Få upp fullblod i hull?

[NovaW]

Det är mycket lättare för dig att få hjälp om du skriver ut i värden, inte procent. Och hur skulle vi kunna veta att det är just 87 MJ som du räknat på som tabellvärde? Jag vet varken vad hästen väger eller hur du beräknat arbete. Det finns ingen magisk siffra som gäller för alla stora hästar i ”normalt arbete” (vad det ens innebär).
Samma för proteinet. Skriv ut siffrorna så får du bättre hjälp

(Det är säkert fler än mig som inte är så bra på matte och som inte slänger fram miniräknaren för att hjälpa till på buke)

Hur menar du att det skulle bli enklare om jag skrev ut siffrorna? Jag har redan fått hjälp av proffs med fosterstaten och behöver inte mer hjälp eller input kring det av självlärda hobbyryttare. Min fråga handlade mer om vad det kan bero på, tex en underliggande sjukdom som PPID eller ett överskott eller underskott av någonting.

 

[NovaW]

Nej du behöver inte hålla med mig. Jag skriver vad jag lärde mig av Christina Planck på foderkurserna på SLU och du tror ju på det du har lärt dig.

Vem har skrivit att det är vanligt och vem har skrivit tvärsäkert om vad lösningen är?

Jag tycker att ditt svar hittills låter mest rimligast. Ska absolut testa att dra ner på proteinet.

 

[Kristall10]

Hur menar du att det skulle bli enklare om jag skrev ut siffrorna? Jag har redan fått hjälp av proffs med fosterstaten och behöver inte mer hjälp eller input kring det av självlärda hobbyryttare. Min fråga handlade mer om vad det kan bero på, tex en underliggande sjukdom som PPID eller ett överskott eller underskott av någonting.

Vilken tråkig attityd när alla bara försöker hjälpa dig och din häst!
Bara för att det är ”proffs” som jobbar på ett foderföretag som räknat foderstaten så innebär det inte per automatik att den blir rätt för just din häst. Jag vågar hävda att många av de du kallar självlärda hobbyryttare här har mer och djupare kunskap kring hästens näringsbehov och foderstatsberäkning än vad många ”proffs” har. Upptäckte själv tex att när ett foderföretag som var på Falsterbo Horse Show försökte sälja på mig deras foder och jag ifrågasatte deras försäljningsargument att de inte alls hade särskilt bra koll på hur hästens näringsbehov och matspjälkningssystem fungerar.
Och vill du veta om olika sjukdomar som orsakar viktnedgång är det nog bättre att du frågar en veterinär än självlärda hobbyryttare här.

 

[TinyWiny]

Haha, jag skrev ju medelhårt arbete. Om du inte kan tolka det själv så hjälper jag dig gärna. Och det finns visst tabeller, han är väll helt enkelt inte en tabellhäst. 200% mer energi än normalt är väldigt mycket och han bör gå upp i vikt, men det gör han ju som sagt inte. Min fråga var dock inte vad jag ska ge utan vad som kunde påverka det, alltså någon fråntagande sjukdom som till exempel PPID.

Men så otrevlig du är! Du skrev normalt arbete och jag undrade vad du menar med det. Vill du inte ha några inputs så skriv inte och be om just det. PPID ger en muskelfattig och bukig häst. De kan i sluttampen se ut som vandrande skelett med stor mage men innan det har gått så långt kan de ha svårt att hålla hull så att kolla det ska du absolut göra. Be veterinären kolla tänderna, ta prover för PPID och allmän blodstatus. Har du inte tagit odling så du vet om han har stora eller lilla blodmasken så gör det. Det går ibland att be analysföretaget om det i efterhand.

Att du har bett någon som jobbar på ett foderföretag om hjälp med att räkna ut foderstat innebär inte att du har bett ett proffs om hjälp. De behöver inte ha något utbildning alls i foder. Du har bett någon som tjänar pengar på din okunskap om hjälp och hens högsta prio är att sälja på dig så mycket som möjligt. Man ska aldrig lita på någon som tjänar pengar på att man gör som hen säger utan kolla upp saker och ting själv. Foderföretag är inte intresserade av din häst, de vill tjäna pengar.

