Är Richard Jomshof utspel en marknadsföringsgrej?

Som sagt jag släpper diskussionen med dig, det finns ingen anledning för mig att fortsätta, men jag skall kommentera "trollkontona".

Det jag gjorde var att själv gå in och kolla bevisningen, dvs. de konton som listades och det visade sig att konton antingen var extremt tydliga SD-konton som tex. det jag visade ett urklipp ifrån där samtliga inlägg gick ut på att hylla Åkesson och det fanns även direkta uppmaningar att rösta på SD eller konton som ingen kunde missta var kopplade till SD i någon form.

Det kom inte heller fram något annat i programmet än att SD hade två personer utan utbildning och vad det verkar hade en ganska lös arbetsuppgift i att hålla koll på vad som hände på internet och sprida tramsiga inlägg av typen ungdomsförbund håller på med, tror de använde begreppet "kriga på internet" eller om det möjligen var "härja". Det var hela "trollfabriken", två ganska obetydliga personer, det är liksom ingenting i jämförelse med hur andra partier försöker påverka opinionen med olika former av tankesmedjor, organisationer och annat kopplat till partierna utan att det skall verka som det kommer från partiet. Skulle tro att även SD har liknande, konstigt vore det annars.

Hela programmet var en fejk från början till slut, ingen som själv kollade kontona, "bevisningen", kunde missa det för att det var på så otroligt låg nivå.

Jag kommer inte ihåg vem här inne som körde på mest och försökte dra poänger mot SD på det men det var det jag vände mg mot. Bryr man sig inte om vad som är sant eller osant är man på fel sida, historien visar vad det leder till för samhälle.

Varför undviker du att svara på min väldigt tydliga fråga? Att du inte svarar på den är anledningen till att jag inte nappar på dina försök att styra över till andra saker.
 
Min syn är att det finns alltid risk för spänningar och att dessa kan utvecklas till konflikter, när människor ska leva tillsammans. Det är en naturlig del av mänskligheten, att vi inte alltid håller sams, att vi har lätt till att se hot i omgivningen, att vi blir protektionistiska och ibland även konfrontativa när vi misstänker hot från andra. Min åsikt är dock att lösningen inte kan vara att stänga in sig och inte släppa in omvärlden, då går vi till slut under som samhälle.
Det handlar inte om och har aldrig handlat om att stänga in sig och inte släppa in omvärlden. Det handlar om olika syn på volym. De som ansåg sig ha den ”rätta ”synen på volym och bestämde att ju större volym ju finare, snällare och ädlare är man och gud nåde den som hade modet att titta på nackdelarna och svårigheterna. Längre ner i ditt inlägg berättar du att de "kände sig tvingade" att tycka så.

I tidigare tider har vi haft flera vågor av invandrare från olika områden, och även då talades det på samma sätt om de grupperna som det görs om dagens invandrare.
Men ingen våg kan jämföras med den våg vi haft och från länder som står oerhört långt ifrån västs syn (och Sveriges) när det kommer till kvinnors och flickors fria val och rättigheter, familjeheder, barnuppfostran och konflikthantering.
Är det förvånande att människor har lätt att se hot från sin omgivning vars uppförande och uppfattning om majoritetssamhället står långt ifrån varandra? Ett liv är inget värt och tar du fel person i örat får du en kula i pannan -eller får hembesök av samtliga bröder, kusiner och pappor. Jag tror inte det beteendet var särskilt vanligt på 60,70 och 90talets vågor
Det är bra för oss om vi blir fler,
Nej för tillfället är vi tillräckliga och måste fokusera på att rikta stora resurser på de som inte jobbar idag verkligen ska kunna börja göra det. Det är verkligen hål i huvudet att låta 100 tusentals människor inte ha något jobb att gå till.
En inte obetydlig faktor i det är att vi sedan 2006 haft ett parti i den offentliga debatten som mycket aktivt och medvetet drivit strategin att polarisera frågan, genom att göra det till en fråga om att vara för eller emot invandrare. Den polariseringen har tvingat alla icke-SD:are att säga att de är "för invandrare" eftersom de inte vill ställa upp på SD:s retorik om att invandrare är per definition dåligt för Sverige.
Menar du verkligen att det var SD:s inträde i svensk politik som tvingade alla icke SD-are att säga att de är ”för invandrare”? Att de e g e n t l i g e n inte var för invandring… utan bara kände sig -liksom tvingade?
Denna polarisering av frågan, att göra det till principiella ringhörnor för kort och gott "för" respektive "emot" har effektivt flyttat bort fokus från frågan som vi alla skulle ha tjänat på: att diskutera hur integrationen av invandrare kan göras så bra som möjligt, och hur personer som står långt från arbetsmarknaden kan komma in på den.
Du tänker att om SD inte hade funnits, då hade Sverige inte varit där vi är idag? Med korruption, infiltration av gängkriminella i vår välfärd och barnsoldater och blivit ett slags skräckexempel ute i omvärlden. Vad gjorde Sverige till Sverige? Jo de fick in ett parti som såg något de andra partierna vägrade att både se och diskutera och de kände sig tvingade att tycka tvärtom för att .............ja vaddå ? Riskera att framstå som rasister......

Jag uppfattade dock henne som i grunden positiv till invandring, håller du med om den tolkningen?
Jag kunde inte uppfatta någonting om Bi Puranens inställning till invandring, och jag tycker att hennes beskrivning av de röda äpplena står för de ryggradslösa politikerna som var mer intresserade av att kalla SD för rasister än att se problemen som sedermera har givit Sverige unik plats i Europa för gangsters och barnsoldater.
 
