Cushings/insulinresistent/fång/hovböld???

[skjona]

Har en häst som står under behandling på Atg klinik,men ingen bättring syns.
Verkar som om vetrinärerna inte vet vart felet ligger och jag känner mej inte trygg med deras rekommendationer.

Allt började en onsdag för tre veckor sedan då ponnyn visade lite orenheter i höger varv.Avvaktade några dagar efter inrådan från vetrinären men han blev inte bättre.
Åkte in till klinik,röntgade,skodde om efter konstens alla regler.Behandling med Metacam tio dagar.Ingen hovböld syntes,fångtendenser?
Hästen blev inte bättre efter detta.Förnyad kontakt och efter inrådan togs skorna av.Inget blev bättre.
Åkte in till klinik igen,röntgade,ny behandling nu med Fenylbutazon.
Omskoning med "bak och fram" skor istället.

Efter denna behandling är han fortfarande inte bättre.
Står i boxen på djupströbädd,hälsar inte när jag kommer,stirrar in i väggen.
Idag ringde jag och nu ska Fenylbutazonet dubblas och en ny kur ska inledas.
Hovslagaren rekommenderade Diarsanyl som skulle stabilisera tarmen,han visste inte vad det innehöll eller hur det verkade bara att det skulle vara "bra".
Jag har talat om att jag redan ,sedan ett års tid, ger honom Microbalans som stabiliserar tarmen med snälla bakterier och att jag dessutom håller honom på diet helt utan kolhydrater och stärkelse.
När jag googlar på detta ser jag att det innehåller
"extra lättlösliga kolhydrater ".
Känner mej väldigt tveksam till detta råd då han får fång av minsta socker tillsats.
Vad ska jag göra?????

 

[Poison-heart]

Sv: Cushings/insulinresistent/fång/hovböld???

Jag känner igen mig i det du skriver. Min haflingervalack har fått fång ett par gånger dom senaste åren. Även han behandlades då med fenylbutazon. Han har även visat symtom på cushings syndrom (fettsamling på nacken) och hovbölder har även han haft problem med.
Tyvärr finns det inte mycket veterinären kan göra åt dessa problem vad jag har förstått. Min valack har problem till och från, och då är det främst ömmande hovar. Under ridturerna använder jag easy boots, som faktiskt hjälpt mycket.
Om man nu vill tro på sånt, så finns det en hel del olika örter och liknande man kan ge hästen i förebyggande syfte. Brännässlor t.ex. är jättebra att ge under sommaren. Googla runt lite eller läs i "Hästägarens örtabok" så kanske du kan få lite tips. Man önskade ju givetvis att det fanns någon enklare väg att gå tillväga, men genom att vara sträng och inte ge hästen socker och att använda betesreducerare kan du kanske komma en bit påväg. Våran valack får magnesiumtilskott dagligen, som underlättar hans fettansamling.

 

[Centaur]

Sv: Cushings/insulinresistent/fång/hovböld???

cushing kan medicineras, har ni tagit prov? vilka symptom har hästen förutom misstänkt fång?

jag tycker det låter konstigt att hästen vare sig svarar på smärtställande eller blir bättre av vila. fång har visserligen ibland ett utdraget förlopp där symptomen aldrig blir så kraftiga som det man vanligtvis ser, men då borde han iaf bli bättre avc smartställande. är hästen lika halt på smärtställande kan man ju misstänka någon form av mekanisk störning. alt måste den ha väldigt ont. men låter ej så på din beskrivning.

finns det andra kliniker eller veterinärer du kan kontakta för en 2nd opinion?

 

[skjona]

Sv: Cushings/insulinresistent/fång/hovböld???

Ja,vår vanliga hovslagare hemma som är väldigt påläst om fång rekommenderade extra tillskott av kalk och magnesium vilkt vi ger.
Vågar inte exprimentera med några örter,man känner sej så hjälplös!!!!

 

[Etienne]

Sv: Cushings/insulinresistent/fång/hovböld???

