Tandfraktur, erfarenheter?

[Hast-hund]

Sv: Tandfraktur, erfarenheter?

Håller verkligen med! Det ser man inte allt för ofta idag tyvärr

 

[Alexandra_W]

Sv: Tandfraktur, erfarenheter?

Sådär, nu är jag hemma igen och kommer lite längre rapport för de intresserade.

Såfort effekten av metacamet klingade av återkom problemen. Så i torsdags kväll sladdade jag in på apoteket 'fem i stängningsdags' och hämtade ut metacam. Ett par timmar efter han fått det började han äta ordentligt igen. Fortfarande lite knepiga tuggor mellan varven och tuggade en del bussar, men åt upp hela kvälls och nattmaten (8 kg).

På fredag morgon ringde jag dock Ultuna, då det ju stod solklart att något gör djävulskt ont i munnen, och att ge metacam över helgen, och sen med största sannolikhet behöva ge metacam efter man kollat upp det med blir mååånga dagar metacam, och det vill man ju inte på den här herrern. Så ringde och hörde vad Ultuna tyckte och hur de hade med tider etc. De tyckte inte han skulle behöva stå över helgen. O.W som ju är deras 'tandveterinär' skulle inte vara där förrän torsdag nästa vecka, men de hade en annan som 'också är duktig på tänder' - som jag dessutom kunde få tid hos samma em

Så för, kändes det som, miljonte gången på ett par veckor bar det av till Ultuna. Vet kunde som jag konstatera att det inte kändes/syntes något från utsidan, så i med droger och iväg till tandrummet och undersöka. Och tog inte lång tid att konstatera att 'här är det en fraktur, och det är löst också'. Gick att vicka på. Då det var strax innan röntgen stängde så skickades vi raskt iväg till röntgen för att röntga tanden och käkbenet (då det troligen är en spark). De tog bild efter bild, och när de sett de ville de ha nya. Det är SVÅRT få huvudet att vara stilla i en viss vinkel på en neddrogad häst Så vid ett tillfälle fick personalen hålla huvud och jag leka röntgentekniken och 'trycka på knappen' =)

Bilderna visade att käkbenet klarat sig fint, däremot var det svårt säga säkert angående roten. Han har ev en tunn fissur/spricka en liten bit ner i roten, men gick inte säga säkert (fanns ingen kvar som kunde göra en intraoral röntgen heller). Så uppföljande röntgen om 3 - 4 veckor. Är där en spricka så blir det ett fall för O.W, för då måste det ju åtgärdas. Man kommer ha dra ut tanden som 'sista utväg' btw, då det ofta skapar än mer problem just med kindtänder (som jag misstänkte).

I med mer knark i hästen som började vakna, och tillbaka till tandrummet, där herrn fick lokalbedövning i munnen och det lösa fragmentet togs bort. Sen slipades motstående tand i underkäken ner några millimeter, för att ta den trasiga tanden 'ur funktion' så att säga, så man avlastar den.

Vid återbesöket ska man slipa och dona lite mer, även i resten av munnen med. Om det inte är en spricka i roten och inget annat knasar under läkningen har de god förhoppning om att det här inte kommer bekymra honom alls i framtiden, däremot kommer han behöva tätare tandvård än tidigare då risken är att det kan bli hakar osv.

Som avslutning fick han fluorlack, så han stank banan när han andades

Här kommer en bild av fragmentet, med en enkrona för att ni ska få ett hum om storleken. När de pratade om 'fragment' så såg jag något litet a la 5 mm eller något, och frågade till och med 'kan de få så ont av ett litet fragment?'. När jag SÅG det så tyckte jag 'du, glöm min fråga..'

Det ligger 'åt rätt håll', dvs som det satt. Delen som är uppåt på bilden satt i tandköttet, och sidan man ser är 'utsidan'.

