Bästa rehab/stabiliseringsträningen för (bak)knän?

[skuggi]

Idag ska ponnyn behandlas i ett knä, och självklart tänker jag redan nu på hur vi ska bygga upp det där på bästa sätt så problemet inte återkommer.
Jag kommer självklart att träna hästen i samråd med veterinär och tränare, men jag tänkte att det också kunde vara intressant att höra vad Buke säger om träning av knän.
What to do and not to do osv.
Problemet är (mest troligt, enl vet) att hästen är (mkt)överrörlig och nu när han blivit medelålders och en aning i överhull så har belastningen blivit för stor på leden. Än är det bara inflammation, inga pålagringar och inga lösa prylar.

Så, vi behöver träna upp stabiliteten i knäna, på ett skonsamt sätt. Vad är era bästa tips?

 

[Alexandra_W]

Cavaletti. Offroad i skritt. Backar, att göra halt i nedförsbacke och även (på rätt sätt) rygga uppför nedförsbacke.

Även galoppfattningar i balans samt små studsserier stärker, men det blir ju mer sen efter rehab för att undvika att problemen återkommer.

 

[skuggi]

Cavaletti. Offroad i skritt. Backar, att göra halt i nedförsbacke och även (på rätt sätt) rygga uppför nedförsbacke.

Även galoppfattningar i balans samt små studsserier stärker, men det blir ju mer sen efter rehab för att undvika att problemen återkommer.

Tack!
Jag hade för mig att jag läst något sånt om cavaletti, är det lika stärkande både i skritt och trav? Ska man tänka på något extra, typ att det ska vara lite "långt" mellan så de får sträcka på steget eller är det bättre med många med "enklare" avstånd?
Rygga ja, det fick vi i läxa sist

 

[Alexandra_W]

Tack!
Jag hade för mig att jag läst något sånt om cavaletti, är det lika stärkande både i skritt och trav? Ska man tänka på något extra, typ att det ska vara lite "långt" mellan så de får sträcka på steget eller är det bättre med många med "enklare" avstånd?
Rygga ja, det fick vi i läxa sist

Kan kanske spela roll lite vad för problem, men när jag fått det rek så har det varit lyftet och att de balanserar upp sig och skiftar över vikten bakåt, så normalt avstånd men gärna variera höjd (en låg, en hög, en hög i ena kanten, en låg i andra kanten etc - hängde du med?) Som vet uttryckte det ang både offroad (rakt ut i skogen, lämna vägen/stigen), så det man är ute efter är att de verkligen lyfter på benen och tittar var de sätter ner dem, de ska inte bara ösa på i framvikt liksom, och bara paddla på med bak. Vilket är enklast om man haft ont i bakkärran.

Just stärka så rent generellt görs det ofta bättre i skritt och galopp tycker jag, det är lättare de kör mer på fart och lite happy go lucky i trav. Beror ju på typ av häst med, hur lätta de är att få i en balanserad, självbärig form. Men jag körde om jag mindes rätt väldigt mkt skritt, lite trav och så många fattningar. Inte så mycket galopp då utan vi fattade lugnt och fint, red några språng, saktade av och så ny fattning (kan behövas skrittas en stund emellan på taggade hästar )

Men, det är med all säkerhet individuella skillnader så bäst är stämma av med din vet =)

 

[Alexandra_W]

Förresten. Sen när den är igång, och om det blir nån vinter. Pulsa i snö är enormt mycket jobb för bakkärran. Samma vada i djupare vatten. Lätt att överanstränga dock så inget jag skulle göra med en konvalescent, och jag skulle personligen vilja ha pulsmätare på om det är en ambitiös häst så man inte helt tar kål på dem.

 

[akleja]

Idag ska ponnyn behandlas i ett knä, och självklart tänker jag redan nu på hur vi ska bygga upp det där på bästa sätt så problemet inte återkommer.
Jag kommer självklart att träna hästen i samråd med veterinär och tränare, men jag tänkte att det också kunde vara intressant att höra vad Buke säger om träning av knän.
What to do and not to do osv.
Problemet är (mest troligt, enl vet) att hästen är (mkt)överrörlig och nu när han blivit medelålders och en aning i överhull så har belastningen blivit för stor på leden. Än är det bara inflammation, inga pålagringar och inga lösa prylar.

Så, vi behöver träna upp stabiliteten i knäna, på ett skonsamt sätt. Vad är era bästa tips?

Banta hästen, se till att den rör sig mycket i vardagen och rid mycket skolor i skritt. Att lägga till ett ledpreparat (t.ex. hyaluronsyra) är inte heller fel.

