Den svenska politiken

[Mia_R]

Fast är det så smart med en partiledare som inte kan åka till ett visst land pga vissa risker? Iofs så finns det väl politiker som inte kan åka till Ryssland kanske, så det kanske inte gör så mycket.

Men vad om Erdogan börjar kräva att en viss medborgare ska komma till Turkiet? (Och sedan väl där på plats kräva flera saker.) Inför NATO medlemskapet tänker jag då på...
Men vette 17 vad han skulle uppnå med det iofs. Kanske kräva flera saker i utbyte mot återlämning av den svenska politikern?
Nu spånar jag bara vilt dock.

Det finns väl inget som tvingar någon, partiledare eller ej, att åka till t ex Turkiet? Du är inte ens tvungen om du är statsminister, allt är frivilligt.

 

[Breaktown]

Jag förstår din synpunkt, och håller nog med om att det hade varit bättre svar.
Men jag undrar om man inte hade tyckt att nu blev det politiskt fjosk och att det inte var sant ändå.
Jag undrar även om han haft någon rådgivare som sagt att det är bäst att svara kort och effektivt i förhoppning om att det skulle snabbare gå över.

Jag är lite cynisk iofs, då jag tror att hans hudfärg och namn gör att han ställs inför hårdare krav.
Men jag hade nog också velat att om det var en Sven Svensson med den bakgrunden att han skulle ifrågasättas också. Dock med tanke på dessa SD:are ... det ger mig en bitter smak i munnen.

Jag tror också att det finns massa människor som inte hade trott honom ändå. Men det finns ändå en väsentlig trovärdighetsskillnad i de olika typer av svaren. Det finns massor med människor som var struliga och våldsamma som unga och som 20 år senare helt har lagt det bakom sig och aldrig skulle göra en fluga förnär idag. Antalet personer som enbart tagit till våld två gånger i sitt liv, och då något så pass allvarligt som skallning, OCH blivit dömd bägge gångerna är nog försvinnande få.

Att han synas hårdare, framför allt från vissa delar av samhället, pga var hans familj kommer ifrån och hur han ser ut är jag helt övertygad om.

 

[Asko]

Det finns väl inget som tvingar någon, partiledare eller ej, att åka till t ex Turkiet? Du är inte ens tvungen om du är statsminister, allt är frivilligt.

Näe, men tänkte att det inte låter så bra rent diplomatiskt med en partiledare som inte kan besöka ett visst land.. Men jag kanske skapade ett problem där det inte finns något.

 

[Asko]

Jag tror också att det finns massa människor som inte hade trott honom ändå. Men det finns ändå en väsentlig trovärdighetsskillnad i de olika typer av svaren. Det finns massor med människor som var struliga och våldsamma som unga och som 20 år senare helt har lagt det bakom sig och aldrig skulle göra en fluga förnär idag. Antalet personer som enbart tagit till våld två gånger i sitt liv, och då något så pass allvarligt som skallning, OCH blivit dömd bägge gångerna är nog försvinnande få.

Att han synas hårdare, framför allt från vissa delar av samhället, pga var hans familj kommer ifrån och hur han ser ut är jag helt övertygad om.

Å andra sidan så kan nog en Kalle Svensson ha haft lättare att slippa undan domar för liknande brott då han är "en ung kille som har framtiden för sig" än en Muhammed som kommer från förorten.
Dvs det finns nog vita män där ute som gjort samma saker och förtjänat samma domar men sluppit undan, medan Muharrem inte fått det.

Vad är då skillnaden mellan dessa människor som varit struliga och våldsamma i sin ungdom (men sluppit domar) och Muharrem? De kan ju båda ha helt lagt våldet bakom sig och skulle inte göra något liknande idag.

 

[sjoberga]

Å andra sidan så kan nog en Kalle Svensson ha haft lättare att slippa undan domar för liknande brott då han är "en ung kille som har framtiden för sig" än en Muhammed som kommer från förorten.
Dvs det finns nog vita män där ute som gjort samma saker och förtjänat samma domar men sluppit undan, medan Muharrem inte fått det.

Vad är då skillnaden mellan dessa människor som varit struliga och våldsamma i sin ungdom (men sluppit domar) och Muharrem? De kan ju båda ha helt lagt våldet bakom sig och skulle inte göra något liknande idag.

Fast det är inte det jag vänder mig emot. Jag vänder mig emot att han ljuger. När han har chansen att helt desarmera det här genom exempelvis något som @Breaktown skrev.

Nu räcker det att en skolkompis framträder med belägg om att han blev inknuffad hårt i ett skåp av Muharrem på gymnasiet och ridån går ner.