Sen måste jag skryta lite - varning! Jag skämdes nästan, men blir samtidigt så otroligt glad åt det. Men när vi skulle åka hem stod två transporter alldeles i närheten, där det försökte lastas. Det var linor, medhjälpare, kvastar och allmänt ostyriga hästar. Och de hade hållit på ett tag. Och där kommer Rara Röda, går rakt på släpet, jag stänger och sätter mig i bilen och åker iväg, total tid typ 3 minuter, och då gick en minut åt att hämta en pall för att nå att stänga lilla luckan. En av de som stod och försökte lasta suckade och sa 'en sån skulle man ha, du vill inte byta?'. Jag avböjde vänligt men bestämt

Och jag är så tacksam att ha så lättlastade hästar - jag har ju stått där de andra stod så att säga och vet hur det är och hur det känns, och så enormt skönt att slippa det nu.

 

[Alexandra_W]

Sv: Tandfraktur, erfarenheter?

Och uppdatering igen för ev intresserade.

Det går inget vidare. Han äter skruttigare än innan till och med Tuggar normalt det mesta man ser honom men joxar och knixar mellan varven. Men framförallt så äter han fruktansvärt dåligt. Det har varit sämre sen fixet, och silagemängden/dygn sjunker stadigt och nådde under gårdagsdygnet bottennoteringen 7 kg BLÖTT (under 50% TS) silage på 24 H Dvs max 3.5 kg TS..

Tog tyvärr 4½ dag att få tag i behandlande veterinär, som dock bara kunde konstatera att då behöver han tandspecialisten, och jag fick en tid till densamme. Bra hoppas han håller ätandet på en acceptabel nivå tills dess..

 

[bettysmatte]

Sv: Tandfraktur, erfarenheter?

Japp, det är skönt med lättlastade hästar. Min shettis knatar alltid rätt in - hon älskar tydligen att åka transport ! Inte konstigt heller för hon får så himla mycket uppmärksamhet hos hovis (det är ju där vi är för det mesta)... Den stora börjar bli nästan lika lättlastad. Hemma har hon gått rakt in nu de senaste gångerna och hos hovis har hon gått nästan rätt in. Beror lite på om det finns några kul hästar där eller om det bara är mina pållar där .

Men INTE kul att höra att din pålle äter så dåligt. Fy för oron över magsår, fång och dylikt samtidigt...

 

[quigley]

Sv: Tandfraktur, erfarenheter?

Och uppdatering igen för ev intresserade.

Det går inget vidare. Han äter skruttigare än innan till och med Tuggar normalt det mesta man ser honom men joxar och knixar mellan varven. Men framförallt så äter han fruktansvärt dåligt. Det har varit sämre sen fixet, och silagemängden/dygn sjunker stadigt och nådde under gårdagsdygnet bottennoteringen 7 kg BLÖTT (under 50% TS) silage på 24 H Dvs max 3.5 kg TS..

Tog tyvärr 4½ dag att få tag i behandlande veterinär, som dock bara kunde konstatera att då behöver han tandspecialisten, och jag fick en tid till densamme. Bra hoppas han håller ätandet på en acceptabel nivå tills dess..

Min ena häst opererade bort en tand tidigt i våras. En morgon hade hon halvtuggade tussar i hela boxen. Vi åkte till klinik samma dag. De tog bort en "flisa". Hem med antibiotika. Bara någon dag efter antibiotikan var slut hade hon feber och åt inte. Ner igen. Fraktur konstaterades, opererades. Sen var det "helvetet" kvar.

För att få bort hennes tand gick de in via bi-hålan under ögat = ett hål på 5 cm diameter som skulle spolas två gånger per dag med vatten och väteperoxid. Det gjorde vi i flera månader. Hon var även på återbesök var tredje vecka för att byta tandpluggen de satte in när hon opererades.

Nu har hon inte längre någon plugg, hålet där tanden satt har växt igen. Hålet i bi-hålan har också läkt igen och allt som syns är en liten grop under ögat.

Hon rids och tävlas som vanligt igen. Det tog tid och var jätte jobbigt men jag är väldigt glad att vi faktiskt spolade varje dag och stod ut.

