Att välja/välja bort vaccin (utbruten från Vaccinerade mot Covid-19)

[MJLee]

Funderar lite på det här att så pass många har vägrat AZ och valt att avboka eller inte har för avsikt att vaccinera sig öht. Sverige behöver uppnå en viss procentgrad av vaccinerade för att kunna skydda de svenskar som har sämre immunförsvar. Och så länge en grupp vägrar vaccin så är det ett stort problem. Förhoppningsvis så kommer fler att vaccinera sig när de kan göra med Moderna/Pfizer.

Jag förstår inte riktigt 65+ De har som grupp lidit under ett år och varit isolerade och i karantän, inte kunnat umgås med familj eller vänner. Man skulle tro att det skulle kasta sig över chansen till vaccination och en återgång till ett vanligt liv. Tittar man på siffrorna så är biverkningar av AZ ingenting jämfört med mycket annat vi stoppar i oss utan att reflektera vilka allvarliga biverkningar de har.

Vad göra om folk vägrar att vaccinera sig? Ska/bör samhället sätta in några slags begränsningar eller andra insattser? Inkräktar det för mycket på den personliga friheten och integriteten.

 

[MiniLi]

Funderar lite på det här att så pass många har vägrat AZ och valt att avboka eller inte har för avsikt att vaccinera sig öht. Sverige behöver uppnå en viss procentgrad av vaccinerade för att kunna skydda de svenskar som har sämre immunförsvar. Och så länge en grupp vägrar vaccin så är det ett stort problem. Förhoppningsvis så kommer fler att vaccinera sig när de kan göra med Moderna/Pfizer.

Jag förstår inte riktigt 65+ De har som grupp lidit under ett år och varit isolerade och i karantän, inte kunnat umgås med familj eller vänner. Man skulle tro att det skulle kasta sig över chansen till vaccination och en återgång till ett vanligt liv. Tittar man på siffrorna så är biverkningar av AZ ingenting jämfört med mycket annat vi stoppar i oss utan att reflektera vilka allvarliga biverkningar de har.

Vad göra om folk vägrar att vaccinera sig? Ska/bör samhället sätta in några slags begränsningar eller andra insattser? Inkräktar det för mycket på den personliga friheten och integriteten.

Förhoppningsvis löser det sig med tiden. Antingen kanske det öppnas för att få välja andra vaccin (i ett senare läge alltså när alla andra blivit vaccinerade), eller så tänker de om.
Kommer ju finnas en liten grupp som vägrar men förmodligen spelar det ingen roll för dem vilket vaccin som erbjuds.

 

[Roheryn]

Funderar lite på det här att så pass många har vägrat AZ och valt att avboka eller inte har för avsikt att vaccinera sig öht. Sverige behöver uppnå en viss procentgrad av vaccinerade för att kunna skydda de svenskar som har sämre immunförsvar. Och så länge en grupp vägrar vaccin så är det ett stort problem. Förhoppningsvis så kommer fler att vaccinera sig när de kan göra med Moderna/Pfizer.

Jag förstår inte riktigt 65+ De har som grupp lidit under ett år och varit isolerade och i karantän, inte kunnat umgås med familj eller vänner. Man skulle tro att det skulle kasta sig över chansen till vaccination och en återgång till ett vanligt liv. Tittar man på siffrorna så är biverkningar av AZ ingenting jämfört med mycket annat vi stoppar i oss utan att reflektera vilka allvarliga biverkningar de har.

Vad göra om folk vägrar att vaccinera sig? Ska/bör samhället sätta in några slags begränsningar eller andra insattser? Inkräktar det för mycket på den personliga friheten och integriteten.

