Vilka hästar kan anses "likvärdiga" att släppa ihop i hagen?

[skuggi]

Osäker på om tråden hamnde rätt, moderator kanske kan hjälpa mig att flytta den isf?

Jag har förstås ett autentiskt fall i tanken, men om man kunde diskutera det lite allmänt vore det mest intressant tror jag.

Om man tänker sig en lösdrift med en grupp hästar som äter all sin mat i hagen, utfodring x antal ggr per dygn.
Man har beräknat att y antal kg/dygn och pålle är lämpligt och alla hästägare betalar lika för höåtgången.

Hur pass homogen bör man hålla gruppen för att det både ska bli rättvist rent ekonomiskt, men även att man ska kunna räkna med att samtliga hästar får ungefär det som man tänkt sig?

Hur avgör man vad som är en homogen grupp? Ska man skilja på kön, vikt, mankhöjd, rang, träningsnivå, nivå av matglad(hur mäter man det?) eller?

Hur tänker ni och vad skulle ni tycka är en lämpligt sammansatt grupp?

 

[skiesabove]

Sv: Vilka hästar kan anses "likvärdiga" att släppa ihop i hagen?

Sålänge det inte är fri tillgång, så gäller det ju att hästarna behöver ungefär lika många kilo per dygn, eller att det åtminstone är så att det är dom högrangade hästarna som behöver mest. Kombinationen högrangad-lättfödd och lågrangad-svårfödd i samma hage är ju bäddat för orättvisor ^^.

 

[skuggi]

Sv: Vilka hästar kan anses "likvärdiga" att släppa ihop i hagen?

Hur avgör man vad en häst "behöver" då? Om man som ägaren tycker att ens häst är för tjock, så kanske man själv tycker att hästen behöver mindre, men betyder det att den kommer att ÄTA mindre bara för det?

 

[Sar]

Sv: Vilka hästar kan anses "likvärdiga" att släppa ihop i hagen?

Om man tänker sig en lösdrift med en grupp hästar som äter all sin mat i hagen, utfodring x antal ggr per dygn.
Man har beräknat att y antal kg/dygn och pålle är lämpligt och alla hästägare betalar lika för höåtgången.

Hur pass homogen bör man hålla gruppen för att det både ska bli rättvist rent ekonomiskt, men även att man ska kunna räkna med att samtliga hästar får ungefär det som man tänkt sig?

Någon riktig rättvisa hade jag inte förväntat mig. Mitt halvblod står vanligtvis med två (numera en) araber och hon petar antagligen i sig fler kilo. Vi betalar dock samma kostnad och det har aldrig varit tal om annat. I en lösdriftsflock tycker jag nog att det ligger i sakens natur att man betalar lika för fodret eftersom det är så otroligt svårmätt hur mkt var och en av hästarna petar i sig.
När jag hade två st ettåringar i samma lösdrift som en grupp äldre halvblod betalade vi dock halv hösilagehyra (på stallägarens initiativ) eftersom de åt så markant mkt mindre än de vuxna hästarna.
Det är ju rangen som avgör vem som får äta, det bästa är ju att ha åtminstone två st matplatser om det är en större flock eller att någon av hästarna är väldigt matsur.

.

Hur avgör man vad som är en homogen grupp? Ska man skilja på kön, vikt, mankhöjd, rang, träningsnivå, nivå av matglad(hur mäter man det?) eller?

Hur tänker ni och vad skulle ni tycka är en lämpligt sammansatt grupp?

Jag är definitivt för sto- och valackhagar (idag står dock min 3-åriga donna med en 5-årig valack och det går utmärkt) eftersom de tenderar att bli mer harmoniska, ingen risk för "påsättning" eller slagsmål mellan valackerna om stona.
Jag ser också gärna att det är liknande åldersspann (ex.vis ett gäng 2-åringar och ngn äldre, snäll ledare som håller koll på de små.
Sätter man en leksugen 3-åring med en gammal och trött 22-åring så är det inte en helt lyckad kombination men det fungerar säkert.

 

[skiesabove]

Sv: Vilka hästar kan anses "likvärdiga" att släppa ihop i hagen?

Hur avgör man vad en häst "behöver" då? Om man som ägaren tycker att ens häst är för tjock, så kanske man själv tycker att hästen behöver mindre, men betyder det att den kommer att ÄTA mindre bara för det?

Filosofisk fråga?