Lycka till med din, kommer säkert gå bra!

 

[Alexandra_W]

Sv: Tandfraktur, erfarenheter?

Hualigen! Skönt hon blev återställd.

Här har (hade?) de ju dock gott hopp att tanden kommer bli kvar. Det som är frågetecknet just nu är om det är en liten tunn fissur ner i roten eller ej. Gick inte säga varken eller säkert på rtg - så har ju tid för uppföljande rtg om 3 v (dvs 4 v efter första besöket). Beh vet förväntade sig ju dock han skulle äta problemfritt efter åtgärderna som gjordes, och det gör han ju milt sagt inte.

Nu blir det ju annan vet nästa besök, men det beh vet sa på telefon var att 'man kanske behöver bygga upp tanden'. Exakt vad, hur och varför vet jag ju dock inte - eller ens om det är det specialisten kommer att tycka.

Jag är glad så länge de på något vis kan 'rädda' tanden, då det ju är väldigt stor risk för följdproblem om man plockar ut den. Vad var det för tand din häst skadade förresten?

 

[quigley]

Sv: Tandfraktur, erfarenheter?

Jag TROR det var den näst längst in uppe på vänster sida. Jag vet att det inte var den första eller sista av kindtänderna utan någon av de andra kindtänderna.

Våra vet trodde inte heller att de skulle behöva ta bort hela. Jag vill inte vara pessimistisk men hoppas inte för mycket. Eftersom din äter dåligt. Det som gjorde att vi fick operera bort den skadade tanden var att hon fick infektion. Dock fick hon ingen ny infektion när tanden opererats bort.

Jag kunde rida min hela tiden hon hade "hålet" det satt inte så någon rem från tränset eller bettet störde. Red dock inte på kandar förens hon var återställd.

 

[Alexandra_W]

Sv: Tandfraktur, erfarenheter?

Ni har inte fått problem med foderinpackningar eller glesbett eller liknande alltså? =)

Infektion modell större tror jag iofs inte han har, han har (eller hade, inte tempat än idag) ingen feber och är glad och pigg i övrigt. Utan det verkar som det helt enkelt 'gör ont i munnen' när han äter. Sen vad det beror på (vass kant, lokal inflammation, spricka i roten etc) är ju svårt säga

 

[quigley]

Sv: Tandfraktur, erfarenheter?

Ni har inte fått problem med foderinpackningar eller glesbett eller liknande alltså? =)

Infektion modell större tror jag iofs inte han har, han har (eller hade, inte tempat än idag) ingen feber och är glad och pigg i övrigt. Utan det verkar som det helt enkelt 'gör ont i munnen' när han äter. Sen vad det beror på (vass kant, lokal inflammation, spricka i roten etc) är ju svårt säga

Efter den togs bort inga sådana problem alls. Infektionen kom av en foderinpackning. Vilket varit en lättnad hela tiden.

Ja han kan ju ha ett "blåmärke" inne i munnen som inte syns utan bara känns när han äter. Du får hoppas på det.

 

[Alexandra_W]

Sv: Tandfraktur, erfarenheter?

Vad skönt, det var/är ju annars det de nämnde som anledningar att man inte vill ta bort en 'kindtand' (premolar) om man inte måste.

Tror tyvärr det är värre än ett blåmärke, det är en VÄLDIGT opipig häst smärtmässigt så han har rejält ont/rejäla besvär om han 'trasslar'. Kan ju inte ge honom smärtis heller (iofs åt han ganska krattigt på det med, men inte riktigt såhär illa).

Men jag hoppas på en vass kant eller liknande som man enkelt och lätt kan fixa *drömmer*

 

[quigley]

Sv: Tandfraktur, erfarenheter?

Ja precis. Men denna gången blev det inte så.

Stackars dig och din häst. Självklart ska du hoppas på det bästa (minst dåliga sett ur ett längre perspektiv). Det kan ju faktiskt vara bara en flisa som behöver slipas lite på

 

[Alexandra_W]

Sv: Tandfraktur, erfarenheter?

