Foderallergi? Hur göra?

[skuggi]

Vi misstänker att 5-månadersvalpen har någon foderallergi.

Från uppfödaren fick han Doggy, då var han jättemjällig och när vi pratade med vet så gissade de på mjällkvalster. Efter behandlig försvann alla mjäll(nästan)
Vid typ 11 veckors ålder bytte vi till RC Mini Junior(vad många varianter det fanns!) kliet minskade ganska rejält omgående, men vartefter tiden gick så började han ändå klia sig mer och mer. Gnager på överdelen av frambenen, kliig i ansikte/öron samt runt svansen typ. Gnyr när han kliar mm.
För ett par veckor sedan får han UVI och vi åker in för att kolla upp alltihop.
Konstaterar både UVI, snuskiga öron och "trist" päls, inte riktigt mjäll, men heller inte mjällfritt om ni fattar.
Misstänker foderallergi men testar först en behandling "Advocate" för att utesluta parasiter osv. 1,5 vecka efter behandligen tycker veterinären att vi kan räkna bort ohyra och koncentrera oss på foderallergi. Vi får RC hypoallergenic som vi nu givit honom av i snart 2 v.
Efter knappt en vecka verkar det som att kliet avtar, men nu börjar det öka igen?
Han får enbart det här fodret, dock är han fullständigt matgalen och äter ALLT han alls kan få tag i ute (hundkräks, hundbajs, kattbajs, äpplen, rönnbär, oxelbär, andra bär, svamp, mm) vi försöker ju hålla efter honom, men han får väl i sig lite ändå gissar jag..

Så, vad ska man tro? Hur snart ska ett allergifoder hjälpa?

Föräldrarnas katt fick först diagnos foderallergi, men fick även någon behandlig för kvalster osv, efter första behandlingen hände inget, heller inget vid byte till allergifoder, men nu efter andra behandlingen så verkar hon helt klifri.

Vet tyckte att vi inte skulle ge andra dosen av Advocate(skulle ges med 4 v mellanrum), men borde vi det ändå?

På valpkursen har vi fått tips om en butik som har färskfoder och som enligt uppgift hjälpt många allergihundar som inte ens vet kunnat fixa.. Borde vi prata med dem nu istället? Eller måste man ge allergifodret mer tid?
Kändes som att vet var helt säker på att alla problem skulle vara lösta med det här fodret, så om det inte funkar så lär vi ju behöva söka på annat håll?
Tränaren på valpkursen trodde att hans överdrivna matintressa kanske kunde betyda att han har någon brist, och hon tycktes tro att det här med färskfoder skulle göra susen, erfarenheter på det?

Tacksam för all tankehjälp!

 

[deathworship]

Sv: Foderallergi? Hur göra?

Jag tycker nog att du ska ge allergifodret en chans först för jag antar att ni fått en speciellt diet att hålla er till i tio veckor (eller ngt sånt) som en utredning tar?

Sedan min andra fråga, Har ni gjort ett skraptest på hunden?

Min foderallergiker (och pollen) fixar ingenting förutom sitt Hills z/d.
Jag personligen efter alla mina egna turer i det här allergihelvetet (det är inte kul att se sin valp klia sig så blodet flyter, jag vet.) skulle nog inte ge sista advocate. Vi fick oxå en sådan dos när våran hund med exakt samma besvär som din kom in till veterinären.
Sedan gick vi till en hudspecialist på djurakuten och där fick vi hjälp att ta itu med detta. Och de tyckte att den veterinären vi varit hos först var korkade som inte gjorde ett skraptest innan de behandlade med advocate då det i min ras är rätt vanligt med Demodex (hårsäckskvalster).

Sedan vad jag själv läst mig till på nätet är att det egentligen är ganska ovanligt med foderallergi?! vet inte alls huruvida det stämmer.
Men för oss sa den första hudspec veterinären att det endast var foderallergi vår hade, men sen fick vi vid något tillfälle träffa den andra spec de har där och jag sa att jag trodde det var ngt mer då hans problem lindrades på vinterhalvåret. vi propsade på inte bara ett pricktest utan även ett blodprov som då visade att han inte tålde olika gräspollen och lite andra blommor.
Så nu kör vi Hyposensibilisering, kortison varannan dag, badning nån gång i veckan eller så efter behov.

Vi har nu hållt på i 4,5 år, sprutorna bara i ett men det ser ljust ut iaf.

Håll dig ifrån andra foder. Du har väl fått schampo utskrivet? Malaseb är outstanding.