Jag tycker egentligen inte att det är jättemärkligt att man avstår AZ-vaccinet, ens som 65+. Det måste ju få vara ett individuellt val och i viss mån också en individuell riskbedömning. Visst är det så att konsekvenserna av en covid-infektion vid 65+ sannolikt är mycket värre än de risker som finns med AZ-vaccinet, men det beror ju också på hur man bedömer sin risk att smittas. Bedömer man den som väldigt låg (och dessutom påverkbar) så kanske man väljer att vänta tills ett annat vaccin finns tillgängligt. Är man 65+, inte förvärvsarbetar, har tillgång till bil och inte har hemtjänst så kan man ju ändå leva ett ganska bra liv som nästan totalt isolerad. Alla kanske inte längtar efter teater, gruppaktiviteter och familjekramar?

Att inte vaccinera sig får självklart konsekvenser, bland annat att man kanske inte kan vistas i folksamlingar osv, och jag tycker idén med vaccinpass är rätt bra, att man tillåts göra dessa saker om man kan visa att man är vaccinerad eller har antikroppar. Men jag tycker det ska stanna där - alltså inga påtryckningar eller straff för att inte vaccinera sig, bara minskad tillgång till "gruppaktiviteter", resor osv om det behövs med hänsyn till smittläget.

 

[MJLee]

Jag tycker egentligen inte att det är jättemärkligt att man avstår AZ-vaccinet, ens som 65+. Det måste ju få vara ett individuellt val och i viss mån också en individuell riskbedömning. Visst är det så att konsekvenserna av en covid-infektion vid 65+ sannolikt är mycket värre än de risker som finns med AZ-vaccinet, men det beror ju också på hur man bedömer sin risk att smittas. Bedömer man den som väldigt låg (och dessutom påverkbar) så kanske man väljer att vänta tills ett annat vaccin finns tillgängligt. Är man 65+, inte förvärvsarbetar, har tillgång till bil och inte har hemtjänst så kan man ju ändå leva ett ganska bra liv som nästan totalt isolerad. Alla kanske inte längtar efter teater, gruppaktiviteter och familjekramar?

Att inte vaccinera sig får självklart konsekvenser, bland annat att man kanske inte kan vistas i folksamlingar osv, och jag tycker idén med vaccinpass är rätt bra, att man tillåts göra dessa saker om man kan visa att man är vaccinerad eller har antikroppar. Men jag tycker det ska stanna där - alltså inga påtryckningar eller straff för att inte vaccinera sig, bara minskad tillgång till "gruppaktiviteter", resor osv om det behövs med hänsyn till smittläget.

Just resor tror jag kan vara ett viktigt skäl för att få människor att vaccinera sig. Det verkar som många länder kommer införa någon slags 'covidpass' som du kommer behöva visa upp för att få komma in i landet.

Frågan är, väger rätten till personlig frihet och integritet tyngre än att den begränsas vad gäller offentliga folksamlingar och liknande. Många av de som var ute och demonstrerade mot restriktionerna i helgen har också uppgivit att de inte kommer att vaccinera sig och uppenbarligen har de inte några problem med folksamlingar på offentliga platser.

 

[Lingon]

Jag tycker egentligen inte att det är jättemärkligt att man avstår AZ-vaccinet, ens som 65+. Det måste ju få vara ett individuellt val och i viss mån också en individuell riskbedömning. Visst är det så att konsekvenserna av en covid-infektion vid 65+ sannolikt är mycket värre än de risker som finns med AZ-vaccinet, men det beror ju också på hur man bedömer sin risk att smittas. Bedömer man den som väldigt låg (och dessutom påverkbar) så kanske man väljer att vänta tills ett annat vaccin finns tillgängligt. Är man 65+, inte förvärvsarbetar, har tillgång till bil och inte har hemtjänst så kan man ju ändå leva ett ganska bra liv som nästan totalt isolerad. Alla kanske inte längtar efter teater, gruppaktiviteter och familjekramar?

Att inte vaccinera sig får självklart konsekvenser, bland annat att man kanske inte kan vistas i folksamlingar osv, och jag tycker idén med vaccinpass är rätt bra, att man tillåts göra dessa saker om man kan visa att man är vaccinerad eller har antikroppar. Men jag tycker det ska stanna där - alltså inga påtryckningar eller straff för att inte vaccinera sig, bara minskad tillgång till "gruppaktiviteter", resor osv om det behövs med hänsyn till smittläget.