Det handlar inte om och har aldrig handlat om att stänga in sig och inte släppa in omvärlden. Det handlar om olika syn på volym. De som ansåg sig ha den ”rätta ”synen på volym och bestämde att ju större volym ju finare, snällare och ädlare är man och gud nåde den som hade modet att titta på nackdelarna och svårigheterna. Längre ner i ditt inlägg berättar du att de "kände sig tvingade" att tycka så.

Om det enbart handlar om volym, hur kommer det sig att SD vill ta emot ett absolut minimum av flyktingar men kan tänka sig tillfälligt asylmottagande av personer från länder i krig, om länderna ligger i vårt närområde? Denna korrigering i sin tidigare totalrestriktiva politik gjorde SD när de insåg att det inte skulle ge dem några poäng att stänga gränsen för rågblonda ukrainare på flykt undan kriget.

Men ingen våg kan jämföras med den våg vi haft och från länder som står oerhört långt ifrån västs syn (och Sveriges) när det kommer till kvinnors och flickors fria val och rättigheter, familjeheder, barnuppfostran och konflikthantering.
Är det förvånande att människor har lätt att se hot från sin omgivning vars uppförande och uppfattning om majoritetssamhället står långt ifrån varandra? Ett liv är inget värt och tar du fel person i örat får du en kula i pannan -eller får hembesök av samtliga bröder, kusiner och pappor. Jag tror inte det beteendet var särskilt vanligt på 60,70 och 90talets vågor

De extrema exempel du tar upp är verkligen inte särskilt vanliga nu heller.

Det var inte vanligt för 25 år sedan heller, men liv var knappast särskilt mycket värda för Naserligan och OG(och nu tar jag bara upp ett par kriminella gäng med invandrarkoppling, inga "svenska").

De första hedersmorden som väckte uppmärksamhet i Sverige skedde just på 90-talet. Notera "hedersmord" och - hedersrelaterat våld lär ha förekommit långt innan dess. Här kan man absolut beskylla Sverige för att ha varit för osäkra och långsamma att agera. Majoriteten av de niondeklassar(flickor och pojkar) i Stockholm, Göteborg och Malmö som i en enkät angav att de utsatts för hedersrelaterat våld var födda i Norden. Eftersom enkätundersökningen utfördes 2017-2018 innebär det att deras föräldrar - om båda dessa är första generationens invandrare - kan ha flyttat hit tidigast i början på 2000-talet. Med andra ord inte den senaste flyktingvågen.

Det är också värt att poängtera att de unga gängkriminella som agerar idag oftast är andra generationens invandrare.

Du tänker att om SD inte hade funnits, då hade Sverige inte varit där vi är idag? Med korruption, infiltration av gängkriminella i vår välfärd och barnsoldater och blivit ett slags skräckexempel ute i omvärlden.

"Barnsoldater" är ett uttryck som den danska justitieministern använde för att beskriva minderåriga, svenska gängkriminella som rekryteras till Danmark. Det är rätt märkligt att använda ordet för att beskriva Sveriges tillstånd utan den kontexten.

Sverige är knappast ett skräckexempel i omvärlden, trots "sverigevännernas" ansträngningar på sociala medier. Det tas upp hur vi misslyckats i vissa avseenden, ja, t ex skjutningar och unga gängmedlemmar. Men om man tror att Sverige har kollapsat och utmärker sig så markant i negativt avseende från resten av västvärlden mer generellt behöver man resa och läsa mer. Dessutom brukar utländska rapporter och artiklar om gängvåld och skjutningar i Sverige sällan vara så inriktade på SD:s enkla förklaringsmodeller, åtminstone inte om de kommer från lite mer seriösa källor.
 
Det handlar inte om och har aldrig handlat om att stänga in sig och inte släppa in omvärlden. Det handlar om olika syn på volym. De som ansåg sig ha den ”rätta ”synen på volym och bestämde att ju större volym ju finare, snällare och ädlare är man och gud nåde den som hade modet att titta på nackdelarna och svårigheterna. Längre ner i ditt inlägg berättar du att de "kände sig tvingade" att tycka så.

inte "tvingade" rent bokstavligt talat, men jag menar att den onyanserade polarisering som har varit har bidragit till att debatten blev mer "för eller emot" än den hade behövt vara, och att det i det bildades en ängslighet för att prata om olika problem som fanns och finns med integrationen, eftersom det ofta så snabbt missbrukades till att man då enligt SD måste komma fram till att invandrare behöver kastas ut. Hade det funnits ett utrymme för att diskutera mer nyanserat så hade det varit bättre, och att man inte enbart ser integrationsproblemen som uppstått som en inneboende faktor hos den enskilda individen, utan också utifrån hur övriga samhället har utvecklats de senaste decennierna. Det är ju inte bara invandrare som har det tufft i dagens individualiserade samhälle, och därför menar jag att man också måste se det i ett större sammanhang.

Men ingen våg kan jämföras med den våg vi haft och från länder som står oerhört långt ifrån västs syn (och Sveriges) när det kommer till kvinnors och flickors fria val och rättigheter, familjeheder, barnuppfostran och konflikthantering.
Är det förvånande att människor har lätt att se hot från sin omgivning vars uppförande och uppfattning om majoritetssamhället står långt ifrån varandra? Ett liv är inget värt och tar du fel person i örat får du en kula i pannan -eller får hembesök av samtliga bröder, kusiner och pappor. Jag tror inte det beteendet var särskilt vanligt på 60,70 och 90talets vågor

Jag har släktingar som bott i städer där det kom väldigt många från Finland och Balkan på 50-60-talet, och de har berättat att det var mycket våld mellan olika grupper även då. Dock var det ju mer knivar än skjutvapen då, men det fanns ju inte så mycket vapen att få tag på förr. Inte ananas heller. Vi har en mycket mer globaliserad värld idag, och har mycket mindre gränskontroll, och då får vi in både det goda och det onda.