Kan oxå säga att jag har fått många tips runtikring med alla dessa turer, inget annat foder funkar, jag har provat så himla många.

 

[Nevertheless]

Sv: Foderallergi? Hur göra?

Jag håller med om att ni ska fortsätta med fodret, det kan ta månader innan man vet säkert om det hjälper..
Har ni tagit blodprov för att kolla om han är allergisk mot damm och pollen och liknande? det behöver ju inte vara fodret som gör att han får klåda..
/Madde

 

[Trani]

Sv: Foderallergi? Hur göra?

Mjällkvalster kan vara oerhört svårt att bli av med. Har ni sanerat hela hemmet, och övriga utrymmen där hunden vistas, ordenligt med ohyremedel? Sprejat/tvättat alla textilier och möbler?

Jag vet fall där hundarna inte blev fria från mjällkvalstrena förrän efter intravenös behandling med Ivomec.

Men jag håller också med om att det kan ta tid innan ni ser effekt av allergifodret. Så ha is i magen.

 

[TantEster]

Sv: Foderallergi? Hur göra?

Det sämsta man kan göra under en utredning är att börja hatta hit och dit... Kör nu färdigt den här eliminationsdieten i minst 8 weckor och utwärdera först därefter! Ha tålamod, det lönar sig på sikt!

 

[Novali01]

Sv: Foderallergi? Hur göra?

Ja, det håller jag med om, kör klart!

Men jag vill tillägga att min förra schäfer blev helt frisk på färskfoder. Hon kliade sig nåt förfärligt vid 5 månaders ålder, jag började med färskfoder o alla tendenser försvann. Efter 1,5 års ålder vande jag tillbaka henne på vanligt foder pga det var svårt att få tag i färskfoder där jag bor. Var aldrig några problem med det då.

Kanske är vissa raser känsliga som valp/unghundar?

 

[skuggi]

Sv: Foderallergi? Hur göra?

*kl*
Tack för alla svar!
Ni verkar eniga om att det kan ta längre tid innan man ser effekt, så vi har väl is i magen och avvaktar då.
(är det någon som vet om RC Hypo skiljer sig från Hills z/d på något märkbart sätt? här verkar de flesta använda Hills, men vår vet hade just RC..)

Angående mjällkvalstren så nej, vi har inte supersanerat, men som han såg ut då(stora tydliga flarn) ser han inte ut nu.. så vi gissade att vi var av med dem. Nu är han ju inte mjällig förutom om man kikar noooga(svart päls).

Vi har inte gjort skrap eller blodprov, vet inte om vet tänkte att vi gör det som nästa åtgärd om inte fodret verkar hjälpa? Vi skulle iaf komma tillbaka efter några veckor med nya fodret.

Vi har inte fått något speciellt schampo, har ett valpschampo och balsam som ska vara lindrigt och bra.

Pollen känns inte aktuellt då han är lite sämre nu igen, finns inte många pollen här nu

 

[lady_vip]

Sv: Foderallergi? Hur göra?

RC har också veterinärfoder och jag har bra erfarenhet av dem.

Som en liten hoppfull grej kan jag lägga in att min ena hund hund har varit foder och kvalsterallergiker i 5 år, sen hon var unghund. Hon har inte kunnat äta torrfoder och har tidvis mått relativt dåligt, men hon är en mattjuv av rang och har aldrig slutat stjäla mat och jag tror att det på något sätt har härdat henne och att hon har växt ifrån det - för nu äter hon torrfoder igen sedan några månader tillbaka. Kvalsterallergin däremot har minskat, men jag tror aldrig att den försvinner helt.

 

[skuggi]

Sv: Foderallergi? Hur göra?

Skönt att höra
Nu är han inte så allvarligt drabbad, kliar absolut inte hål eller så. Pälsen blir lite gnagd på frambenen samt att han verkar besvärad av kliattackerna, men som sagt, inga sår eller andra hemskheter.
Men jag tänker att kliet kanske inverkar lite på hans beteende, han är ofta speedad, och verkar snarare bli mer kliig om man gosar med honom alltså ligger han helst själv och sover.. Känns trist att han ska behöva ha det så, min lilla plutt.

 

[Trani]

Sv: Foderallergi? Hur göra?

Angående mjällkvalstren så nej, vi har inte supersanerat, men som han såg ut då(stora tydliga flarn) ser han inte ut nu.. så vi gissade att vi var av med dem. Nu är han ju inte mjällig förutom om man kikar noooga(svart päls).