 

[skuggi]

Förresten. Sen när den är igång, och om det blir nån vinter. Pulsa i snö är enormt mycket jobb för bakkärran. Samma vada i djupare vatten. Lätt att överanstränga dock så inget jag skulle göra med en konvalescent, och jag skulle personligen vilja ha pulsmätare på om det är en ambitiös häst så man inte helt tar kål på dem.

Snön kan ju bli svår, men han gillar att bada, så att vada i djupare vatten kan vi ju göra till våren

 

[skuggi]

Banta hästen, se till att den rör sig mycket i vardagen och rid mycket skolor i skritt. Att lägga till ett ledpreparat (t.ex. hyaluronsyra) är inte heller fel.

Vi bantar, vi bantar det går sakta men säkert åt rätt håll.
Vi har arbetat mkt skolor i skritt och han har blivit starkare helt klart, nu vet jag inte om inflammationen kommit och gått eller om den helt enkelt inte tänkte ge sig förrän den fick en ordentlig ledbehandling. Spontant så kände jag att vårt arbete med skolorna kanske varit för tuffa, och kanske förvärrat det. Men det är bara en tanke. Dumma lilla ponnyn har ju inte vett att visa att han har ont, så vi har missat bakkärran eftersom han inte sett halt ut och inte reagerat på böjprov... Bara när jag envisades med att det är NÅGOT som är fel och vi testade att bedöva knät så syntes det plötsligt.

Menar du hyaluronsyra som fodertillskott? Jag ger MSM och glukosamin sen några månader mvh Desperat

 

[akleja]

Vi bantar, vi bantar det går sakta men säkert åt rätt håll.
Vi har arbetat mkt skolor i skritt och han har blivit starkare helt klart, nu vet jag inte om inflammationen kommit och gått eller om den helt enkelt inte tänkte ge sig förrän den fick en ordentlig ledbehandling. Spontant så kände jag att vårt arbete med skolorna kanske varit för tuffa, och kanske förvärrat det. Men det är bara en tanke. Dumma lilla ponnyn har ju inte vett att visa att han har ont, så vi har missat bakkärran eftersom han inte sett halt ut och inte reagerat på böjprov... Bara när jag envisades med att det är NÅGOT som är fel och vi testade att bedöva knät så syntes det plötsligt.

Menar du hyaluronsyra som fodertillskott? Jag ger MSM och glukosamin sen några månader mvh Desperat

Väldigt svårt att säga vilket ledpreparat man ska satsa på men hyaluronsyra som fodertillskott skulle jag hellre ge/tro mer på än glukosamin och msm. Sannolikt har knäproblemet funnits långe och går inte över spontant. Så har det varit på mina knähästar. Och visst ar det en fin balans mellan träning och överansträngning. Därför kör jag rätt mycket skolor från marken också. Min ponnytants knän hålls nu i skick med cartrophen var sjätte månad, oralt hyaluron och emellanåt underhudsblästring. Hennes problem kommer från hasen men den är inte så smärtkänslig så det blir knäna som "syns". Med ledbehandling brukar man få tillbaka en fint fungerande häst, så hoppas det blir så!!

 

[skuggi]

Väldigt svårt att säga vilket ledpreparat man ska satsa på men hyaluronsyra som fodertillskott skulle jag hellre ge/tro mer på än glukosamin och msm. Sannolikt har knäproblemet funnits långe och går inte över spontant. Så har det varit på mina knähästar. Och visst ar det en fin balans mellan träning och överansträngning. Därför kör jag rätt mycket skolor från marken också. Min ponnytants knän hålls nu i skick med cartrophen var sjätte månad, oralt hyaluron och emellanåt underhudsblästring. Hennes problem kommer från hasen men den är inte så smärtkänslig så det blir knäna som "syns". Med ledbehandling brukar man få tillbaka en fint fungerande häst, så hoppas det blir så!!

Ja, veterinären tror ju på att det blir bra och inte ska krångla. Men om jag kan hjälpa till på något sätt vill jag ju testa det.
Jag funderar mer och mer på just att det nog funnits där och inte blivit helt bra trots flera metacambehandlingar. Känns så knäppt bara, jag trodde i min enfald att metacam skulle ta "allt" som är inflammatoriskt.

Finns det olika märken som är olika bra då tro? Jag tror veterinären har något märke med olika produkter för allt möjligt, ska kolla vad det är..
Hur vet man vilken sorts man ska ta? Antar att inte dyrast alltid är bäst?