De allra flesta som ingår i de kriminella gängen och begår dessa skjutningar är födda i Sverige, så de har knappast haft med sig varken skjutvana eller vapen hit. Snarare är det så att de blir uppsökta och upplärda av äldre ungdomar, och blir lätta byten när samhället inte vill betala för förebyggande resurser. Ingen förälder kan hålla en 15-åring inne när äldre ungdomar lockar. Skolan, fritidsgårdar, föreningar, fältassistenter och polis kan däremot ha påverkan längre upp i åldrarna, men det gäller ju att vi vill betala för det också.

Känner du förresten någon med svensk bakgrund som är rädd för att bli bortgift pga den "nya kulturen" som man är rädd att invandringen för med sig? Eller tycker man att det är bättre att de inte kommer hit, så att tjejerna blir bortgifta i andra länder istället?

Nej för tillfället är vi tillräckliga och måste fokusera på att rikta stora resurser på de som inte jobbar idag verkligen ska kunna börja göra det. Det är verkligen hål i huvudet att låta 100 tusentals människor inte ha något jobb att gå till.

Vi är glesbefolkade i detta land, så det blir fler personer att dela kostnader på om vi blir fler. Förutom den produktions- och tillväxtökning en större befolkning förväntas skapa, men där tror jag att vi verkligen behöver ställa om till något annat sätt att se på ständigt ökad tillväxt än så som vi sett på det under 1900-talet.

Men ja, jag håller helt med om att vi verkligen måste få fler att jobba, och arbetsmarknaden kan inte vara uppbyggd efter att bara släppa in 100%-iga arbetstagare. Människor borde få möjlighet att bidra efter sin förmåga på ett mycket bättre sätt än idag, det är ett stort slöseri och utestängande vi tyvärr ser idag. Men jag tror inte att man kan förlita sig enbart på att marknaden ska lösa detta, så jag har inte så mycket tilltro till nuvarande regering utifrån det jag hört hittills. Vilket är synd, för de säger ju att jobben är deras kärnfråga.

Menar du verkligen att det var SD:s inträde i svensk politik som tvingade alla icke SD-are att säga att de är ”för invandrare”? Att de e g e n t l i g e n inte var för invandring… utan bara kände sig -liksom tvingade?

Du tänker att om SD inte hade funnits, då hade Sverige inte varit där vi är idag? Med korruption, infiltration av gängkriminella i vår välfärd och barnsoldater och blivit ett slags skräckexempel ute i omvärlden. Vad gjorde Sverige till Sverige? Jo de fick in ett parti som såg något de andra partierna vägrade att både se och diskutera och de kände sig tvingade att tycka tvärtom för att .............ja vaddå ? Riskera att framstå som rasister......

Se det jag skrev ovan. Jag menar inte att SD bokstavligen tvingat någon till att tycka något, utan att den starka polariseringen och det inpräntade pilen mellan "det finns olika utmaningar att hantera när människor från andra kulturer och språk kommer hit" -> alltså borde vi inte vilja få hit några och borde dessutom kasta ut dem som kommit tidigare. Det har skapat ett väldigt begränsat utrymme för vad som går att diskutera i de snuttifierade debatter som förs offentligt, och därav kom ängsligheten.

Hade det inte FUNNITS ett parti som VILL kasta ut även de invandrare som redan bosatt sig här, som menar att vi är födda med olika essenser i vår biologi och som därför gör att vi inte bör blandas, som letar efter olika saker att kunna misskreditera invandrare och särskilt muslimer med - ja, då tror jag att det hade funnits betydligt bättre förutsättningar för en annan debatt, där utmaningar med invandring leder till diskussionen om hur vi ska hantera dessa, i stället för nidbilder och hetsiga utspel som syftar till skapa rädsla hos folket.

Självklart har alla övriga ett eget ansvar att försöka navigera självständigt i debatten, ovanstående är ingen ursäkt men en utveckling av hur jag ser på hur debatten har sett ut sedan 2005 när SD kom in på spelplanen och de bl a lanserade sitt 33-punktsprogram.

Jag kunde inte uppfatta någonting om Bi Puranens inställning till invandring, och jag tycker att hennes beskrivning av de röda äpplena står för de ryggradslösa politikerna som var mer intresserade av att kalla SD för rasister än att se problemen som sedermera har givit Sverige unik plats i Europa för gangsters och barnsoldater.

