Ansvar vid försumlighet som leder till skada

[scarlet95]

På grund av försumlighet och oaktsamhet (hästar insläppta i fel hage - av människa - resulterat i slagsmål mellan hästar)har en häst i vårt stall fått benet avsparkat och blivit avlivad. Min häst har rivit upp en gammal senskada och riskerar nu att bli obrukbar. Har vi som är drabbade av tredje mans försumlighet någon möjlighet att få ersättning från tredje mans försäkringsbolag (drulleförsäkring) för exempelvis självrisk? Kan mitt försäkringsbolag (Agria) vägra att betala mina veterinärräkningar och gå i konflikt med motpartens försäkringsbolag? Borde jag ringa och varsko Agria om detta innan jag åker in och ultraljudar senan?

Är det någon som har erfarenhet av liknande händelser. Alltså av att en människas försumlighet och oaktsamhet skadar tredje mans häst? hur fungerade det och vilka erfarenheter har ni? Går det alltid till rättegång?

Tack för all hjälp!
//M

 

[Xeline]

Sv: Ansvar vid försumlighet som leder till skada

Jag tror att egen försäkring täcker de skadorna som finns på egna hästen. De lär inte kunna neka dig ersättning. Om hästen döremot skadar annat föremål, type en bil så har iallafal Agria nåt som heter Agria Incident (tror jag) och det ingår i själva försäkringen.

 

[Joyride]

Sv: Ansvar vid försumlighet som leder till skada

har ingen anning faktiskt men tycker du absolut skall ringa försäkringsbolaget o tala om vad som hänt och så.

 

[Masse]

Sv: Ansvar vid försumlighet som leder till skada

Tror att det du eventuellt kan få ersättning för av drulleförsäkringen är de utgifter som inte din försäkring tar. Typ självrisk och liknade.
Sedan tror jag tyvärr att det måste bevisas att det är av försumlighet och oaktsamhet som det hänt. Alltså att det inte är av misstag eller okunskap som det hänt.
Vet också att det är skillnad på oaktsamhet och grov oaktsamhet när det gäller juridiska saker.
Råkade själv ut för något liknande men det gick inte att föra vidare. Tjejen som gjorde det var bara 14 år och hade vare sig inkomst eller försäkring. Så jag fick själv stå för hela kalaset och fick en häst som blev permanent nedsatt i sin rörlighet. Så det var slut tävlat med den hästen.

 

[Mynta2]

Sv: Ansvar vid försumlighet som leder till skada

http://www.hastlitteratur.se/ariklar/artikel12.html

 

[roslagen]

Sv: Ansvar vid försumlighet som leder till skada

Jag vet en inicident, inte ihopsläppande av häst, som slutade med ett dödsfall av en värdefull tävlingshäst.
Ägaren till hästen fick enbart ut försäkringspengarna från det egna bolaget där hästen var försäkrad i, detta kom inte ens upp i rätten då det ansågs meningslöst att väcka åtal gentemot stallägaren.

Många stallägare har klausuler i sina uppstallningskontrakt att hästarna dels står på anläggningen/stallet på ägarens egen risk samt att hästarna ska vara försäkrade.

Jag som alltid tänker steget längre undrar lite vad detta rör sig om för socialt missanpassade hästar som har "ihjäl" varandra om de går i samma hage.

 

[scarlet95]

Sv: Ansvar vid försumlighet som leder till skada

Hej,

Jag har varit i kontakt med Agria och de ersätter allt vad gäller hästens skada.

Jag har dock en hög självrisk eftersom min häst är försäkrad för ganska mycket pengar. Självrisken borde täckas av den som släppte ut hästens hemförsäkring (drulleförsäkring). Ingenting täcks av stallets försäkring eftersom vi är ett kollektivstall och alla avtalat bort att stallägaren står för några som helst skador.

Eftersom det finns rutiner för utsläpp i stallet. Det var en vuxen människa (dock med viss ovana) som genomförde utsläppet. Och det finns nogrann lista på hagfördelning och att varje hästs box är uppmärkt med namn så borde det vara oaktsamhet när en häst som gått ensam under hela sin uppstallning i detta stall släpps in i en hage med en hel flock hästar. Att denna häst blev insläppt i hagen där min häst går resulterade sedan i min hästs skada (och den insläppta hästens död).