Han kan mycket väl ha lagt det bakom sig. Även om jag alltid är tveksam om hur långt avstånd människor som har tagit till våld förr har till våldet i sin framtid. Av erfarenhet.

 

[Asko]

Fast det är inte det jag vänder mig emot. Jag vänder mig emot att han ljuger. När han har chansen att helt desarmera det här genom exempelvis något som @Breaktown skrev.

Nu räcker det att en skolkompis framträder med belägg om att han blev inknuffad hårt i ett skåp av Muharrem på gymnasiet och ridån går ner.

Han kan mycket väl ha lagt det bakom sig. Även om jag alltid är tveksam om hur långt avstånd människor som har tagit till våld förr har till våldet i sin framtid. Av erfarenhet.

Fast hade du inte trott att han ljög även om han hade sagt något som @Breaktown skrev?
Jag förstår att det längre svaret känns mera betryggande och mera förklarande, men jag kan nog inte förstå om man tror det kortare är tydligt en lögn samtidigt som det längre är en sanning. Utan antingen tror man att han ljuger eller talar sanning, eller mittemellan.

 

[sjoberga]

Fast hade du inte trott att han ljög även om han hade sagt något som @Breaktown skrev?
Jag förstår att det längre svaret känns mera betryggande och mera förklarande, men jag kan nog inte förstå om man tror det kortare är tydligt en lögn samtidigt som det senare är en sanning. Utan antingen tror man att han ljuger eller talar sanning, eller mittemellan.

Nej , den förklaringen ser jag som minst 90% sannolik (trots att den är påhittad av @Breaktown )

Det påståendet Muharrem gör är 99,9% sannolikt en lögn baserat på all den kunskap och livserfarenhet jag har. Jag anar att det finns minst ett tiotal personer därute som skulle kunna verifiera det imorgon eller så väntar de till det passar.

Så onödigt.

Han påstår alltså att han vid två tillfällen i livet agerat våldsamt och vid båda dessa tillfällen fanns både anmälare och rättssystem på plats och bedömde och dömde till misshandel. Rekvisiten för misshandel har varit ganska höga för att leda till dom, nivån för ”agera våldsamt” långt lägre.

Jag känner personer, flera också av annat än etniskt svenskt ursprung om det nu ska vara viktigt, som begått hundratals misshandlar och tusentals våldshandlingar innan första domen kom.

På min gymnasieskola förekom våld nästan dagligen och aldrig någonsin någon anmäld eller domar. Som ett exempel.

 

[Asko]

Nej , den förklaringen ser jag som minst 90% sannolik (trots att den är påhittad av @Breaktown )

Det påståendet Muharrem gör är 99,9% sannolikt en lögn baserat på all den kunskap och livserfarenhet jag har. Jag anar att det finns minst ett tiotal personer därute som skulle kunna verifiera det imorgon eller så väntar de till det passar.

Så onödigt.

Han påstår alltså att han vid två tillfällen i livet agerat våldsamt och vid båda dessa tillfällen fanns både anmälare och rättssystem på plats och bedömde och dömde till misshandel. Rekvisiten för misshandel har varit ganska höga för att leda till dom, nivån för ”agera våldsamt” långt lägre.

Jag känner personer, flera också av annat än etniskt svenskt ursprung om det nu ska vara viktigt, som begått hundratals misshandlar och tusentals våldshandlingar innan första domen kom.

På min gymnasieskola förekom våld nästan dagligen och aldrig någonsin någon anmäld eller domar. Som ett exempel.

Aha! Nu förstår jag hur du tänker!! Sorry att det tog ett tag innan slanten trillade ned i huvudet på mig

 

[gulan]

Å andra sidan så kan nog en Kalle Svensson ha haft lättare att slippa undan domar för liknande brott då han är "en ung kille som har framtiden för sig" än en Muhammed som kommer från förorten.

Det kan ju också vara så att det genom tiderna funnits många Kalle Svensson hasplat ur sig dumheter som nog så väl var värda en skalle, och att de är de som den nya C:ledaren är dö trött på enligt sitt raderade tweet, och inte vill ha i sitt parti..

 

[Shaggy]

Det kan ju också vara så att det genom tiderna funnits många Kalle Svensson hasplat ur sig dumheter som nog så väl var värda en skalle, och att de är de som den nya C:ledaren är dö trött på enligt sitt raderade tweet, och inte vill ha i sitt parti..

Fast nu har vi ju läst tweeten och vet vad där står så varför fortsätter du sprida dynga om att det stod något annat än vad som verkligen sas. Vad har du egentligen för agenda? Är det medvetet du ljuger eller gör du det av misstag?