Men de röda, gula och gröna äpplena hänger ihop i det resonemang hon förde, man kan inte bara plocka ut de röda. De röda ska vi hantera, t ex är det en självklarhet att svensk lag gäller och att man inte kan hänvisa till någon annan lag för att kunna göra det som är förbjudet. Och de gula behöver vi också vara uppmärksamma på om även om de inte är skadliga, så att vi gör dem positiva och undviker eventuella risker som kan falla ut om man lämnar dem helt utan omsorg. Och de gröna berikar oss som samhälle och dem kan vi bara njuta av 🙂
 
inte "tvingade" rent bokstavligt talat, men jag menar att den onyanserade polarisering som har varit har bidragit till att debatten blev mer "för eller emot" än den hade behövt vara, och att det i det bildades en ängslighet för att prata om olika problem som fanns och finns med integrationen, eftersom det ofta så snabbt missbrukades till att man då enligt SD måste komma fram till att invandrare behöver kastas ut.
Jag menar att den onyanserade polariseringen stod de samtliga etablerade partierna för, och deras feghet har starkt bidragit till den situation vi befinner oss i idag. Modiga och rakryggade politiker hade lätt kunnat tugga ner SD:s argument till småsmulor om man till en början tagit debatten, istället för att på direkten dra sista kortet i rockärmen -rasistkortet .Tack vare det snabbdragna rasistkortet blev det en relativ enkel match för SD att sakta men säkert bita sig fast i Svensk politik.
SD har framställts som det största hotet mot vår demokrati......fram tills rätt nyligen. Nu är helt plötsligt ängsligheten borta och att diskutera sambandet mellan stor invandring och brottslighet är det ingen som höjjjer sitt ögonbryn för och är heller inte alls stigmatiserande längre för gruppen invandrare, eller ens rasistiskt. Annat ljud i lådan var det var 2013 då var svansföringen mycket hög. Men högmod går före fall och det här hyckleriet har jag jävligt svårt att stå ut med faktiskt.
 
Jag menar att den onyanserade polariseringen stod de samtliga etablerade partierna för, och deras feghet har starkt bidragit till den situation vi befinner oss i idag. Modiga och rakryggade politiker hade lätt kunnat tugga ner SD:s argument till småsmulor om man till en början tagit debatten, istället för att på direkten dra sista kortet i rockärmen -rasistkortet .Tack vare det snabbdragna rasistkortet blev det en relativ enkel match för SD att sakta men säkert bita sig fast i Svensk politik.
SD har framställts som det största hotet mot vår demokrati......fram tills rätt nyligen. Nu är helt plötsligt ängsligheten borta och att diskutera sambandet mellan stor invandring och brottslighet är det ingen som höjjjer sitt ögonbryn för och är heller inte alls stigmatiserande längre för gruppen invandrare, eller ens rasistiskt. Annat ljud i lådan var det var 2013 då var svansföringen mycket hög. Men högmod går före fall och det här hyckleriet har jag jävligt svårt att stå ut med faktiskt.
I andra europeiska länder har man agerat helt annorlunda och liknande partier har ännu mer makt och stöd. Så den där verklighetsbeskrivningen (orsakssambanden) är inte korrekt tycker jag.

Så problemet är snarare att viljan till makt till slut trumfade viljan att inte släppa makt till rasisterna. Stor besvikelse på dem som stod för det.

För övrigt togs debatten väldigt ofta, det var och är ett starkt omdebatterat ämne. Däremot kan man inte, ska inte och bör inte debattera det med utgångspunkter satt av rasisterna - det blir fel grande direkt. Att nu flera partier accepterar det är ledsamt för vårt land och ledsamt för det som är kärnan i vårt svenska samhälle.

SD är alltjämt det största interna hotet mot vår demokrati och vårt land. Ännu större än tidigare med tanke på Tidö-skiten.
 
I andra europeiska länder har man agerat helt annorlunda och liknande partier har ännu mer makt och stöd. Så den där verklighetsbeskrivningen (orsakssambanden) är inte korrekt tycker jag.

Så problemet är snarare att viljan till makt till slut trumfade viljan att inte släppa makt till rasisterna. Stor besvikelse på dem som stod för det.

För övrigt togs debatten väldigt ofta, det var och är ett starkt omdebatterat ämne. Däremot kan man inte, ska inte och bör inte debattera det med utgångspunkter satt av rasisterna - det blir fel grande direkt. Att nu flera partier accepterar det är ledsamt för vårt land och ledsamt för det som är kärnan i vårt svenska samhälle.

SD är alltjämt det största interna hotet mot vår demokrati och vårt land. Ännu större än tidigare med tanke på Tidö-skiten.
S är det största hotet mot vår demokrati. Dels för att dom utnyttjar gängkriminella för att sälja sina partilotter under vedervärdiga förhållanden till dom svagaste som har väldigt svårt för att kunna värja sig och dels för att dom uttalar sig gång på gång rasistisk. Tex vill man inte ha Somali town, och Little Italy. Sen vill man ha maffialag som i USA. V är inte bättre då dom tillåter rasister i sitt partiet dessutom vill dom ha rasister från terrorstämplade organisationer på möten. Så har vi rasistiska L som ska kartlägga en viss grupps värderingar
 
I andra europeiska länder har man agerat helt annorlunda och liknande partier har ännu mer makt och stöd. Så den där verklighetsbeskrivningen (orsakssambanden) är inte korrekt tycker jag.
Vilka europeiska länder syftar du på?
Så problemet är snarare att viljan till makt till slut trumfade viljan att inte släppa makt till rasisterna. Stor besvikelse på dem som stod för det.
Ja du kan har rätt. Eller också accepterades och respekterades folkviljan OCH dessutom tagit lärdom av Decemberöverenskommelsen (som du har hyllat till skyarna).
För övrigt togs debatten väldigt ofta, det var och är ett starkt omdebatterat ämne. Däremot kan man inte, ska inte och bör inte debattera det med utgångspunkter satt av rasisterna - det blir fel grande direkt.
Ja så är det förstås. De etablerade partierna anlade en överlägsen attityd och trodde i sin enfald att med "rasist" kommer vi att skrämma bort SD och deras anhängare. Bara du och några till tycker fortfarande att det var ett bra alternativ.........
SD är alltjämt det största interna hotet mot vår demokrati och vårt land. Ännu större än tidigare med tanke på Tidö-skiten.
För min del tänker jag att det är den systemhotande brottsligheten som är det största och allvarligaste interna hotet mot vår demokrati. Den typen av brottlighet har kunnat växa sig stark pga. av möjligheten att brutalt kunna våldföra sig på Sveriges inställning till tillit. Men sitt du lungt kvar i båten och hävda att SD är det största hotet mot vår demokrati och gnäll inte den dagen du eller någon i din närhet råkar ut för en köpt domare, köpt polis...
 