Jag tror att oaktsamheten leder till att jag kan få täckning från hennes försäkringsbolag (om hon nu har någon hemförsäkring) för min självrisk. Men! Kan jag få ersättning för den konvalecens som min häst kommer att behöva genomgå? Kan min hästs tidigare skada i samma ben (dock en annan sena - djupa böj då, ytliga böj nu) försvåra för mig att få ersättning. Kan min hästs ålder påverka eventuellt skadestånd? Jag har haft min häst i 15 år och vi har tävlat tom Intermediere dressyr han är nu 22 år och går efter den tidigare skadan LA dressyr (tävlar) och är läromästare åt min medryttare. Till saken hör att inget av hästens yttre eller rörelsemönster avslöjar hans ålder utan han ser ut att vara 12 (om du inte tittar på tänderna) och jag får ofta komplimanger för hans väl bibehållna yttre. Jag vet att jag hade kunnat nyttja denna häst flera år till som tävlingshäst och läromästare. Nu får jag se framemot minst ett års konvalecens - dödsstöten för en 22 årig häst.

Vad ska jag rikta in mig på? Nöja mig med självrisk eller försöka få skadestånd för försumlighet?

Det vimlar av jurister i min omgivnin gmen inga skadeståndsjurister - finns det några på Buke?

 

[scarlet95]

Sv: Ansvar vid försumlighet som leder till skada

Det är inga socialt missanpassade hästar. Ingen av dem. Det är trevliga väluppfostrade individer som blev uppjagade och störda i sin rangordning. När en ny rangordning ska göras upp är det viktigt att släppa ihop den nya hästen med den som är högst i rang ett litet tag innan nya hästar fylls på i gruppen. I min hage går det tre hästar som alla är ranghöga men har gjort upp sin rangordning. När det sedan kom in ytterligare en ranghög häst i denna hage (en häst som är så ranghög att han går ensam - han kan ex ha varit hingst länge) är det självklart att de tre som redan var där försvarar sin flock mot en inkräktare. Det är fullt naturligt och så sker det i naturliga hästlivet.

Att oturen var framme och en spark träffade rakt på ett skenben som gick av har inget med att våra hästar är missanpassade att göra endast med att oturen var framme då våra hästar på kanske ett lite väl våldsamt sätt försökte göra upp sin rangordning. Att min häst sedan blev skadad i tumultet var också otur och följden av att de sprang, stannade tvärt, vände hastigt och sprang igen.

Du säger att du undrar vad det är för socialt missanpassade hästar och jag kan bara svar att det är ranghöga hästar av olika bakgrund. Vi glömmer så lätt att valacker en gång varit hingstar och att detta beteende kan sitta i. En hingst som skulle betett sig på samma sätt kanske inte skulle ha givit dig frågetecken eller?

De kunde lika bra ha slutat i att ordningen återställdes och ingen skada var skedd, att rangordningen tillslut ordnat sig. Men nu stod en häst ett par centimeter fel när en annan måttade en varnande spark och träffen tog fel. Därför blev det som det blev. Det kan hända i alla hagar och i alla flockar om inte introduktionen av en ny flockmedlem görs på ett ansvarsfullt och genomtänkt sätt.

 

[roslagen]

Sv: Ansvar vid försumlighet som leder till skada

Många av de frågor du stället här är ju frågor du ska ställa till ditt försäkringsbolags skadeavdelning, endast Agria själva kan ju avgöra för vad och hur du ska få ersättning. Du själv kan ju sätta dig in i ärendet genom att läsa villkoren för just din försäkring!

En sak som jag direkt reagerar på är din hästs ålder och tidigare skador angående skadestånd och allt vad du talar om.
Vilket värde kan man egentligen sätta på en 22-åring, försäkringsvärdet sjunker ju ganska rejält from 15-16års ålder beroende på bolag och man får ju inte ut pengar för en överförsäkrad häst.
Kan man till hundra procent bevisa att denna nya senskada är en direkt följd av oaktsamhet och inte en förslitningsskada på ett vad jag fattar det som redan skadat ben. Jag tror du kommer att få nöja dig med det som ditt eget bolag betalar ut i eventuell ersättning.

 

[scarlet95]

Sv: Ansvar vid försumlighet som leder till skada

Jo jag vet att hans ålder är ett problem det är därför jag frågar om det. Men överförsäkrad kan en häst inte vara. Det försäkringsbolaget accepterat är det den är försäkrad för.