Jag vet folk som avvaktar ett tag till. Som inte säger nej utan bara "inte just nu". Som kanske vaccinerar sig om 2-3 månader säger de. Eller när behovet uppkommer (t.ex. om de vill resa eller göra nåt annat som man måste vara vaccinerad för). Dessa personer jag känner som säger så har redan haft covid och kommit lindrigt undan. De tycker att de klarade det bra första gången och borde ha skydd redan och vill avvakta med vaccinet.

 

[Soapbubble]

Ja det är så himla trist med alla som tydligen tackar nej

Jag kan faktiskt förstå de som är 65+ som inte vill ha AZ-vaccinet. Risken är låg att få biverkningen som leder till döden och om de får covid är risken större att de dör av covid. Fast om de inte får covid, så är handlingen att ta vaccin farligare än handlingen att inte ta vaccinet. Detta är personer som har isolerat sig ett år och gör riskbedömningen att risken med vaccinet är större än risken att få covid. De har ju bevisat för sig själva under ett år tid att det går att undvika covid.

 

[Ninnurur]

Jag kan faktiskt förstå de som är 65+ som inte vill ha AZ-vaccinet. Risken är låg att få biverkningen som leder till döden och om de får covid är risken större att de dör av covid. Fast om de inte får covid, så är handlingen att ta vaccin farligare än handlingen att inte ta vaccinet. Detta är personer som har isolerat sig ett år och gör riskbedömningen att risken med vaccinet är större än risken att få covid. De har ju bevisat för sig själva under ett år tid att det går att undvika covid.

Fast inser de att de kommer få leva i karantänen i måååååånga år till då? Det tror inte jag.

 

[EmmaBovary]

Fast inser de att de kommer få leva i karantänen i måååååånga år till då? Det tror inte jag.

Fast det rör sig väl inte om många år tills man kan få annat vaccin?

 

[Ninnurur]

Fast det rör sig väl inte om många år tills man kan få annat vaccin?

Det vet man ju inte? Sen kan det ju bli så att man får bekosta det själv om man nekat det som är gratis. Ingen vet.

 

[Soapbubble]

Fast inser de att de kommer få leva i karantänen i måååååånga år till då? Det tror inte jag.

Jag tror att de räknar med att de framåt hösten kan få något av de andra vaccinerna med färre biverkningar. Just nu är det brist på de andra vaccinerna, men så kommer det inte vara för alltid.

 

[Ninnurur]

Jag tror att de räknar med att de framåt hösten kan få något av de andra vaccinerna med färre biverkningar. Just nu är det brist på de andra vaccinerna, men så kommer det inte vara för alltid.

Och jag tror inte att man kan räkna med det, faktiskt.

 

[Lingon]

Det vet man ju inte? Sen kan det ju bli så att man får bekosta det själv om man nekat det som är gratis. Ingen vet.

De jag känner som "nekat" har inte egentligen nekat utan bara låtit bli att boka en tid. Med tanken att boka en tid om några månader eller när de behöver vaccinet för att få vaccinpass. Oftast har de redan haft covid (lindrigt) och litar på sitt immunförsvar. Men jag önskar att de hade vaccinerat sig så fort de får...

 

[EmmaBovary]

Det vet man ju inte? Sen kan det ju bli så att man får bekosta det själv om man nekat det som är gratis. Ingen vet.

Som @Soapbubble skrev räknar man nog med att det kommer finnas fler doser av de andra vaccinen under hösten, och att bekosta vaccinet själv känns som en ganska liten faktor i sammanhanget. Alltså, jag är väldigt för vaccin och medicin överlag, men det är väl just detaljen när det finns olika sorter och ett tycks vara förenat med fler fall av allvarliga biverkningar så tycker jag inte att det är så konstigt att man hellre väntar. Skulle bara AZ vaccin finnas, då skulle det vara lite annorlunda.