Vilka europeiska länder syftar du på?

Ja du kan har rätt. Eller också accepterades och respekterades folkviljan OCH dessutom tagit lärdom av Decemberöverenskommelsen (som du har hyllat till skyarna).

Ja så är det förstås. De etablerade partierna anlade en överlägsen attityd och trodde i sin enfald att med "rasist" kommer vi att skrämma bort SD och deras anhängare. Bara du och några till tycker fortfarande att det var ett bra alternativ.........

För min del tänker jag att det är den systemhotande brottsligheten som är det största och allvarligaste interna hotet mot vår demokrati. Den typen av brottlighet har kunnat växa sig stark pga. av möjligheten att brutalt kunna våldföra sig på Sveriges inställning till tillit. Men sitt du lungt kvar i båten och hävda att SD är det största hotet mot vår demokrati och gnäll inte den dagen du eller någon i din närhet råkar ut för en köpt domare, köpt polis...
Eller om man måste betala muta för att få sin bil godkänd på bilbesiktningen :laugh:

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/JQPg8b/hundratals-kan-ha-mutat-sig-genom-besiktningen
 
Eller om man måste betala muta för att få sin bil godkänd på bilbesiktningen :laugh:

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/JQPg8b/hundratals-kan-ha-mutat-sig-genom-besiktningen

Du har nog missuppfattat de där fallen. Det handlade inte om att folk tvingades betala för att få sin bil genom besiktningen, utan om besiktningsmän som tog mutor för att släppa genom bilar som inte skulle gått genom annars.

(Och i de domar jag läst är det Kalle, Bosse och Pelle som dömts, för att uttrycka mig på det sätt som SD:are brukar.)
 
Eller om man måste betala muta för att få sin bil godkänd på bilbesiktningen :laugh:

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/JQPg8b/hundratals-kan-ha-mutat-sig-genom-besiktningen

Tror du att det där har ett större kausalt samband med att det kommit invandrare till Sverige, än med det faktum att bilbesiktningsverksamheten numera är en marknad där vissa företag kan välja att vara "kundvänliga" för att locka kunder? T ex att godkänna bilar som inte borde bli godkända.

(Jag är inte emot fri företagsamhet, men det kommer med vissa risker.)
 
Vilka europeiska länder syftar du på?

Ja du kan har rätt. Eller också accepterades och respekterades folkviljan OCH dessutom tagit lärdom av Decemberöverenskommelsen (som du har hyllat till skyarna).

Ja så är det förstås. De etablerade partierna anlade en överlägsen attityd och trodde i sin enfald att med "rasist" kommer vi att skrämma bort SD och deras anhängare. Bara du och några till tycker fortfarande att det var ett bra alternativ.........

För min del tänker jag att det är den systemhotande brottsligheten som är det största och allvarligaste interna hotet mot vår demokrati. Den typen av brottlighet har kunnat växa sig stark pga. av möjligheten att brutalt kunna våldföra sig på Sveriges inställning till tillit. Men sitt du lungt kvar i båten och hävda att SD är det största hotet mot vår demokrati och gnäll inte den dagen du eller någon i din närhet råkar ut för en köpt domare, köpt polis...
1729502129848.webp

En gammal bild men ger några exempel.

Att inte gå med på att debattera invandring och migration med rasistiska utgångspunkter handlar inte ett dugg om överlägsen attityd. Men ja, jag tycker fortfarande att det var och är ett bra och anständigt alternativ att agera på det viset. Att maktbegäret trumfar anständigheten är sorgligt och ledsamt.

Den organiserade brottsligheten är ett stort och komplext problem, som också är ett hot mot vårt samhälle. För mig är det på ett annat sätt ett hot, än politiker på högerkanten med numer stor makt som har för (illa dold) avsikt att montera ned demokratin på ungerskt vis. Jag ser verkligen inte SD:s politik på kriminalområdet som något som upprätthåller demokrati och rättssäkerhet, istället för SD en politik som verkar i att urholka båda.
 
Jag menar att den onyanserade polariseringen stod de samtliga etablerade partierna för, och deras feghet har starkt bidragit till den situation vi befinner oss i idag. Modiga och rakryggade politiker hade lätt kunnat tugga ner SD:s argument till småsmulor om man till en början tagit debatten, istället för att på direkten dra sista kortet i rockärmen -rasistkortet .Tack vare det snabbdragna rasistkortet blev det en relativ enkel match för SD att sakta men säkert bita sig fast i Svensk politik.

Du menar att det är lätt att "tugga ner" SD:s populism, och det håller jag inte med om, och jag tycker att de senaste decennierna visar att det inte varit särskilt lätt. Det har ältats i många varv sedan valet 2006 hur man borde förhålla sig till SD och oavsett vilken strategi man valt på olika ställen så har de ökat på de flesta håll. Eller så har andra partier kopierat budskapet, och det är ju lika illa det, om man tycker att politiken skapar konflikt och instabilitet i samhället.

