kommer kosta. Sedan hade jag (för att komma billigast undan) tagit ett motsvarande samlingsprov på omgivande mark som inte har det här materialet. Ett gäng delprov jämnt utspridda och på 0-0,5 meters djup (man blandar alltså provet, går att få ut genom att handgräva eller en liten handborr) som sedan skickas på analys. Då får du endast två analyskostnader istället för många stickprov som analyseras var för sig.

Föreslå den här metoden för miljökontoret och ha en dialog med dem innan du kontaktar miljökonsulter för offert. Pratar du med miljökontoret på telefon, be dem skicka vad ni kommit överrens om på e-post så du kan visa det för miljökonsulterna. Ha med saker som antal delprov, provdjup, om samlingsprov är ok för miljökontoret på det sätt jag beskrev ovan (ditt syfte är att avgränsa förorenad jord och icke förorenad jord), analysomfattning, om provberedning behövs av skärv-materialet (malning av lab, då är det en tilläggstjänst som måste beställas när provet skickas på analys). Fråga miljökontoret om de kan ge dig 4-5 namn på mindre, lokala miljökonsulter som skulle kunna utföra den här ganska enkla provtagningen (du vill inte bara få namn som Sweco, WSP, AFRY och andra "jättar" utan det lär finnas mindre firmor som till bättre pris kan göra en enkel jordprovtagning för tungmetallanalys). Miljökontoret kanske säger att de inte får peka ut enskilda firmor, men det får de om de uppger några stycken (de får inte enbart ge dig ett namn). Sedan skickar du detta till firmorna och ber om offerter, ihop med en karta över fastigheten och kanske foton om du har det.

Edit: Viktigt om miljökontoret tycker att provtagning på 0-0,5 meters djup räcker: det behövs ingen borrbandvagn! Det blir lätt dyrt om miljökonsulten tar med det. Så få det fastställt i skrift och är det ok kan ni handgräva/handskruva = mycket billigare.

Markundersökningen gjordes i samband med att fastighetsbolaget som köpte gruvan styckade av tomter och jag fick veta det av kommunen efter att jag köpt tomten (det har varit två ägare emellan). Så jag har ett föreläggande att anmäla markarbeten sex veckor i förväg. Nu har jag fått bygglov och ska bygga ett fritidshus. Samlingsprovet är taget från punkter fördelade över hela tomten, ej markerade på karta. Jordlagret på tomten är mycket tunt, särskilt där det inte verkar ha påförts material och det går knappt att få ner en spade i det.

Jag är framför allt intresserad av att få ner värdena på tomten så att de klarar riktvärdena för känslig markanvändning och att det mäts på ett sätt som kommunen kan godkänna för att ta bort föreläggandet.
 
Markundersökningen gjordes i samband med att fastighetsbolaget som köpte gruvan styckade av tomter och jag fick veta det av kommunen efter att jag köpt tomten (det har varit två ägare emellan). Så jag har ett föreläggande att anmäla markarbeten sex veckor i förväg. Nu har jag fått bygglov och ska bygga ett fritidshus. Samlingsprovet är taget från punkter fördelade över hela tomten, ej markerade på karta. Jordlagret på tomten är mycket tunt, särskilt där det inte verkar ha påförts material och det går knappt att få ner en spade i det.

Jag är framför allt intresserad av att få ner värdena på tomten så att de klarar riktvärdena för känslig markanvändning och att det mäts på ett sätt som kommunen kan godkänna för att ta bort föreläggandet.
Okej, då är upplysningsskyldigheten klar iaf av en annan part.
Vad har du för halter enligt analysprotokollet? Det är nog utspätt en del om det är blandade punkter. Vet du att alla provpunkter finns på just din tomt? Om fastigheten styckades av efter provtagningen menar jag och karta med provpunkter saknas. Miljökontoret kanske har fler uppgifter, det kan vara inskickat till dem innan.

Tror du det går att gräva halvmeterdjupa gropar med en liten grävmaskin om handgrävning känns omöjligt? Eller är det berg under?
 

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

  • Vad gör vi? Del CCIII
  • Valet i USA
  • Skaffa barn eller inte

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

  • Tvättstugedrama
Tillbaka
Upp