 

[the_connemara]

Partiledardebatt i Riksdagen nu:

https://riksdagen.se/sv/webb-tv/video/partiledardebatt/partiledardebatt_HAC120230118pd

Hur ofta är det partiledardebatt i riksdagen och hur långa brukar de vara?

 

[gulan]

Fast nu har vi ju läst tweeten och vet vad där står så varför fortsätter du sprida dynga om att det stod något annat än vad som verkligen sas. Vad har du egentligen för agenda? Är det medvetet du ljuger eller gör du det av misstag?

? Sprider dynga....ljuger.... Jag svarade på ett inlägg där det a n t y d s att svensk domstol är rasistiska. (Å andra sidan så kan nog en Kalle Svensson ha haft lättare att slippa undan domar för liknande brott då han är "en ung kille som har framtiden för sig" än en Muhammed som kommer från förorten.) Jag a n t y d e r i mitt inlägg att nya C:ledaren säkerligen träffat på en hel del "Kalle Svensson" som uttryckt sig olämpligt och enligt Demirok var förtjänt av en skalle.
Är det att sprida dynga och ljuga? Dessutom har ju Centern: s Annie Lööf dragit rasistkortet så fort något inte faller henne på läppen och t y d l i g e n är Demirok på hennes linje (om man får tro journalister). Eftersom Centern tappat många väljare till SD (-som flitigt beskrivs som nazister och rasister) så tänker jag att många bönder ju är vita män som Demirok är j.vla trött på och därmed nöjd över att ha tappat till ett rasistiskt parti....där Sveriges rasister och nazister hör hemma.

 

[EmmaBovary]

? Sprider dynga....ljuger.... Jag svarade på ett inlägg där det a n t y d s att svensk domstol är rasistiska. (Å andra sidan så kan nog en Kalle Svensson ha haft lättare att slippa undan domar för liknande brott då han är "en ung kille som har framtiden för sig" än en Muhammed som kommer från förorten.) Jag a n t y d e r i mitt inlägg att nya C:ledaren säkerligen träffat på en hel del "Kalle Svensson" som uttryckt sig olämpligt och enligt Demirok var förtjänt av en skalle.
Är det att sprida dynga och ljuga? Dessutom har ju Centern: s Annie Lööf dragit rasistkortet så fort något inte faller henne på läppen och t y d l i g e n är Demirok på hennes linje (om man får tro journalister). Eftersom Centern tappat många väljare till SD (-som flitigt beskrivs som nazister och rasister) så tänker jag att många bönder ju är vita män som Demirok är j.vla trött på och därmed nöjd över att ha tappat till ett rasistiskt parti....där Sveriges rasister och nazister hör hemma.

Visst, i diverse olika kommunala val har C kanske förlorat väljare till SD antar jag. Men nationellt så tycks det snarare vara så att de förlorat väljare till S. Skulle de byta linje till en som är mer positiv till SD skulle ännu fler ryka. Sedan förstår jag inte riktigt vilken världsbild du själv prenumererar på när du har problem med att SD beskrivs som rasister/nazister när det regelbundet kommer avslöjande om politiker som är just det. Ofta utesluts ju de värsta, men det går inte att blunda för att partiets bakgrund och innehållet i deras politik. Sedan undrar ju också hur man inte kan se Demiroks tweet som annat än en reaktion på den strukturella rasismen (och misogynin) som råder i samhället, snarare än att han personligen är en rasse som hatar vita för sakens skull?

 

[Shaggy]

? Sprider dynga....ljuger.... Jag svarade på ett inlägg där det a n t y d s att svensk domstol är rasistiska. (Å andra sidan så kan nog en Kalle Svensson ha haft lättare att slippa undan domar för liknande brott då han är "en ung kille som har framtiden för sig" än en Muhammed som kommer från förorten.) Jag a n t y d e r i mitt inlägg att nya C:ledaren säkerligen träffat på en hel del "Kalle Svensson" som uttryckt sig olämpligt och enligt Demirok var förtjänt av en skalle.
Är det att sprida dynga och ljuga? Dessutom har ju Centern: s Annie Lööf dragit rasistkortet så fort något inte faller henne på läppen och t y d l i g e n är Demirok på hennes linje (om man får tro journalister). Eftersom Centern tappat många väljare till SD (-som flitigt beskrivs som nazister och rasister) så tänker jag att många bönder ju är vita män som Demirok är j.vla trött på och därmed nöjd över att ha tappat till ett rasistiskt parti....där Sveriges rasister och nazister hör hemma.