 

[MiniLi]

Som jag skrev får han 200% mer energi än vad han bör få. Om du inte visste det så har en storhäst i normalt arbete ett behov på ca 87 MJ. 200% är alltså väldigt mycket energi.

Haha, jag skrev ju medelhårt arbete. Om du inte kan tolka det själv så hjälper jag dig gärna. Och det finns visst tabeller, han är väll helt enkelt inte en tabellhäst. 200% mer energi än normalt är väldigt mycket och han bör gå upp i vikt, men det gör han ju som sagt inte. Min fråga var dock inte vad jag ska ge utan vad som kunde påverka det, alltså någon fråntagande sjukdom som till exempel PPID.

Det är alltså inte jag som har räknat ut detta utan det är någon som jobbar med detta som jag har fått hjälp av. 200% är ju 2x så mycket än vad en ”normal” häst i hans storlek skulle behöva, och 500% ör 5x så mycket.

Hur menar du att det skulle bli enklare om jag skrev ut siffrorna? Jag har redan fått hjälp av proffs med fosterstaten och behöver inte mer hjälp eller input kring det av självlärda hobbyryttare. Min fråga handlade mer om vad det kan bero på, tex en underliggande sjukdom som PPID eller ett överskott eller underskott av någonting.

Svarar alla inlägg här nedan.
Jag tycker du är väldigt otrevlig nu. Du verkar själv inte ha stenkoll så det blir ju märkligt att du dumförklarar folk som ställer följdfrågor. Det du skrivit går inte riktigt ihop, det är svårt utifrån dina inlägg att förstå hur hästen faktiskt har fodrats. Om man inte vet hur hästen har fodrats kan man heller inte veta om viktnedgången beror på felaktig foderstat eller om det är lämpligt att söka veterinär.

För mig är det fortfarande rätt oklart hur mycket mj och gsmrp hästen fått. Det är också oklart på vilket sätt den tappar (muskler?, fett?, på vilka kroppsdelar?).

Nu efter dina senaste inlägg gissar jag mig till att hästen fått 174 MJ och 2610 gsmrp per dag. Stämmer det?
Proteingivan låter isf rätt sinnessjuk, den ”expert” som gett dig det rådet verkar ju inte ha koll överhuvudtaget. Hur har du ens fått i hästen så mycket protein? Enorma mängder proteinkoncentrat?

 

[MiniLi]

Vilken tråkig attityd när alla bara försöker hjälpa dig och din häst!
Bara för att det är ”proffs” som jobbar på ett foderföretag som räknat foderstaten så innebär det inte per automatik att den blir rätt för just din häst. Jag vågar hävda att många av de du kallar självlärda hobbyryttare här har mer och djupare kunskap kring hästens näringsbehov och foderstatsberäkning än vad många ”proffs” har. Upptäckte själv tex att när ett foderföretag som var på Falsterbo Horse Show försökte sälja på mig deras foder och jag ifrågasatte deras försäljningsargument att de inte alls hade särskilt bra koll på hur hästens näringsbehov och matspjälkningssystem fungerar.
Och vill du veta om olika sjukdomar som orsakar viktnedgång är det nog bättre att du frågar en veterinär än självlärda hobbyryttare här.

Jag har också hamnat i diskussioner med foderförsäljare på mässor. Framförallt när jag var äldre tonåring och lätt gick igång på det mesta
En del har bra koll, många inte. Framförallt så vill de mest sälja foder. De rekommenderar ju inte direkt ett annat foder om deras egna inte passar toppen..

 

[Kristall10]

Jag har också hamnat i diskussioner med foderförsäljare på mässor. Framförallt när jag var äldre tonåring och lätt gick igång på det mesta
En del har bra koll, många inte. Framförallt så vill de mest sälja foder. De rekommenderar ju inte direkt ett annat foder om deras egna inte passar toppen..