(Alltså, dom flesta hästar äter ju så mycket som dom kommer åt)

 

[kryddelydd]

Sv: Vilka hästar kan anses "likvärdiga" att släppa ihop i hagen?

Om man har ett antal hästar som fodras gemensamt, kommer man aldrig att veta vilken individ som äter hur mycket.
Man kan inse att matåtgången för shettis bör skilja sig från en shire-häst och att kostnaden borde fördelas därefter.

Jag vill gärna ha ston för sig och grabbar för sig, pga mindre risk för bråk.
Ålderssammansättningen är för mig ganska ointressant eftersom det är rangförhållanden som är viktigare.

Det viktiga är ju att alla individer finner sig tillrätta i flocken och "får sitt".

 

[Kiwifrukt]

Sv: Vilka hästar kan anses "likvärdiga" att släppa ihop i hagen?

I mitt stall är det tre hästar som går tillsammans, två av dem på lösdrift med alla sina mål mat ute, och en som bara går där på dagarna, men har fri tillgång under tiden hästen befinner sig i hagen. Det är mina två ponnyer, en C- och en D-ponny, båda lättfödda, båda ranghöga, båda ston, samt en varmblodstravare av grövre modell, valack, lättfödd, ranghög. Min C-ponny är 26, travaren 21 och D-ponnyn tre. De kommer bra överens, treåringen kan vara lite väl kaxig ibland, men blir hon för hemsk brukar C-ponnyn ganska effektivt sätta henne på plats.

I den andra hagen går unghästar, ädlare raser som är mer svårfödda. Det hade aldrig gått att ha några av de ranghöga små matvraken i den hagen, de hade kört över de som har behov av maten. Valacken är enklast att byta hagsällskap på, stona går inte alls.

 

[moiran]

Sv: Vilka hästar kan anses "likvärdiga" att släppa ihop i hagen?

I en lösdrift med fri/samma tillgång skulle jag dela rakt av i lika delar på grovfoderpriset. Sannolikt har man inte en minishettis och en hårt skogsarbetande nordsvensk i samma hage och med samma grovfoder ändå, utan grovfoderåtgången får nog räknas bli ungefärligt lika i en harmonisk flock. Nåt kilo hit eller dit i skillnad finns inte en chans att mäta på något vettigt sätt ändå.

Är man som hästägare missnöjd med att betala samma pris för grovfodret för att hästen är lite sparsmakad jämfört med stallkompisens, som har kanonfett matvrak, så är man ju faktiskt fri att flytta till ett ställe som har ett prissystem eller flocksammansättning som man gillar bättre.

 

[Lobelia]

Sv: Vilka hästar kan anses "likvärdiga" att släppa ihop i hagen?

Så länge det inte är uppenbart att hästarna kommer att äta olika så delar man rakt av. Får alla äta så mycket de hinner utan bråk så skulle man i teorin kunna mäta hur lång tid de tar på sig att äta 3 kg eller så och utgå från det.

 

[Dandylinn]

Sv: Vilka hästar kan anses "likvärdiga" att släppa ihop i hagen?

För lösdrift eller hästar som ska gå i lag har jag alltid tyckt gällande matbiten att de måste ha lika matbehov.
Det funkar inte att ha en svårfödd och en lättfödd häst i lag. Så för mig är det jätteviktigt att man skiljer på vikt, hästtyp/ev ras.
Jag har sett rena skräckexemplena på hur man försöker banta hästar osv eller hästar som svälter för att de måste gå tillsammans och i min värld ska då inte hästarna gå tillsammans om någon riskerar sin hälsa.

Ang foderbetalning mm kan det bli otroligt orättvis fördelning på foderkostnaden om man ska betala per antal kg, om inte väldigt krångligt.. Jag hade tagit samma prissumma, för som tidigare nämnt är det omöjligt att veta hur mycket mer/mindre någon häst äter och för att undvika tjafs hade jag tagit och delat rakt av per häst på inköpspriset minst för grovfodret som läggs ut i hagen, altså att man betalar en fast summa för fri tillgång i stället för si och så mycket för antal kilon. Om de äter fritt kan man aldrig veta och likaså ifall högarna som läggs ut har olika antal kilon kan man ju aldrig veta om de byter högar med varandra..
Jag skulle resonera som så att man betalar en summa och då får man ta fritt/hästarna får äta fritt av ensilaget istället för att det bara är "fri tillgång" hästarna ska ha.