 

[Alexandra_W]

Det är enormt individuellt vad som hjälper just den individen. Gå på ett du själv känner att du kan tro på, och prova.

Jag undviker dock ledtillskott samtidigt med beh osv. Tar till det främst när man vet att man har ett mer permanent problem eller permanent skada som kan ge problem. Är såpass dyrt ge i x år "bara för säkerhets skull".

Så jag har gett där man haft rtgförändringar eller återkommande inflammationer etc. Men inte i "första steget"

 

[akleja]

Hyaluronsyra finns i flera olika molekylvikter sá upptaget kan skilja. Tror @Boj brukar tipsa om nagot som ska vara bra. Att metacam inte tar en inflammation i en led kan bero pa att leder har ganska dalig blodcirkulation och da blir koncentrationen av den antiinflammatoriska substansen inte tillrackligt hog for att läka ut en etablerad inflammation. Nagon med mer medicinskt kunnande far garna rätta om det är fel.

 

[skuggi]

Hyaluronsyra finns i flera olika molekylvikter sá upptaget kan skilja. Tror @Boj brukar tipsa om nagot som ska vara bra. Att metacam inte tar en inflammation i en led kan bero pa att leder har ganska dalig blodcirkulation och da blir koncentrationen av den antiinflammatoriska substansen inte tillrackligt hog for att läka ut en etablerad inflammation. Nagon med mer medicinskt kunnande far garna rätta om det är fel.

Det låter ju vettigt förståss. Synd att vi låtit det gå så länge med bara metacambehandlingar bara

 

[akleja]

Det låter ju vettigt förståss. Synd att vi låtit det gå så länge med bara metacambehandlingar bara

Precis samma sak hände oss. Vi var på universitetskliniken i Helsingfors och Ulltuna men ingen fattade vad som var fel. Fick metacam ett par rundor och vid ett tillfälle konstaterade man kotledsinflammation fram. Stämde säkert men det var ju sekundärt. Till slut bad jag vår egen vet spruta knät och då blev det bra.

 

[skuggi]

Precis samma sak hände oss. Vi var på universitetskliniken i Helsingfors och Ulltuna men ingen fattade vad som var fel. Fick metacam ett par rundor och vid ett tillfälle konstaterade man kotledsinflammation fram. Stämde säkert men det var ju sekundärt. Till slut bad jag vår egen vet spruta knät och då blev det bra.

Det är väl svårt med knän..
Extra svårt också när ponnyeländet inte visar någon hälta ens vid böjprov... Man kan ju inte behöva bedöva bort varenda led för att få veta var han har ont...

 

[Alexandra_W]

Knän är skitsvåra. Min ena bedövades mest på min beskrivning hur han kändes och att han hade hemskt svårt med galoppen. Ohalt initialt, ohalt på böjprov, ohalt på lina samt under ryttare men ingen motor och galoppen var problematisk. Bättre efter bedövning. UL bekräftade knäledsinfl.

Den andra ohalt initialt och böjprov. Ul visade ful ful ful inflammation i knäet. (Att vi tittade på knäet var för det fanns ett annat problem med knäet de ville kolla på)

 

[akleja]

Men med tanke på hur vanligt det är med knäproblem och hur lätta de är att missa kunde man ju tänka att veterinärer hade lite mer fokus på dem

 

[Alexandra_W]

Men med tanke på hur vanligt det är med knäproblem och hur lätta de är att missa kunde man ju tänka att veterinärer hade lite mer fokus på dem

Det har de nog. Men ska man sticka en nål i en led med risken det medför på "måfå" eller hur man ska säga? De behöver ju någon indikation. Ultraljud är ju noninvasivt men i slutänden är det ju även en kostnadsfråga.

 

[akleja]

Låter bra! När vi hade våra knärundor var det ingen som ens föreslog ett ultraljud. De var inte alls intresserade av knäna utan väldigt fokuserade på frambenen. Men det är några år sen och ultraljud var nog inte lika utvecklat då. Tyvärr lär man ju sig själv 'bit-för-bit' när det gäller skador. Det man har sett tidigare är mycket enklare att få en korrekt diagnos på för man kan begära att få den undersökning som behövs.

 

[skuggi]

Det har de nog. Men ska man sticka en nål i en led med risken det medför på "måfå" eller hur man ska säga? De behöver ju någon indikation. Ultraljud är ju noninvasivt men i slutänden är det ju även en kostnadsfråga.

Det är faktiskt pga dina gamla inlägg som jag ville att vet skulle kolla med UL sist, men som sagt kan man ju gräma sig nu att jag inte krävde att vi kollade igen nu i sommar när det började krångla igen..