Du har inte funderat på att skaffa dig en "second opinion"? Har själv fått göra så och det kan vara en stor skillnad om man hittar en vet som är specialiserad inom eller för den delen extra intresserad av medicinska åkommor. Som någon skrev, är det fång borde ju smärtstillande lindra?

Du kan ju kontakta något av de större sjukhusen Helsingborg/Strömsholm/Ultuna för rådgivning.

 

[skjona]

Sv: Cushings/insulinresistent/fång/hovböld???

Jag har tjatat på om att få göra prov på både cushings och I.R.,men vetrinären anser att man inte kan göra ett belstningsprov i ett så akut läge han är i nu.
Han har även fettansamlingar på nacken och knölar bak över njurarna.
Kissar och dricker mycket.Tjockpälsad.
Metacam verkade inte alls.Fenylbutazon gav lite förbättring första dagen men sedan avstannade förbättringen i det skedet.
Jo,jag tror att han har väldigt ont,mekanisk störning jag vet ,inte han är ju röntgad och de hittar inget....
Den enda vetrinären på ATG som vi litar på blev sjukskriven flera veckor efter första besöket och därför fick vi denna istället.Det är ju bekvämt med klinik eftersom de har röntgen m.m.Känns dumt att byta mitt i en behandlingsomgång.

 

[skjona]

Sv: Cushings/insulinresistent/fång/hovböld???

Tror du man kan ringa dem?Vill ju inte transportera en häst som har svårt att gå och stå så långt,annars har jag också tänkt på Helsingborg eller Strömsholm även om det ligger trettio mil bort.

 

[Poison-heart]

Sv: Cushings/insulinresistent/fång/hovböld???

Nej det kan ju verka lite svårt. Men det kan faktiskt vara lika bra, om inte ännu bättre än mediciner. Fenylbutazon t.ex verkar ju inte på något annat sätt än att det lindrar smärtan för hästen.

 

[skjona]

Sv: Cushings/insulinresistent/fång/hovböld???

Nej,jag vet!saknar en handlingsplan!Jag vill ha en klar diagnos och en handlingsplan för hur han ska bli frisk,att gå på smärtlindrande är ju ingen behandling i sej.
Menar du att du tycker att det vore bättre att köra honom ner till Skåne eller upp till Stockholm,fattade inte riktigt....

 

[95johsv]

Sv: Cushings/insulinresistent/fång/hovböld???

Be dem att kolla svalg, mage och tarm med kamra så mycket de kan. Min var som din och jag har gissat på alla möjliga och omöjliga problem.

Min har/hade problem med mask. Inte blod, utan bandmask. De syns inte alltid på träckprov, och ger mycket konstiga symptom. Men det du beskriver stämmer väl på min.

Svullen i mankam/länd/precis framför virveln vid bakbenet, mellan ganasher, Rör sig konstigt - stelt verkar öm /halt, fångränder vid senare verkning, slö, ointresserad. Lätt att få kolik och korsförlamning. Magrar av.

Allting verkar bero på problem att ta upp mineraler/vitaminer/protein i tarmen. Problem att jäsa grovfodret. Innan jag kom på detta med mask hade min gått på hö, alla möjliga magmedel och inget mer. Provade jag med en morot = fång. Provade jag lite lucern (en näve) = svullen. Men när han gått på "ren" diet i ett år drygt och dessutom maskats av mot bandmask flera gånger, samt att jag ser till att han maskas av mot bandmask så japp nu mår han bra, så bra han kan må. Han har tydligen permanenta problem med tarmen så jag behöver hålla extra koll på honom.

Han har fått magproblem nu igen för ca 10 dagar sedan. Har provat med extra psylliumfrö för att rensa magen (tror han fått i sig extra grus). Ska skicka in kolla masken också för att se hur mycket blodmask han har. Är det högt, avmaska. Annars ska det inte behövas förrän vid betessläpp. Han får alltid microbalans. Får se vad det blir denna gången. Varje dag jag har honom är en bra dag.

 

[skjona]

Sv: Cushings/insulinresistent/fång/hovböld???