Jag vill igen poängtera att mina tidigare inlägg inte haft som syfte att säga "vems fel det är", som en svarte Petter som ska tilldelas, utan som en (del)förklaring till varför den politiska utvecklingen blivit som det blivit i vårt land. Och då menar jag att det snarare varit en komplext samspel där de övriga partierna haft svårt att klara av den utmaning som detta populistiska och rasistiska parti förde med sig. Man ska inte underskatta att SD haft en strategiskt mycket skicklig partiledning hela vägen från deras intåg, och det är ju i princip samma personer som fortfarande leder partiet. Andra populistiska partier, som Ny demokrati, Junilistan och Folklistan har kommit upp men fallit platt lika snabbt igen.
Så nej, "enkelt" att mota SD i grind håller jag inte med om, men jag hade verkligen hoppats att vi skulle lyckats bättre.
SD har framställts som det största hotet mot vår demokrati......fram tills rätt nyligen. Nu är helt plötsligt ängsligheten borta och att diskutera sambandet mellan stor invandring och brottslighet är det ingen som höjjjer sitt ögonbryn för och är heller inte alls stigmatiserande längre för gruppen invandrare, eller ens rasistiskt. Annat ljud i lådan var det var 2013 då var svansföringen mycket hög. Men högmod går före fall och det här hyckleriet har jag jävligt svårt att stå ut med faktiskt.

Håller VERKLIGEN inte heller med om att "ingen" höjer några ögonbryn över SD:s politik längre. Men tyvärr har det blivit tystare. Jag själv också, sorgligt nog. Jag känner att jag tyvärr börjar tappa hoppet, och jag vet inte längre vad jag och mina allierade kan göra som får det här landet att vakna upp ur den absurda och skrämmande utvecklingen.

Var det såhär folk kände i Europa på 20- och 30-talet när man såg att saker och ting tog en obehagligt utveckling? Hade det gått att undvika katastrofen då? Eller måste vi alltid acceptera att demokratin innebär att vi människor ibland kommer att välja "fel", och helt enkelt låta det gå så...Eller blir det per definition "rätt" för att det är valt av folket, och man bör därför inte kritisera det utan snarare hoppa på tåget...?

Jag tror tyvärr att du kan få rätt i att alla tidigare rakryggade gränssättningar är på väg att raseras, och jag kommer tyvärr inte att bli förvånad om även S kommer att möjliggöra att samarbeta med SD efter nästa val. Men jag hoppas förstås innerligt att jag har fel, för det är deprimerande att tänka att det inte finns så mycket hopp om en mer positiv inriktning i politiken kvar längre när alla de stora partierna tappat värdigheten.

Så att jag tystnat (utom i någon enstaka tråd då och då här uppenbarligen) är inte för att jag börjat hålla med, utan för att jag blivit apatisk.
 
inte "tvingade" rent bokstavligt talat, men jag menar att den onyanserade polarisering som har varit har bidragit till att debatten blev mer "för eller emot" än den hade behövt vara, och att det i det bildades en ängslighet för att prata om olika problem som fanns och finns med integrationen, eftersom det ofta så snabbt missbrukades till att man då enligt SD måste komma fram till att invandrare behöver kastas ut.
Se det jag skrev ovan. Jag menar inte att SD bokstavligen tvingat någon till att tycka något, utan att den starka polariseringen och det inpräntade pilen mellan "det finns olika utmaningar att hantera när människor från andra kulturer och språk kommer hit" -> alltså borde vi inte vilja få hit några och borde dessutom kasta ut dem som kommit tidigare.
Hade det inte FUNNITS ett parti som VILL kasta ut även de invandrare som redan bosatt sig här, som menar att vi är födda med olika essenser i vår biologi och som därför gör att vi inte bör blandas,
Självklart har alla övriga ett eget ansvar att försöka navigera självständigt i debatten, ovanstående är ingen ursäkt men en utveckling av hur jag ser på hur debatten har sett ut sedan 2005 när SD kom in på spelplanen och de bl a lanserade sitt 33-punktsprogram.
Du menar att det är lätt att "tugga ner" SD:s populism, och det håller jag inte med om,
Ja det menar jag på fullaste allvar att det DÅ inför valet 2010 (men även tidigare) hade de etablerade partierna ett guldläge att tugga sönder SD:s argument! Men istället underskattade samtliga partier svenska folket och tänkte att vi inte kunde tänka själva. Jag menar vilken vettig person på den tiden tänkte att -Jaaa det är fullt möjligt och genomförbart att kasta ut alla invandrare... vilken bra idé! Jag blev bestört över hur de etablerade partierna hellre valde att sätta upp en arrogant uppsyn och istället för att angripa "kasta ut alla invandrare" så var det främlingsfientlig hit, rasist dit och nazist. Det fanns en stor grupp svenskar i samhället på den tiden som inget hellre än önskade höra etablerade partier som man litade på och hade förtroende för, ta de växande problemen ute i samhället och i förorten på allvar, erkänna dem, lyfta upp dem OCH debattera dem!! Dom kunde ha gjort det med varandra UTAN SD! Dom kunde på allvar ha sökt stöd hos varann -Vi ser problemen och det här är vår politik för att mota Olle i grind. Lära sig prata svenska...Hrmf det är bara rasister som anser att det är viktigt. Politikerna och medierna ville istället lyfta fram att det fanns inget negativt, allt var kul och häftigt med ny mat, musik och dans och för att inte tala om vilken guldgruva alla som kommer är. Hedersförtryck........Nej, nej, nej det är bara husblatten Sara Mohammad ihop med rasisterna som försöker sätta en stämpel på gruppen invandrare och stigmatisera dem. De uppmärksammade hedersmorden på Pela och Fadime fick S-kvinnorna _ feministerna Ni minns_ som hållit klaffen och pekat finger fick plötsligt fart och var ute och pudlade....jo de medgav att dom faktiskt lämnat den här gruppen kvinnor helt i sticket. Nu ska vi ta itu med hederförtrycket! Men dom sket i hedersförtryckarna, dom stackarna kunde ju känna sig kränkta, utpekade, stigmatiserade och icke önskvärda i det svenska samhället. Det är ledsamt för mig att fortfarande kunna konstatera att situationen för många kvinnor i Sverige inte har ändrat sig ETT ENDA DUGG!!!
För övrigt togs debatten väldigt ofta, det var och är ett starkt omdebatterat ämne. Däremot kan man inte, ska inte och bör inte debattera det med utgångspunkter satt av rasisterna - det blir fel grande direkt.
Nej det var ingen debatt. Så fort det skulle debatteras så skulle de etablerade partierna först förtydliga vad som var rasistiskt och främlingsfientligt och Åkesson kunde i godan ro låta dom dra sitt KORTA register och sedan kunde han dra sitt register om och om och om igen.