Jag råder er starkt till att supersanera och behandla igen. Innan ni börjar hatta och hålla på med allergiutredningar hit och dit.

Tvärt emot vad veterinären säger så anser jag att ni INTE kan utesluta ohyra ännu.

 

[jappisen]

Sv: Foderallergi? Hur göra?

Jag har en hund med kronisk tarminflammation och foderallergi. Har under hans uppväxt testat minst 10 foder innan vi hitytade rät. Han går idag på Hills D/D anka.

Jag hade precis som många skrivit fortsatt med fodret då man minst bör ge det 8 veckor innan man ser resultat. Att byta för ofta gör det oftast värre. Om hunden inte blir akut sjuk så man måste byta dvs.

Försök undvika allt annat, inget godis osv. Under allergiutredning måste man hålla sig till en sak för att kunna utesluta annat.

Lycka till med hunden

 

[skuggi]

Sv: Foderallergi? Hur göra?

Ok, jag tycker ju som sagt att med tanke på att han kliar sig MER nu så känns foderallergi långsökt..
Hur supersanerar man då? Och det är mjällkvalster du tänker på?
Vi har katt också, ska han också saneras?

 

[skuggi]

Sv: Foderallergi? Hur göra?

Vi gör som vet rek förståss, enbart fodret får han äta, tyvärr lyckas han ju få i sig ganska mycket "annat" på promenaderna. Tycker dock inte att det borde kunna påverka så mycket..?

 

[deathworship]

Sv: Foderallergi? Hur göra?

Men om du tycker foderallergi känns långsökt så varför inte ta ett blodprov eller ett pricktest eller båda två som visar vad det är?
Det kan juh vara flera saker han är allergisk emot om det är allergi det handlar om.

Konstigt att man inte gör skrapprov om man misstänker ohyra eller så.

Jag skulle nog gå till en hudspecialist istället. Såvitt jag vet så finns det bara två stycken i sthlm.

Lycka till och hoppas det inte är allergi!

 

[IslaBonita]

Sv: Foderallergi? Hur göra?

Vår hund med samma symptom hade kvalsterallergi.... Vet konstaterade detta efter blodprov...

 

[Trani]

Sv: Foderallergi? Hur göra?

Självklart måste katten också behandlas! Samt övriga hundar och djur som hunden kommer i kontakt med, t ex lek-kompisar och dylikt.

Du skurar alla golv och öppna ytor med något medel (t ex Sebacil, vet inte om det fortfarande säljs, men något liknande), tvättar i tvättmaskin/fryser/sprejar med Radar/Sebacil/annat alla koppel, leksaker, borstar, korgar, dynor, mattor, kuddar och övriga textilier och möbler. Precis ALLT måste saneras!

Gör ni inte detta så kan ni hålla på att behandla hunden hur mycket som helst, den kommer bara återsmittas av omgivningen och katten gång på gång och ni slänger tusenlappar i sjön. Detsamma gäller ju om ni gör stor allergiutredning utan att ha uteslutit ohyra = stor risk för tusenlappar i sjön. Ohyra är betydligt vanligare än allergi så sannolikheten är störst att det faktiskt är ohyra det handlar om (därmed inte sagt att det inte kan vara allergi, men börja alltid i rätt ände).

 

[TantEster]

Sv: Foderallergi? Hur göra?

Ang mjällkwalster - inte så sannolikt, för så swårbehandlat är det ju inte. Och inte så wanligt heller. Man behöwer inte heller göra hudskrap för att upptäcka kräken eftersom de faktiskt finns i pälsen också. Men wisst, man måste ju kolla. Finns det någon osäkerhet om huruwida hunden lider aw parasiter aw något slag kan man ta en hudbiopsi; det ger också guidning i öwrig diagnostik. Man MÅSTE utsluta parasiter innan man inleder en eliminationsdiet, men eftersom hunden nu är behandlad enligt konstens alla regler så känns det ganska lugnt.

Ang atopi och blodprower. Jo, wisst kan det röra sig om en atopi, äwen om just åldern faktiskt stämmer bättre öwerens med foderallergi (och det där stämmer bra!). Att börja utreda för atopi innan man uteslutit en foderallergi är däremot helkorkat. Om man dessutom misstänker skabb så finns stor risk för korsreaktioner med falskt positiwt utslag på kwalster. Och så lägger man ett helt år på att testa ett waccin - kostsamt och onödigt för hunden. Många hundar (ung 40%) har samtidigt foderallergi + atopi och i många fall räcker det att hitta rätt foder - då sänker man hundens klådtröskel så pass att den själw kan hantera atopin. Så ALLTID utesluta allt annat först, innan man ens börjar tänka atopi.