Vad konstigt!Syns inte bandmasken på träckprov??
Ger alltid min också Microbalans och har en dietkost sedan ett år tillbaka.
Korsförlamning har han också haft för ett år sedan,det var egentligen med det allt startade,trodde bara han blivit kall eftersom täcket blivit blött över ryggen.Efter detta kom alla dessa lustiga hovbölder och fångsymptom och de har kommit och gått i perioder.Ibland har han varit helt symptomfri.
Vilka tamproblem har din,jag menar hur yttrar det sej?
Min är helt bra i magen,inga diarreer eller uppsvälldheter,ingen dålig lukt.

 

[95johsv]

Sv: Cushings/insulinresistent/fång/hovböld???

Vad konstigt!Syns inte bandmasken på träckprov??
Ger alltid min också Microbalans och har en dietkost sedan ett år tillbaka.
Korsförlamning har han också haft för ett år sedan,det var egentligen med det allt startade,trodde bara han blivit kall eftersom täcket blivit blött över ryggen.Efter detta kom alla dessa lustiga hovbölder och fångsymptom och de har kommit och gått i perioder.Ibland har han varit helt symptomfri.
Vilka tamproblem har din,jag menar hur yttrar det sej?
Min är helt bra i magen,inga diarreer eller uppsvälldheter,ingen dålig lukt.

Bandmasken släpper ägg i perioder. Därför är det svårt att veta om ett 0 resultat är 0 eller bara "ingen som släpper ägg nu".

Min hade inga tarmproblem vad jag visste om från början. Dvs, allting såg och verkade normalt. Hans problem började med korsförlamningstendenser, sedan fång. Direkt på fång kom kolik och sedan var allting igång. Allting började med att jag började transportera honom till träningar tror jag, att han blev kall i transporten. Han tålde nog inte det.

Det är tre år sedan nu (eller är det fyra?) som det började. Kommer inte ihåg allting, läser jag dagböckerna så är det väldigt virrigt. Visste ju inte så mycket då...

Jag har gett honom magsårsmedicin på inrådan av vet utan diagnos pga att vi inte skulle köra honom när han hade ont. Det hjälpe lite, men inte mycket. När de (äntligen) gick ner med kamra för drygt ett år sedan så ser allting fint ut i matstrupen och magen. Tarmen känns bra men de gjorde några test (kommer inte ihåg vad de hette) och de var inte bra. Både blod och avföring togs proverna ifån.

De problemen vi fick för 10 dagar sedan ca är lös i magen, snappar luft igen (har han inte gjort på hela hösen, vintern vad jag kan komma ihåg), skiten stinker osv. Ögat rinner igen och han ser allmänt olycklig ut - utom när jag rider eller ja när han måste tänka.

Jo förresten, min hade problem med att kissa när det var som värst. Ställde sig i kisställning men det droppade bara - mörkt mörkt urin.

Sök på mina gamla trådar- jag har skrivit en hel del där.

 

[Hressa]

Sv: Cushings/insulinresistent/fång/hovböld???

Hej
För ca två månader sen tog jag ut vet för min valack var allmänt stel. Hon konstaterade att han fått ett lätt fånganfall. (är fånghäst men inte haft det på 5 år). Hon såg direkt att han hade cushingsymtomer, fångnacke, kullar på rumpan, fettansamling under ögonen,lätt lockig på ryggen och lång päls, fast det är ju inget konstigt på en islänning, svettig. Satt in behandling för fång, sultryckare finadyne och boxvila två veckor. Tog prov på cushing och insulin. Fick medicin mot cushing två dagar senare och började direkt behandla. Proven visade normala värde på cushing, normalt i ett så tidigt stadie, insulin var 244 ska ligga inom 4-26.
Nu efter så går han fortfarande på hög dos och har slutat svettas och är mycket piggare och ska medicineras livet ut.
Så stå på dig och få cushingen testad, finns ingen anledning att vänta och skulle det visa sig att din häst har det så minimeras risken för fånganfall i framtiden.
Kram Suss

 

[spaderÄss]

Sv: Cushings/insulinresistent/fång/hovböld???