SD är alltjämt det största interna hotet mot vår demokrati och vårt land. Ännu större än tidigare med tanke på Tidö-skiten.
Ja vid nästa val har du att välja mellan att rösta på Nazister och rasister eller islamister och terrorromantiker......Det är de två blocken som står tillbuds i Sverige.
Visa bifogad fil 155390
En gammal bild men ger några exempel.
Mmmm det är en gammal bild från 2018. 3 år efter en explosion av okontrollerad invandring (asylrätten blev brutalt utnyttjad till mångas hejja rop) Många människor hade 3 år efter nu kommit i kontakt med det totala utanförskapet i form av konfrontationer , kulturkrockar och trista missförstånd. Politikers svar på det var fortfarande att kalla de här människorna för rasister.
 
Ja det menar jag på fullaste allvar att det DÅ inför valet 2010 (men även tidigare) hade de etablerade partierna ett guldläge att tugga sönder SD:s argument! Men istället underskattade samtliga partier svenska folket och tänkte att vi inte kunde tänka själva. Jag menar vilken vettig person på den tiden tänkte att -Jaaa det är fullt möjligt och genomförbart att kasta ut alla invandrare... vilken bra idé! Jag blev bestört över hur de etablerade partierna hellre valde att sätta upp en arrogant uppsyn och istället för att angripa "kasta ut alla invandrare" så var det främlingsfientlig hit, rasist dit och nazist. Det fanns en stor grupp svenskar i samhället på den tiden som inget hellre än önskade höra etablerade partier som man litade på och hade förtroende för, ta de växande problemen ute i samhället och i förorten på allvar, erkänna dem, lyfta upp dem OCH debattera dem!! Dom kunde ha gjort det med varandra UTAN SD! Dom kunde på allvar ha sökt stöd hos varann -Vi ser problemen och det här är vår politik för att mota Olle i grind. Lära sig prata svenska...Hrmf det är bara rasister som anser att det är viktigt. Politikerna och medierna ville istället lyfta fram att det fanns inget negativt, allt var kul och häftigt med ny mat, musik och dans och för att inte tala om vilken guldgruva alla som kommer är. Hedersförtryck........Nej, nej, nej det är bara husblatten Sara Mohammad ihop med rasisterna som försöker sätta en stämpel på gruppen invandrare och stigmatisera dem. De uppmärksammade hedersmorden på Pela och Fadime fick S-kvinnorna _ feministerna Ni minns_ som hållit klaffen och pekat finger fick plötsligt fart och var ute och pudlade....jo de medgav att dom faktiskt lämnat den här gruppen kvinnor helt i sticket. Nu ska vi ta itu med hederförtrycket! Men dom sket i hedersförtryckarna, dom stackarna kunde ju känna sig kränkta, utpekade, stigmatiserade och icke önskvärda i det svenska samhället. Det är ledsamt för mig att fortfarande kunna konstatera att situationen för många kvinnor i Sverige inte har ändrat sig ETT ENDA DUGG!!!

Nej det var ingen debatt. Så fort det skulle debatteras så skulle de etablerade partierna först förtydliga vad som var rasistiskt och främlingsfientligt och Åkesson kunde i godan ro låta dom dra sitt KORTA register och sedan kunde han dra sitt register om och om och om igen.

Men det finns ingen motsättning i att konstatera att SD:s politik var/är byggd på en rasistisk grund OCH att man själv kan diskutera olika problem i samhället utifrån en annan grundsyn. Den diskussionen kom igång för sent, det är vi överens om, men det betyder inte att det rätta idag är att sätta sig i SD:s knä. Det är att i stället göra allt än värre, och det är nu väldigt knepigt att ta sig in på rätt kurs igen.

Ja vid nästa val har du att välja mellan att rösta på Nazister och rasister eller islamister och terrorromantiker......Det är de två blocken som står tillbuds i Sverige.

Jag håller inte med dig om den beskrivningen, men det var precis det hotet (fast med kommunismen istället för "islamister och terrorromantiker") som nazisterna målade upp för folket för 100 år sedan. Och den strategin föll ju väldigt väl ut för dem.
 