Att hästen sedan trots ålder är fullt brukbar och har tävlingsmeriter efter tidigare skada (dock inte på samma nivå som innan tidigare skada) borde ju tala för att hästen varit brukbar och är brukbar till skadedatum.

Att det dessutom (om du läst mitt inlägg noga) är olika senor som är skadade (djupa tidigare och ytliga nu) gör att det går att bevisa att det är en ny skada. Hästen är dessutom friskförklarade efter den förra skadan. Det är alltså inte samma skada som gått upp utan en ny skada som uppkommit. Det syns på ultraljud och är konstaterat av veterinär och det går dessutom att jämföra med tidigare journaler.

Detta styrks dessutom av att även den tidigare skadan var en traumaskada då hästen fastnade i ett gjyttjehål och drog upp en blödning på djupa böjsenan. Det finns bestyrkt av tidigare behandlande veterinär.

Ingen skada är således ridrelaterad utan båda är resultat av yttre trauma.

Jag vet att det är svårt att få ersättning för sådant här det var därför jag frågade och jag hoppades springa på en jurist här i faggorna men lyckades nog inte med det.

 

[scarlet95]

Sv: Ansvar vid försumlighet som leder till skada

Mitt försäkringsbolag har dessutom svarat på alla frågor de har fog för dvs de betalar min hästs skador punkt slut resten ska jag fråga en jurist om. Och det var det jag försökte hitta en här på Buke..

 

[roslagen]

Sv: Ansvar vid försumlighet som leder till skada

Du skrev faktiskt i ursprungsinlägget att det var en gammal skada som slitits upp och sedan att detta var en ny skada din häst ådragit sig.

Är det en ny skada är det inte alls säkert att den är uppkommen på grund av denna incident denna bristning kan lika gärna legat i bakgrunden och väntat på att brisera som en förslitningsskada på grund av tidigare skador.

Hästar kan visst vara överförsäkrade precis som allt annat här i världen och ersätts enbart med det faktiska värdet.

Överlag så känner jag att man på dett forum ser en stor tilltro till en skadeståndslag som vi inte har i Sverige utan är något som man ser på amerikanska filmer. Oavsett vilket så är mycket av detta ändå något du ska dryfta med försäkringsbolaget, vilket du redan verkar ha gjort.
Jurister kan du hitta lite varstans men kolla i Ridsport för där brukar de annonsera mycket frekvent i del två.

 

[Masse]

Sv: Ansvar vid försumlighet som leder till skada

Det är ju en väldigt tråkig situation du har hamnat i. Men troligen blir det billigast för dig att hålla dig till att få självrisken betald. Antingen av "utsläpparens" försäkring eller av utsläpparen själv.
För att driva det vidare i rättslig mening så lär du behöva använda dig av juridiskhjälp och det är tyvärr inte billigt. Sedan kommer det att röra sig om i rättsliga sammanhang så låga belopp att du själv får stå för dina kostnader när det gäller advokat/jurist och ev rättegång. Detta kommer att kosta mer än vad du kan hoppas på att få i ersättning vid en seger i rätten.

Att hästen sedan är så pass gammal kan också ställa till det en del. Försäkringsbolag brukar ha vissa policys om värdeminskning beroende på ålder. Då dras alla över samma kam oavsett i vilket skick de är, tyvärr.

 

[mackan]

Sv: Ansvar vid försumlighet som leder till skada

Jag som alltid tänker steget längre undrar lite vad detta rör sig om för socialt missanpassade hästar som har "ihjäl" varandra om de går i samma hage.

Nämen??! Denna fråga kan du väl ändå inte mena....?

 

[mimmipigg]

Sv: Ansvar vid försumlighet som leder till skada

Jag som alltid tänker steget längre undrar lite vad detta rör sig om för socialt missanpassade hästar som har "ihjäl" varandra om de går i samma hage.

Olyckor kan väl ske i alla lägen, för två år sedan var mina grannar tvugna att avliva sin ena häst eftersom den fått ena frambenet avsparkat. Dessa hästar hade gått i samma hage i minst tio år men nu när de busade runt och hoppade och slog bakut i ren levnadsglädje inträffade denna tragiska olycka.

 

[Bubbla]

Sv: Ansvar vid försumlighet som leder till skada

Har du pratat med den människa som gjorde fel? Han/hon kanske är villig att betala dina extrakostnader eller i alla fall din självrisk utan att dra in advokater och domstol?