Precis!
Ska man anlita en foderrådgivare så är det viktigt att se så de är utbildade. Och då inte någon snabbutbildning genom foderföretaget de jobbar på.
Annars kan det stjälpa mer än hjälpa.

 

[Hippocampus]

Precis!
Ska man anlita en foderrådgivare så är det viktigt att se så de är utbildade. Och då inte någon snabbutbildning genom foderföretaget de jobbar på.
Annars kan det stjälpa mer än hjälpa.

Och inte”agronomer”. De flesta har ingen susning om vad det talar om. Tyvärr.

 

[Kristall10]

Och inte”agronomer”. De flesta har ingen susning om vad det talar om. Tyvärr.

Och inte veterinärer heller oftast.

 

[skiesabove]

Hur menar du att det skulle bli enklare om jag skrev ut siffrorna? Jag har redan fått hjälp av proffs med fosterstaten och behöver inte mer hjälp eller input kring det av självlärda hobbyryttare. Min fråga handlade mer om vad det kan bero på, tex en underliggande sjukdom som PPID eller ett överskott eller underskott av någonting.

Foderföretagens "proffs" är oftast bara vanliga hobbyryttare som fått jobb på företaget... De går efter företagets mall, och deras mål är att sälja mycket av företagets foder.

De brukar aldrig säga "din häst klarar sig på enbart hö" om man säger så...

Flera av oss i den här tråden har nog gått samma kurser som jag har, dvs universitetskurs/er i foderlära för häst. Och det är oftast betydligt mer än vad "företagets foderexpert" har.

 

[skiesabove]

efter dina senaste inlägg gissar jag mig till att hästen fått 174 MJ och 2610 gsmrp per dag. Stämmer det?
Proteingivan låter isf rätt sinnessjuk, den ”expert” som gett dig det rådet verkar ju inte ha koll överhuvudtaget. Hur har du ens fått i hästen så mycket protein? Enorma mängder proteinkoncentrat?

Hahahha eller hur, vem har råd med 2,6 kilo smältbart råprotein .

Och får får man i det i hästen? Käkar han flera kilo potatisprotein per dag? En hink per dag, 700kr dagen... Nedräkning till Baron Gruff-sjukan...

 

[Blyger]

Och inte”agronomer”. De flesta har ingen susning om vad det talar om. Tyvärr.

Kan du utveckla det där?

Jag råkar vara just agronom, utan citationstecken (det är en rätt styrd yrkesutbildning, i klass med civilingenjör) och vi läser mycket om foder.
Vem skulle du anlita då?

Och inte veterinärer heller oftast.

De har ju inget om foder i sin utbildning, så det är mer rimligt.

 

[Kristall10]

Kan du utveckla det där?

Jag råkar vara just agronom, utan citationstecken (det är en rätt styrd yrkesutbildning, i klass med civilingenjör) och vi läser mycket om foder.
Vem skulle du anlita då?

De har ju inget om foder i sin utbildning, så det är mer rimligt.

Ja, men ändå har jag stött på veterinärer som ska försöka sig på att ge foderråd. Jag har ändå en hyfsad kunskap om hur man räknar foderstat osv och märker därmed att de inte har den kunskap som det behöver för att kunna komma med råd.

 

[Blyger]

Ja, men ändå har jag stött på veterinärer som ska försöka sig på att ge foderråd. Jag har ändå en hyfsad kunskap om hur man räknar foderstat osv och märker därmed att de inte har den kunskap som det behöver för att kunna komma med råd.

Jag har samma erfarenhet, och ibland fått väldigt konstiga råd om foder jag med.

 

[MiniLi]

Hahahha eller hur, vem har råd med 2,6 kilo smältbart råprotein .

Och får får man i det i hästen? Käkar han flera kilo potatisprotein per dag? En hink per dag, 700kr dagen... Nedräkning till Baron Gruff-sjukan...

Ja eller hur! Låter livsfarligt! Och nog för att min häst gillar potatisprotein men jag tror inte hon skulle äta sådana mängder. Enda jag kan komma på där man teoretiskt skulle få i hästen så mycket protein är med soja kanske? Om hästen tycker det är gott? Men det skulle ju ändå krävas typ 4-5 kg..