En lämplig sammansatt flock för mig är maximalt 8st hästar i stor hage med mycket yta. Flocken ska infinna ett lugn och ha ordnat upp en rangordning efter 14 dagar ca, är det fortfarande stökigt efter det måste individer som inte passar eller blir utsatta tas ur flocken. Alla gillar inte alla, så är det men oftast så sköter dem sammanhållningen av sig själva. Rangordning är svårt att förutbestämma då den förändras i olika grupper men hästar man vet till majoriteten varit ranghöga hade jag inte blandat för många sådana individer med varandra då risken är större att de inte kompar ihop. Ston och valackar kan gå i lag om det fungerar men blir det betäckningar så måste de gå åtskilda men jag tycker inte man behöver måla fan på väggen i den frågan utan man kan testa först.

 

[skuggi]

Sv: Vilka hästar kan anses "likvärdiga" att släppa ihop i hagen?

Filosofisk fråga?

(Alltså, dom flesta hästar äter ju så mycket som dom kommer åt)

Lite så, alltså, om man ställer en islänning och säg ett stort halvblod jämte varann och lät dem äta ikapp, säg 5 kg, skulle någon av dem bli färdig före den andra?

Om de äter lika snabbt, hur stor storleksskillnad måste det vara mellan dem innan det börjar skilja i tid tro? Jag föreställer mig tex att en shire och en minishettis måste ha olika ättider på typ 1 kg hö?

Äter en häst mer/fortare om den är hungrig? (typ om den egentligen inte får sitt normalbehov tillgodosett i hagen under en längre tid, kommer den börja äta mycket mer/snabbare då?)


Sedan skiljer det ju mellan hästar, bara på min unghäst kan jag se att han verkligen äter mer/fortare/mer ihärdigt nu när han är 4 än när han var 2 år. Konstigt nog, när han var yngre var han ofta trött och gick gärna och vilade efter att ha ätit en stund. Nu står han och äter längre tid innan han går och gör annat.

 

[Sar]

Sv: Vilka hästar kan anses "likvärdiga" att släppa ihop i hagen?

Nu har jag ingen erfarenhet av islandshästar men om jag får byta ut den mot en mindre modell nordsvensk så skulle jag säga att det är hugget som stucket. De stora nordsvenskar jag har stått med tror jag faktiskt har lyckats peta i sig ännu lite mer än halvbloden. Däremot är det en skillnad årsmässigt, stor skillnad på vad en ett-åring kontra en 2-åring petar i sig och 4-åringen äter ju lika mkt som en fullvuxen.
Jag tror att vissa matsnåla individer till en viss del äter "ikapp". Sedan lär sig ju många att så länge det är fri tillgång på mat så finns ingen anledning att hetsäta, jag tycker våra står och hänger på andra ställen än runt balen de flesta gånger jag tittar på dem.
Din 4-åring växer ju inte på samma sätt nu och blir därför inte lika trött.

Det är svårt att ställa ngn exakt foderstat när de går på fri tillgång. I en hage med enbart fullvuxna gjorde vi så att vi vägde balen, kollade antal dygn den räckte, drog bort för lite spill och delade med antal hästar och dygn. Men allt blir ju en uppskattning.

 

[tuaphua]

Sv: Vilka hästar kan anses "likvärdiga" att släppa ihop i hagen?

Hos oss betalar alla samma på lösdriften.
Jag är rätt säker på att min äter mer än vissa andra där.
Han är hög i rang och tar för sig. Däremot äter han inte så himla fort.
Så det finns nog de som lyckas proppa i sig mer.

Jag hade inte kunnat ha min förra ponny tex med vem som helst om inte den tålde fri tillgång.
Han var så ranglåg och åt rätt sakta och behövde rätt mkt foder.
Med slowfeed-nät tex hade han nog istället valt att äta mindre.
Han fick alltså istället bo i stall och äta något mål ute, med kompisar som inte var mattjuvar.

Jag tror att om de har fri tillgång brukar många av dem lära sig att mat finns. Så de måste inte hetsäta. Men alla går det inte att hålla lagom med fri tillgång.
Spec inte om man inte kan motionera dem fullt.

Jag är inte orolig för min häst i dagsläget. De är en stor flock på runt 30 hästar vintertid. Det har varit 2 halvblod och resten små polohästar. De fodras dock i måååånga högar/strängar. Så att alla ska kunna få.
Men jag hittar alltid min ståendes mitt i en av de största högarna.
Jag vet vad han behövt då han bott inne och serverats mat under kontroll och analyserad foderstat.
Han får samma mat nu och är i bra hull. Så han har inga brister.