Hej,

Det är naturligtvis omöjligt att ställa diagnos när man inte ens har sett din häst. Av det du säger (“han får fång av minsta socker tillsats”, “Han har även fettansamlingar på nacken och knölar bak över njurarna.
Kissar och dricker mycket.Tjockpälsad”) är det dock mycket troligt att din häst både kan ha cushings och vara insulinresistent.

För att kontrollera om din häst är IR gör man inga “belastningsprov”. Man tar ett blodprov och bestämmer insulin och glukosnivån i blodet. SLU:s laboratorie i Uppsala är nog det enda lab. i Sverige som gör insulinprov för häst.

För chusings gör man ett ACTH test.

Cushings är i princip en tumör i hjärnan som producerar för mycket ACTH. Cushings behandlas med medicinering.

IR kontrollerar man främst med en relevant foderstat.

Den bästa informationen om hur dessa tester går till och hur man utvärderar resultaten hittar du på:

http://pets.groups.yahoo.com/group/EquineCushings/

Tyvärr tycks du vara omgiven av dåliga rådgivare. Du bör sluta med Fenylbutazon så fort som möjligt. Det kan vara direkt skadligt att ge under längre perioder.

Glöm även Diarsanyl och andra tarmstabiliserande preparat. Hästar får inte fång av fruktan som orsakar bakteriedöd/tillväxt i hästens grovtarm som många tror. Hästen får fång på grund av en hög halt socker och stärkelse som tas upp i hästens tunntarm. Det är endast under vissa extrema situationer som fång uppkommer som ett resultat av störningar i hästens grovtarm.

 

[Forest Autumn]

Sv: Cushings/insulinresistent/fång/hovböld???

Glöm även Diarsanyl och andra tarmstabiliserande preparat. Hästar får inte fång av fruktan som orsakar bakteriedöd/tillväxt i hästens grovtarm som många tror. Hästen får fång på grund av en hög halt socker och stärkelse som tas upp i hästens tunntarm. Det är endast under vissa extrema situationer som fång uppkommer som ett resultat av störningar i hästens grovtarm.

Är du verkligen så övertygad om att det är så att fång inte kan triggas igång av en påverkad tarmflora att du föreslår en hästägare med en ev fånghäst att ej ge ngt tarmstabiliserande? Vad grundar du detta på? Det är ju ett ganska häftigt råd om det inte stämmer. Det skadar dessutom inte att ge dessa preparat.

Vad jag har förstått så vet man fortfarande inte exakt vad det är som utlöser ett fånganfall ens hos en insulinresistent häst. Här mmenar jag att man inte har kartlagt hela kedjan från det att den utsätts för höga sockernivåer/fruktan/stärkelse tills det att lamellerna börjar brytas ner. Det skulle dessutom innebära att alla hästar som får fång är IR innan fånganfallet bryter ut. Jag undrar om det är så.

Min ponny är troligen IR men det hindrar inte mig från att dessutom ge henne bakjäst för att förebygga rubbningar i tarmfloran

 

[Eldfuxen]

Sv: Cushings/insulinresistent/fång/hovböld???

Jag har tjatat på om att få göra prov på både cushings och I.R.,men vetrinären anser att man inte kan göra ett belstningsprov i ett så akut läge han är i nu.
Han har även fettansamlingar på nacken och knölar bak över njurarna.
Kissar och dricker mycket.Tjockpälsad.
Metacam verkade inte alls.Fenylbutazon gav lite förbättring första dagen men sedan avstannade förbättringen i det skedet.

Som redan har sagts i tråden: cushing/I.R.-prov = blodprov, det innebär ingen belastning! Men provet måste tas på klinik, skickas sedan direkt (och nedkylt) till lab.

De symptom du nämner är typiska för cushings, även om det (som också sagts) är omöjligt att ställa diagnos så här per Internet.

Både Metacam och Fenylbutazon är s.k. NSAID-preparat, så dem ska man helst undvika att ge om hästen har cushings.

Lycka till! Det är jobbigt med sjuka hästar, speciellt när man inte vet vad som är fel. Hoppas att det löser sig för er snart.