Du envisas med att påstå att den tilltänkte C-ledaren inte vill ha vita män i sitt parti och hänvisar till den raderade tweeten. När vi nu läst tweeten så ser alla att det inte alls var det han sa så JO du ljuger. Att du drar upp en massa annan dynga som inte alls hade med ditt inlägg att göra känns mest som ett försök att blanda bort korten

 

[gulan]

Sedan förstår jag inte riktigt vilken världsbild du själv prenumererar på när du har problem med att SD beskrivs som rasister/nazister när det regelbundet kommer avslöjande om politiker som är just det.

Jag har inga _problem_ med att SD av vissa människor använder epitet som brun, nazister eller rasister. Var får du det ifrån? Du vill få det till att det är så och tolkar in det.

Sedan undrar ju också hur man inte kan se Demiroks tweet som annat än en reaktion på den strukturella rasismen (och misogynin) som råder i samhället, snarare än att han personligen är en rasse som hatar vita för sakens skull?

Jag tänker att man som ledare för ett politiskt parti vill ha så många väljare som möjligt. Att då uttrycka sig på det där sättet är rätt....osmart, speciellt när ens kärnväljare består av rätt många.....vita män. Men vad vet jag -kanske är det kvinnorna i storstan som Centern hellre nu vill attrahera.

 

[gulan]

Du envisas med att påstå att den tilltänkte C-ledaren inte vill ha vita män i sitt parti och hänvisar till den raderade tweeten.

Nej jag envisas inte. Jag svarar på inlägg -hoppas det är OK för dig? Jag svarade från början på ett inlägg där det antyddes att domstolar dömer rasistiskt, och menar att den tilltänkta Centerledaren kanske inte tänkte på att dess kärnväljare är vita män när han skrev tweeten. (Inte ordagrant -men det jag har skrivit och svarat på finns ju kvar. Bara att gå tillbaka och läsa.)

När vi nu läst tweeten så ser alla att det inte alls var det han sa så JO du ljuger. Att du drar upp en massa annan dynga som inte alls hade med ditt inlägg att göra känns mest som ett försök att blanda bort korten

Jag svarade från början på ett inlägg där det antyddes att domstolar dömer rasistiskt, och menar att den tilltänkta Centerledaren kanske inte tänkte på partiets kärnväljare. Och nej tyvärr jag varken ljuger eller vill blanda några kort. Det är ditt sätt att bemöta mig i diskussionen.

 

[Shaggy]

Nej jag envisas inte. Jag svarar på inlägg -hoppas det är OK för dig? Jag svarade från början på ett inlägg där det antyddes att domstolar dömer rasistiskt, och menar att den tilltänkta Centerledaren kanske inte tänkte på att dess kärnväljare är vita män när han skrev tweeten. (Inte ordagrant -men det jag har skrivit och svarat på finns ju kvar. Bara att gå tillbaka och läsa.)

Jag svarade från början på ett inlägg där det antyddes att domstolar dömer rasistiskt, och menar att den tilltänkta Centerledaren kanske inte tänkte på partiets kärnväljare. Och nej tyvärr jag varken ljuger eller vill blanda några kort. Det är ditt sätt att bemöta mig i diskussionen.

Du får så gärna svara på inlägg men varför ljuger du när du gör det. Varför känner du att du måste påstå att den tilltänkte C-ledaren hatar vita män utifrån en tweet som säger något helt annat. Vad är din agenda?

 

[EmmaBovary]

Jag har inga _problem_ med att SD av vissa människor använder epitet som brun, nazister eller rasister. Var får du det ifrån? Du vill få det till att det är så och tolkar in det.



Jag tänker att man som ledare för ett politiskt parti vill ha så många väljare som möjligt. Att då uttrycka sig på det där sättet är rätt....osmart, speciellt när ens kärnväljare består av rätt många.....vita män. Men vad vet jag -kanske är det kvinnorna i storstan som Centern hellre nu vill attrahera.

Alltså, lovar att det finns vita män som är medvetna om sina privilegier och därför inte tar åt sig och blir kränkta av tweeten.

 

[tanten]

Lite bredvid ämnet. Men..
Läste nyligen en insändare som påpekade att även Kjell Olof Feldt slog en hel del i sin ungdom.
Han blev en klok sansad och omtyckt politiker

 

[tanten]

Hoppsan.
Det som beskrivs som statministerns närmaste man (PM Nilsson) har tjuvfiskat ål och dessutom ljugit för polisen två gånger om det.
S kräver avgång.

Det vettigaste hade väl varit att han själv avgått.