Mjo, det är ju min förhoppning. Samtidigt innebär det då att de skulle slarvat förra gången, och det tror jag inte riktigt. Dessutom fick jag ju känna själv.

Men kan ju ligga en vass kant kvar efter fragmentet nere i tandköttet t ex kanske, eller så är det vad veterinären var inne på, att man måste 'bygga upp' tanden. Kanske har det blottats för nära pulpan eller något? (För hästar har väl sådana med..eh.. det borde jag veta..)

 

[Boj]

Sv: Tandfraktur, erfarenheter?

Och uppdatering igen för ev intresserade.

Det går inget vidare. Han äter skruttigare än innan till och med Tuggar normalt det mesta man ser honom men joxar och knixar mellan varven. Men framförallt så äter han fruktansvärt dåligt. Det har varit sämre sen fixet, och silagemängden/dygn sjunker stadigt och nådde under gårdagsdygnet bottennoteringen 7 kg BLÖTT (under 50% TS) silage på 24 H Dvs max 3.5 kg TS..

Tog tyvärr 4½ dag att få tag i behandlande veterinär, som dock bara kunde konstatera att då behöver han tandspecialisten, och jag fick en tid till densamme. Bra hoppas han håller ätandet på en acceptabel nivå tills dess..

Då kan du ju alltid hjälpa till genom att blöta lucern pellets med vatten och lite olja, så säkrar du stråintaget och slipper kolik med ytterligare veterinärbesök som följd.

 

[Novamin]

Sv: Tandfraktur, erfarenheter?

Min häst ett 13 årigt fullblod har också opererat ut en kindtand på samma vis som quigley häst, näst innersta i överkäken på vänster sida. Han har även frakturer på fler tänder i över och under käken troligt vis orsakade av en munrulle tidigare i livet som någon annan nämde i tråden.
Eftersom ingen fraktur syntes på röngten bara enorma mängder äkligt snor i ena näsan fick vi flera omgångar pencilin innan ett hål ca 5 kronas storlek brevid ögat öppnades in till bihålan. Där var fullt med foder så tanden slogs ut genom hålet.
Nu skulle det bli bra men fick en mycket otrevlig komplikation i form av svamp i bihålan, vill man inte ha! Antagligen för att imunförsvaretar var nedsatt av all antibiotika. Var svårt att hitta medecin som bet på svampen och som hästen tålde men vetrinärena kämpade på men till slut kunde de inte göra mer.

Helt desperat fick jag tag på en annan vet som kunde tänka sig försöka men dealen var att fanns det iget att göra skulle hästen inte komma ut från operationen. Så åkte 32 mil enkel väg och lämnade in min häst.
Ut kom han såg ut som tagen ur frankenstien sydd och ihop häftad en "lucka" på ca 6x10 cm hade öppnats i pannan för att kunna göra ren bihålan. 20% changs att klara sig,med två nya komplikationer och en helvetes eftervård blev vi hem skickade. Tandgluggen hade inte läkt ordentligt som vi trott och det första lilla hålet i pannan hade blivit så i infekterat att det spritt sig till pannbenet.
5 veckor senare var det å-besök och svampen var borta!
Nu var det dax att ta nästa problem tandgluggen löstes genom en ny teknik, då 2 år sen. Nova var 4 hästen, de tog en muskel som gick till näsborren lossa den in med den i bihålan genom gluggen till munhålan och ut genom kinden där den fästes. Där sitter den som en organisk plugg tills vävnaden i bihålan väx över då dör den och faller bort. Tekniken kommer från humanvården där man tex använder den på liggsår på ädre när de inte vill läkas. Tillsist lilla hålet i pannan, en stor bit hud skars loss ända ner till pannbenet så man fick med benhinnorna och det drogs över hålet.