Rent juridiskt sett är det väl så att det är den person som äger den häst som åsamkat skadorna som är betalningsskyldig. Men om din häst skadat sig själv genom att springa blir ju den punkten inte användbar.

 

[Bubbla]

Sv: Ansvar vid försumlighet som leder till skada

Jag som alltid tänker steget längre undrar lite vad detta rör sig om för socialt missanpassade hästar som har "ihjäl" varandra om de går i samma hage.

Fast även om nu hästarna är "socialt missanpassade" så spelar det ju egentligen ingen roll. Det var väl i så fall därför de inte skulle gå i samma hage. Står väl ingenting i lagen om att man måste socialisera sina hästar.

Har själv en "socialt missanpassad" häst i så fall, så tillvida att han varit hingst länge, gått mycket själv och är mycket ranghög. Detta innebär att han inte kan gå med ston, inte gå med vilka valacker som helst och att han testar och talar om på skarpen vad han tycker om man släpper in en ny häst i hans flock. Alla i vårt stall är ju medvetna om detta, jag flyttade också in där med premissen att jag skulle få ha full kontroll över vilka som skulle gå med honom. Skulle någon annan släppa honom i fel hage skulle jag definitivt kräva att den personen tog allt ansvar, båed juridiskt och ekonomiskt.

 

[roslagen]

Sv: Ansvar vid försumlighet som leder till skada

Fast även om nu hästarna är "socialt missanpassade" så spelar det ju egentligen ingen roll. Det var väl i så fall därför de inte skulle gå i samma hage. Står väl ingenting i lagen om att man måste socialisera sina hästar

Det står väl klart och tydligt i lagen hur man ska hålla djur!!!!!
4 § Djur skall hållas och skötas i en god djurmiljö och på ett sådant sätt att det främjar deras hälsa och ger dem möjlighet att bete sig naturligt.
I en hästs naturliga beteende så är sociala relationer i allra högsta grad relevanta för hästen välbefinnande, hästar är om du inte redan visste det flockdjur och inte ett djur som ska stå påbyltad i en liten lerig hage alldeles ensam i total avsaknad av hästkompisar!

 

[Bubbla]

Sv: Ansvar vid försumlighet som leder till skada

ojojojojoj vad du tar i! näe jag trodde hästar var små gosekaniner man hade i sängen...

Visst hästar är flockdjur, min häst går också i flock (eller ja för tillfället med bara en annan häst av olika orsaker), utan täcke, i en stor hage på vintern (ett par ha) och en ännu större på sommaren, minst 12 timmar per dygn. Han har haft sällskap i hagen större delen av sitt liv. MEN för det första finns det solitärlevande hingstar även i vilt tillstånd så att ha en hingst/valack själv är faktiskt inte så jättefel som många tycker, för det andra så har vi väl redan begränsat deras möjligheter till ett naturligt liv så frågan är ju bara var gränsen går. Vi har ju redan tagit bort mycket av deras normala flockbeteenden genom att kastrera hingstarna och inte betäcka flertalet ston och inte ha hingstar med stona (i normalfallen alltså). Så var går gränsen för ett narurligt beteende?

Sen kan alla hästar helt enkelt inte gå ihop, om jag t ex släpper min häst med ston kommer förmodligen han försöka betäcka, vilket ökar skaderisken något enormt, både på honom och på stona...det främjar knappast någons hälsa...likaså om jag släpper honom med en lika ranghög valack (och ja vi har provat vilket slutade med blodvite på en andra hästen).

 

[Moffsan]

Sv: Ansvar vid försumlighet som leder till skada

Hej!
Har varit med om en liknande situation där ägaren till en häst i stallet släppte ihop sin häst med min o dessa gick aldrig ihop annars! Slutade tyvärr illa o min häst fick en spricka i benet vilket resulterade i djurambulans o 10 veckor i hängmatta i Helsingborg... Kan säga att de va ingen billig räkning vi fick betala...
Iaf så täckte hennes hemförsäkring min självrisk men allt däröver fick vi själva stå för, vet ej om det gått o driva de vidare o kräva henne på restrerande belopp oxå, borde juh gått, men just då var vi redan sådana ovänner o jag ville inte ha något mer att göra med henne utan ville bara se att min häst blev bra igen.
Så din självrisk bör du kunna få ersatt av den andres hemförsäkring men säkrast är att kontakt en jurist o då kan du även få reda på om du kan få ersättning för restrerande belopp oxå!
Hoppas att de löser sig för er!
Mvh Malin