Min är den enda som rids. Han får alltid lite extra innan eller efter ridning, för att gilla att komma in och få chilla lite i boxen.
Det andra halvblodet är stooor och lite till åren. Han fick stödfodras lite mer än min under försommaren.
I år kommer ett annat, stort, halvblod stå där och ridas. Den kommer också fodras extra iom att den är svår att hålla i hull.

Dvs, de med specialbehov får hos oss se till att de tillgodoses. Man erbjuds en viss mängd grovfoder, mineraler, salt, vatten. Vill man ha mer får man sköta det själv. Mindre går inte att ordna.
Vår lösdrift är eg för polohästarna. Så om rutinerna funkar och hästen är SNÄLL kan man få ha den där.

 

[Manji]

Sv: Vilka hästar kan anses "likvärdiga" att släppa ihop i hagen?

Osäker på om tråden hamnde rätt, moderator kanske kan hjälpa mig att flytta den isf?

Jag har förstås ett autentiskt fall i tanken, men om man kunde diskutera det lite allmänt vore det mest intressant tror jag.

Om man tänker sig en lösdrift med en grupp hästar som äter all sin mat i hagen, utfodring x antal ggr per dygn.
Man har beräknat att y antal kg/dygn och pålle är lämpligt och alla hästägare betalar lika för höåtgången.

Hur pass homogen bör man hålla gruppen för att det både ska bli rättvist rent ekonomiskt, men även att man ska kunna räkna med att samtliga hästar får ungefär det som man tänkt sig?

Hur avgör man vad som är en homogen grupp? Ska man skilja på kön, vikt, mankhöjd, rang, träningsnivå, nivå av matglad(hur mäter man det?) eller?

Hur tänker ni och vad skulle ni tycka är en lämpligt sammansatt grupp?

Skulle säga att "nivå av matglad" är viktigast sett till rättvisa och för att det ska bli enklast. Kan man kolla genom att ge hästen 1 kg grovfoder, hur fort åt hästen det i förhållande till andra hästar?

Storlek är dock också relevant. En häst som är mycket större eller mindre än övriga har ett helt annat behov av grovfoder än resten av flocken. Sen påverkas faktiskt storleken också av hur fort dom äter, upplever jag det som.

I stallet jag hör hemma är hagflockerna uppdelade i hur dom passar ihop med varandra och hur homogena dom är fodermässigt. De flesta hästarna äter upp sitt hö samtidigt. Det vill säga, när min minishettis har klämt i sig sitt ½ kg hö, har vissa "stora bruna" precis klämt i sig 3 kg...

 

[Mitrolle]

Sv: Vilka hästar kan anses "likvärdiga" att släppa ihop i hagen?

Vi har delat upp våra såhär:

Hage 1: 28-åring kräsen, som hellre petar i gräsrötter än äter hö, går ofta ifrån och vill äta 'senare'. Går med 5-åring som får äta fritt och som ofta går ifrån maten och hittar på annat. Båda är ston.

Hage 2: Glupsk 5-årig valack som kan vara lite bråkig och dra i täcken etc. Äter tills det är slut. Går med dominant 10-årigt sto som inte tillåter trams och som kör bort honom från maten ibland om hon tycker han ätit för länge. Hon kan äta mer än han utan att bli tjock men bör inte ha helt fritt.

Hage 1 får så mycket hö de verkar äta. Hage 2 får uppdelat och i lite mer begränsad mängd.

 

[Presto]

Sv: Vilka hästar kan anses "likvärdiga" att släppa ihop i hagen?

Jag har en B-ponny och hon gick med två stora hästar. Vi räknade med att min åt 1/4 av maten och de andra 3/4, så vi delade betalningen på det sättet med. Nu när hon flyttar till ett nytt stall betalar jag inte fodret för sig, utan det ingår i hyran, jag betalar därmed inte lika hög hyra som en med stor häst.

 

[MorvanMorr]

Sv: Vilka hästar kan anses "likvärdiga" att släppa ihop i hagen?

Vi har det lite som ni

Stohage 1: Tre mkt lättfödda, "alltid hungriga", äter direkt tills varje strå är slut-brudar av lite blandade raser (2 hbl & 1 welsh cob-korsning)

Stohage 2: Fyra normalfödda, lagom hungriga brudar som gärna socialiserar under tiden de äter och sparar hö till lite senare. Även dessa av lite blandade raser (2 hbl, 1 KWPN & 1 travare).