Fast det kan ju också vara så att det blivit något missförstånd och att hästen inte alls fått sådana mängder. Hoppas det för hästens skull..

 

[Emiro]

Och inte”agronomer”. De flesta har ingen susning om vad det talar om. Tyvärr.

Som agronomstudent på SLU vill jag inflika att vi utbildas av forskare och professorer inom husdjurens utfodring och vård. Så jag skulle vilja påstå att vi har en viss susning.

 

[Diabetikern]

Jag har inte läst alla svar men har du kollat masken?

Vet att min ena hade rejält med mask när han inte ville lägga på sig.

 

[Hippocampus]

Kan du utveckla det där?

Jag råkar vara just agronom, utan citationstecken (det är en rätt styrd yrkesutbildning, i klass med civilingenjör) och vi läser mycket om foder.
Vem skulle du anlita då?

De har ju inget om foder i sin utbildning, så det är mer rimligt.

Jag har försökt få hjälp av flera agronomer men av de som jag kontaktat har faktiskt inte en susning. Är det för att de inte har intresse för sin yrkesroll osv vet jag inte. Jag har också försökt prata om vallodling eftersom jag är intresserad men har inte extremt mycket kunskap inom det men av de svaren jag fick så insåg jag att kunde mer av att läsa på själv. Ingen kunskap om skördetider, grässorter etc.
När dessutom foderföretagen marknadsför sig med sin "egna agronom" och det kommer helt horribla saker ut från de så höjs ju inte förtroendet för yrkeskåren för min del. "Grovfoder ger du i förhållande till kraftfoder, jag rekommenderar 4,2 kg av kraftfoder xxx för en 1åring. Grovfoder kan du ge ett par kilo av" osv osv.

 

[Blyger]

Jag har försökt få hjälp av flera agronomer men av de som jag kontaktat har faktiskt inte en susning. Är det för att de inte har intresse för sin yrkesroll osv vet jag inte. Jag har också försökt prata om vallodling eftersom jag är intresserad men har inte extremt mycket kunskap inom det men av de svaren jag fick så insåg jag att kunde mer av att läsa på själv. Ingen kunskap om skördetider, grässorter etc.
När dessutom foderföretagen marknadsför sig med sin "egna agronom" och det kommer helt horribla saker ut från de så höjs ju inte förtroendet för yrkeskåren för min del. "Grovfoder ger du i förhållande till kraftfoder, jag rekommenderar 4,2 kg av kraftfoder xxx för en 1åring. Grovfoder kan du ge ett par kilo av" osv osv.

Okej, det låter tråkigt.

Gällande vall är det dock en mark-växtagronom du borde kontaktat (om det nu var en husdjursagronom som du pratade med). Vi är som sagt ganska högt specialiserade och odling ingår inte i husdjursutbildningen.
Kanske stötte du på fel sorts agronom, dvs en med en annan utbildning än husdjur.

Det finns ingen annan, högre utbildning gällande utfodring av husdjur i Sverige (som jag vet om) men klart att kunskap och intresse skiljer sig åt, som inom alla andra yrkeskårer.

 

[Freazer]

Haha, jag skrev ju medelhårt arbete. Om du inte kan tolka det själv så hjälper jag dig gärna. Och det finns visst tabeller, han är väll helt enkelt inte en tabellhäst. 200% mer energi än normalt är väldigt mycket och han bör gå upp i vikt, men det gör han ju som sagt inte. Min fråga var dock inte vad jag ska ge utan vad som kunde påverka det, alltså någon fråntagande sjukdom som till exempel PPID.

Vad som kan påverka det är obalans i foderstaten, mask, dåliga tänder, magsår för att nämna några. Misstänker du PPID så be din veterinär att ta ett prov för det. Inte för att vara den som är den (jag är gärna den ) så tycker jag oftast att dessa foderstater uträknade av person från foderföretag ofta är helt värdelösa och framför allt helt fel.