 

[Soapbubble]

Och jag tror inte att man kan räkna med det, faktiskt.

Det finns uppgifter att EU kommer sluta köpa in AZ-vaccinet, så då kommer det bara finnas de andra varianter. https://www.nyteknik.se/samhalle/eu-forlanger-inte-astra-zenecas-vaccinkontrakt-7013030

 

[EmmaBovary]

Det finns uppgifter att EU kommer sluta köpa in AZ-vaccinet, så då kommer det bara finnas de andra varianter. https://www.nyteknik.se/samhalle/eu-forlanger-inte-astra-zenecas-vaccinkontrakt-7013030

Och det handlar ju inte om biverkningarna just, men det är ändå så det kommer bli.

 

[TinyWiny]

Jag kan faktiskt förstå de som är 65+ som inte vill ha AZ-vaccinet. Risken är låg att få biverkningen som leder till döden och om de får covid är risken större att de dör av covid. Fast om de inte får covid, så är handlingen att ta vaccin farligare än handlingen att inte ta vaccinet. Detta är personer som har isolerat sig ett år och gör riskbedömningen att risken med vaccinet är större än risken att få covid. De har ju bevisat för sig själva under ett år tid att det går att undvika covid.

Det gör inte jag. Hade jag blivit erbjuden Astras (jag har en bra bit kvar tills jag fyller 65 men om) så hade jag tackat och tagit emot. Jag har ätit hormonella preventivmedel en väldigt lång tid av mitt liv precis som de allra flesta kvinnor har gjort/gör och riskerna med det är så extremt mycket högre än med Astras vaccin. Storm i ett vattenglas anser jag att det är.

Att resonera som så att man har lyckats undvika att bli sjuk i ett år och därför inte tycker att det är värt det är verkligen en tankekullerbytta. Ju fler som inte är vaccinerade desto högre risk är det för än fler mutationer än de som redan finns och än fler som blir allvarligt sjuka och dör. Ja jag ser det som oansvarigt att inte vaccinera sig när man blir erbjuden och jag blir fullkomligt rasande på de som dessutom har mage att skälla på vaccinatörerna för att de anser att de blir erbjudna fel vaccin. Det är så förbannat illa. Alla gör som de vill men jag hoppas att de som väljer bort vaccin verkligen håller sig i fullständig karantän också så att de som faktiskt inte kan vaccineras slipper bli sjuka för att vissa inte har lust att vaccinera sig.

 

[Cambrie]

Det gör inte jag. Hade jag blivit erbjuden Astras (jag har en bra bit kvar tills jag fyller 65 men om) så hade jag tackat och tagit emot. Jag har ätit hormonella preventivmedel en väldigt lång tid av mitt liv precis som de allra flesta kvinnor har gjort/gör och riskerna med det är så extremt mycket högre än med Astras vaccin. Storm i ett vattenglas anser jag att det är.

Att resonera som så att man har lyckats undvika att bli sjuk i ett år och därför inte tycker att det är värt det är verkligen en tankekullerbytta. Ju fler som inte är vaccinerade desto högre risk är det för än fler mutationer än de som redan finns och än fler som blir allvarligt sjuka och dör. Ja jag ser det som oansvarigt att inte vaccinera sig när man blir erbjuden och jag blir fullkomligt rasande på de som dessutom har mage att skälla på vaccinatörerna för att de anser att de blir erbjudna fel vaccin. Det är så förbannat illa. Alla gör som de vill men jag hoppas att de som väljer bort vaccin verkligen håller sig i fullständig karantän också så att de som faktiskt inte kan vaccineras slipper bli sjuka för att vissa inte har lust att vaccinera sig.

+1 på den. Är riktigt trött på den här skiten och önskade alla kunnat ta sitt ansvar. Jag är inte i ålder för att få vaccinera mig i min region än, men mamma (Astra) och min man (Pfizer) har vaccinerat sig pga ålder och jobb, ingen fick någon biverkning alls.