Ang Hypo kontra z/d - graden aw hydrolysering skiljer sig åt. Snittstorleken på peptiderna i z/d är 3000 daltons medan de i Hypo är 10000. I de flesta fall spelar det ingen roll, men peptider ner till åtminstone 7000 dalton kan enl studier utlösa reaktioner. Så z/d är mer strikt, säkrare, dyrare... men bättre!
Om man låter hunden käka kattskit och annat under promenaderna är tywärr eliminationsdieten mkt osäker. om hunden fortsätter ha problem har man ändå inte uteslutit foderallergi. Så det är att kasta pengar i sjön. Det är koppel som gäller.

 

[Trani]

Sv: Foderallergi? Hur göra?

Min erfarenhet av mjällkvalster är att det är både oerhört vanligt, inte alltid kan ses genom skrapprov och dessutom kan vara väldigt svår att bli av med. Som jag skrev i tidigare inlägg så vet jag fall där det krävdes Ivomec intravenöst.

Ohyra känns HÖGST sannolikt i TS's fall i och med att de inte har behandlat tillräckligt och därför inte på långa vägar kan utesluta det.

 

[Generalen]

Sv: Foderallergi? Hur göra?

Om man låter hunden käka kattskit och annat under promenaderna är tywärr eliminationsdieten mkt osäker. om hunden fortsätter ha problem har man ändå inte uteslutit foderallergi. Så det är att kasta pengar i sjön. Det är koppel som gäller.

Och vad säger att hunden inte får i sig skit även om den går i koppel? Jag kan bara ta mig egen, mattokiga, 9-månaders boxertik som exempel. Hon går alltid i koppel eftersom hon inte kan vara lös, men sätter ändå i sig väldigt mycket skit. Det går på sekunder, och att försöka ha henne ständigt på "fot" skulle träta något otroligt på både henne och mig under en hel långpromenad. Att nosa, få springa lite före och lite efter, skutta lite här och var är ett måste för att vi ska orka leva med henne . Men nu börjar jag helt allvarligt fundera på munkorg.

Kanske vore något för TS också att testa?

 

[skuggi]

Sv: Foderallergi? Hur göra?

*delvis kl*

Trani: ja, i och med att besvären verkar öka nu så känns det som att risken för ohyra ändå känns troligt.. Dock borde väl besvären åtminstone minskat ordentligt när han fick Advocate-behandlingen, veterinären sa att vi fick den för att den tog "allt"... Å andra sidan blev föräldrarnas katt kli-fri först efter andra behandlingen.. och de gjorde ingen sanering då.. *suck* detta är en djungel kan jag tycka..

TantEster: du tycker att vi kan utesluta ohyra efter en behandling med advocate? Trots att vi inte sanerat och trots att han inte fått andra behandlingen (fick utskrivet två doser som skulle ges med 4 v mellanrum) vet tyckte att eftersom han inte blivit märkbart bättre efter första beh så skulle vi strunta i beh nr 2...
Vad är atopi?
Vi låter honom såklart varken käka kattskit eller annat.. han går i koppel, men som Generalen säger så lär han gå fot på asfalt om han inte ska lyckas trycka i sig något alls.. Han är ju liten och måste ju få nosa och greja lite tycker jag.. och då händer det att han är snabb(särskilt om det är mörkt) och slänger i sig nått skit. Mycket får jag väl ut eftersom jag kastar mig ner och gräver ut det jag kan (ASÄCKLIGT kan jag berätta..). Rönnbär och sånt sopar han upp i farten, och sväljer innan jag hinner ta ut dem.. Ska vi alltså behöva sätta på honom munkorg?
Han symptom är så lindriga ändå att jag inte kan tro att det är det lilla han får tag i ute som är boven.. eller?

Deathworship: vi har ju bara gått på det veterinären tyckt att vi borde göra, men kanske borde vi hellre söka en specialist, tar gärna emot PM om tips på vart man hittar dem!
Blodprov och hudskrap tycker jag annars personligen är halvrisiga hjälpmedel efter egen erfarenhet. Beroende på dagsform kan man "vara" allergisk mot sånt man aldrig reagerat emot, och "inte vara" allergisk mot sånt man är ganska säker på att man inte tål.. För mig smäller det högre att se resultat i verkligheten, i allmänhet.