Det har ältats i många varv sedan valet 2006 hur man borde förhålla sig till SD och oavsett vilken strategi man valt på olika ställen så har de ökat på de flesta håll.
Det har funnits två strategier. Stänga ute och släppa in. Stänga ute ända tills Högern insåg att ska Sverige någonsin komma på rätt köl igen och inte sluta som ett laglöst utarmat land utan någon som helst status i Europa OCH få regeringsmakten från vänstern så måste SD med. Och ja....stänga ute har för alla och envar blivit tydligt att den strategin har bara fått SD att sakta men säkert, i takt med utvecklingen i Sverige blivit större och större.
Eller så har andra partier kopierat budskapet, och det är ju lika illa det, om man tycker att politiken skapar konflikt och instabilitet i samhället.
Jag tycker det är precis tvärt om. Det är tidigare förd politik som skapat konflikt och instabilitet i samhället. Jag ser med lättnad att S har tagit sitt förnuft och både kopierar och går samma stig som Tidöpartierna
Håller VERKLIGEN inte heller med om att "ingen" höjer några ögonbryn över SD:s politik längre. Men tyvärr har det blivit tystare. Jag själv också, sorgligt nog. Jag känner att jag tyvärr börjar tappa hoppet, och jag vet inte längre vad jag och mina allierade kan göra som får det här landet att vakna upp ur den absurda och skrämmande utvecklingen
Jamen SD kommer alltid att låta värst -nu senast vill Charlie Weimers att Sverige ska kontraktera Mossad att döda den svenska Maffialedaren Rawa Majid. Så är det politiska spelet -ta i från tårna så har man sedan lite att förhandla med. Det är det jag tror S ägnar sig åt nu. Utspel efter utspel för att sedan kunna förhandla med vänsterextremisterna och Centern.
Vakna upp?? Jag uppfattar att svenskarna yrvaket började öppna sina ögon för 20 år sedan och det har tagit väldigt många år att gnugga sömnen ur ögonen. Idag när många av de här yrvakna kommit i närkontakt med havererad integration ja då har de vaknat upp. Det var så mycket enklare att vara sömndrucken när det bara höll sig i "sina" områden.
Ja verkligen en skrämmande utveckling och själv är jag oerhört tacksam över att äntligen har många svenskar blivit klarvakna.
Jag tror tyvärr att du kan få rätt i att alla tidigare rakryggade gränssättningar är på väg att raseras
Ja äntligen sätts det gränser i det tidigare gränslösa Sverige OCH från kravlös till krav. Visst är det otroligt sorgligt och skrämmande att man är inne och tullar på demokratin, integritet och våra rättsprinciper. Men jag köper det rakt av och kanske att jag i framtiden får det nerkört i halsen , men som jag ser det är det en nödvändighet för att få Sverige på rätt köl igen.
Så att jag tystnat (utom i någon enstaka tråd då och då här uppenbarligen) är inte för att jag börjat hålla med, utan för att jag blivit apatisk.
Jag förstår din känsla och upplevelse av hopplöshet och apati. Den har jag själv haft i 20 års tid, när jag bevittnat och tagit del av mina medmänniskors upplevelser och deras öden. Mina tankar har varit att -detta kan inte fortgå hur länge som helst, någon gång måste politikerna se sanningen kring orsak och verkan. Den verkar ha kommit nu.
Eller måste vi alltid acceptera att demokratin innebär att vi människor ibland kommer att välja "fel", och helt enkelt låta det gå så...Eller blir det per definition "rätt" för att det är valt av folket, och man bör därför inte kritisera det utan snarare hoppa på tåget...?
Jag tänker att politiker måste förstå att det är människorna som bestämmer och det är deras upplevelse ute i samhället som speglar valen. Att då tro att man kan slå dövörat till kan leda till att människor drivas i armarna på ett Nazistparti som SD.
Men det finns ingen motsättning i att konstatera att SD:s politik var/är byggd på en rasistisk grund OCH att man själv kan diskutera olika problem i samhället utifrån en annan grundsyn. Den diskussionen kom igång för sent, det är vi överens om, men det betyder inte att det rätta idag är att sätta sig i SD:s knä. Det är att i stället göra allt än värre, och det är nu väldigt knepigt att ta sig in på rätt kurs igen.
Här håller jag med dig i hela stycket.
Jag håller inte med dig om den beskrivningen, men det var precis det hotet (fast med kommunismen istället för "islamister och terrorromantiker") som nazisterna målade upp för folket för 100 år sedan. Och den strategin föll ju väldigt väl ut för dem.
Jag förstår att du inte håller med mig. Sannolikheten för att islamister som vi dagligen ser skanderar död åt judar -inga sionister på våra gator, from the river to the sea och blir helt rabiata för dom blir filmade i sitt otroligt dåliga uppförande ..röstar på något av Tidöpartierna. Däremot har det blivit väldigt tydligt i vilket parti dessa idioter har sitt näste. Vi får se väljarbarometer inom kort om V tappar. En terroristorganisation har startat ett propagandakrig, som skoningslöst använder och dödar sin befolkning för att vända det till att det är Israelerna som massdödar och dricker människoblod. Allt går helt enligt deras syniska plan. Mellanöstern är upp och ner och i väst har människor helt gått på utkablingen av lemlästade människor på TIK TOK och tror på alla uppgifter som kommer från en Hamaskontrollerad hälsomynighet?? Tom SVT stödjer en idiot som spridit den här dyngan som nu ska få ett eget program? Fråga mig om jag vill betala skattepengar till en sådan person???
Så ja...det ser ut som att deras strategi faller väl ut precis som för nassarna för 100 år sedan
 

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

Tillbaka
Upp