Själv hade jag gärna tagit Astra, en piss i Mississippi mot alla andra risker man tagit i livet helt frivilligt.

 

[Breaktown]

Jag kan faktiskt förstå de som är 65+ som inte vill ha AZ-vaccinet. Risken är låg att få biverkningen som leder till döden och om de får covid är risken större att de dör av covid. Fast om de inte får covid, så är handlingen att ta vaccin farligare än handlingen att inte ta vaccinet. Detta är personer som har isolerat sig ett år och gör riskbedömningen att risken med vaccinet är större än risken att få covid. De har ju bevisat för sig själva under ett år tid att det går att undvika covid.

Resonemanget att om man inte får Covid så är det farligare att ta vaccinet är ju otroligt märkligt. Det är också farligare att ta vaccinet än att bli överkörd av en buss. Förutsatt att man aldrig blir överkörd av en buss.

Det man gör är ju att kallt räkna med att tillräckligt många andra ska vaccinera sig så att man själv ska slippa.

Sen utgår jag från att de som inte inte tar Astras vaccin också anser att produktion och försäljning av p-piller och andra liknande preventivmedel ska förbjudas. I jämförelse måste de ju verkligen anse att riskerna överväger fördelarna där.

 

[EmmaBovary]

Resonemanget att om man inte får Covid så är det farligare att ta vaccinet är ju otroligt märkligt. Det är också farligare att ta vaccinet än att bli överkörd av en buss. Förutsatt att man aldrig blir överkörd av en buss.

Det man gör är ju att kallt räkna med att tillräckligt många andra ska vaccinera sig så att man själv ska slippa.

Sen utgår jag från att de som inte inte tar Astras vaccin också anser att produktion och försäljning av p-piller och andra liknande preventivmedel ska förbjudas. I jämförelse måste de ju verkligen anse att riskerna överväger fördelarna där.

Tycker det blandas äpplen och päron i exemplet med p-piller, det är såklart bra att illustrera riskerna med att jämföra med p-piller som många tar trots allt. Men hade det funnits en sort som gav fler biverkningar än andra, så hade man föredragit en annan sort. Man kan nog tycka att fördelen överväger riskerna gällande både p-piller och vaccin, men samtidigt vilja undvika en specifik sort.

Obs, jag menar alltså inte att det är bra att så många 65+ inte vill ta AZ trots att FHM ganska tydligt berätta att riskerna minskar med åldern där. Men tycker att det är skillnad gällande att föredra ett annat vaccin före att vara en antivaxxer.

 

[Breaktown]

Tycker det blandas äpplen och päron i exemplet med p-piller, det är såklart bra att illustrera riskerna med att jämföra med p-piller som många tar trots allt. Men hade det funnits en sort som gav fler biverkningar än andra, så hade man föredragit en annan sort. Man kan nog tycka att fördelen överväger riskerna gällande både p-piller och vaccin, men samtidigt vilja undvika en specifik sort.

Obs, jag menar alltså inte att det är bra att så många 65+ inte vill ta AZ trots att FHM ganska tydligt berätta att riskerna minskar med åldern där. Men tycker att det är skillnad gällande att föredra ett annat vaccin före att vara en antivaxxer.

Jag tycker också att det är skillnad på att föredra ett vaccin framför ett annat och att vara antivaxxer, och jag kan också förstå oron hos den enskilde individen.

Det stora skillnaderna med p-piller är ju att det där faktiskt går att välja, och det går också alldeles utmärkt att avstå p-piller utan att det påverkar någon annan än en själv. Det är ju inte så att det bara finns x antal p-pillerdoser för befolkningen att dela på, och inte heller så att ditt egen val att avstå en viss sorts p-piller påverkar hälsan för miljoner människor. Inte heller är det så att ditt eget val att neka ett visst sorts piller för att istället "leta rätt på" en annan sort, kan hindra andra människor från att öht få använda p-piller.

Men absolut finns det aspekter i jämförelsen som haltar. Egentligt räcker det ju med att jämföra med risken att få Covid.