Idag åker vi till tandläkarvet ca 4 ggr om året får att spola fila och fixa,tandgluggen är föv bland det bästa i hans risiga mun den har läkt superfint och vuxit ner lite där tanden varit då den stöttar upp tänderna brevid inte lika stor risk för att tand raden ska kolappsa då.
Blev lite långt men detta är mina erfarenheter.

 

[Alexandra_W]

Sv: Tandfraktur, erfarenheter?

Han får uppblött lucern. Dessvärre är han INTE förtjust varken i lucern eller blöt mat =/ Han vill ha sin lucern torr med vatten slaget på precis vid servering. Men det är ju uteslutet just nu.

Olja är också på 'blälistan', man kan få i honom ett par dl om man blandar det i STOR volym torrt kraftfoder, men börjar jag duttla med olja i lucernet nu är risken stor att han går i totalstrejk och äter inte alls sen, så den törs jag inte laborera med just nu. Skulle vilja ha i honom det för att ge en aning mer MJ iaf, men det är inte värt han går helt av lucernet.

Men han får 50% lucern och 50% musli (50-50 volymmässigt) uppblött ihop nu, sedan några dygn (3-4). Han petar i sig det med en del spill och dräll, men äter det i alla fall. Muslin är just för att övht få honom att äta. Dock så är mängderna så förbenat små så det snarast är som att pissa i Nilen. Men försöker tänka som att många källor små.. Det är 0,4 kg lucern och 0,3 kg musli, så inte mycket varken näring eller fiber.

I övrigt har han fritt lucernhack, men hack är om möjligt ÄNNU äckligare än pelletslucern i hans värld. En 'bra' natt äter han typ 300 gram, en dålig inte ett smack.

Dock så fascinerande nog, och 'helt obegripligt' egentligen är magen på ytan iaf synnerligen stabil. Runda fina bollar med perfekt konsistens. Han har uppenbarligen en tämligen hög tålighet mot TS-brist. (Kan ju inte svära exakt på hur mkt TS han får i sig iom att jag inte vet hur många kilo han betar, men knappast så han kommer upp i behovet tyvärr). Han får ju magsårsmedicin fortfarande (jag törs inte sluta), men den hjälper ju inte magtarmbalansen direkt.

 

[Alexandra_W]

Sv: Tandfraktur, erfarenheter?

Jisses vilka läskiga historier... Men skönt och kul att höra att de har klarat sig!

Sen, vad är det eg med vänstersidan? Både du och quigleys häst frakturerade tand i överkäken på vä sida, två andra personer (på annat forum) som delgett erf hade också just vä överkäke. Och Disses problem är på P4 vä sida överkäke...

 

[Boj]

Sv: Tandfraktur, erfarenheter?

Nu pratar jag välling av lucern, ofta brukar det gå att lura dem genom att blanda in några strån hack.

 

[Alexandra_W]

Sv: Tandfraktur, erfarenheter?

Välling rör han inte tyvärr. Det provade jag där när det var akut, men han totalvägrade.

Han är ju knepig så, att han är så kräsen, och inte gillar blöt mat alls. Oavsett sort, han tycker inte om varken betfor eller lucern - den här melassfria lucernen är första lucern jag fått i honom ALLS, alltså ett enda gram av. Och även om man tar t ex hans favoritmat (kornkross) och blöter den så fnyser han och lämnar.

Förra vintern så för att ha ngt att blanda i mineralerna fick han en liiiiiten skvätt betfor (2 dl uppblött mängd) i 1 kg hestekraft + 0,8 kg kornkross. Och det var lite touch and go om han skulle äta eller om han skulle lämna. Samma med olja, lyckades ju som 'bäst' lura i honom 4 - 5 dl olja/dygn, uppdelat på 2- 3 givor och blandat i STORA volymer torrt foder. Men var hugget som stucket där med, och råkade man ha i aningens för mycket eller blanda aningens för dåligt en dag så ansåg han det var förgiftat - i en vecka. Så fick man börja om med bara kornkross och smyga tillbaka grejerna.

Torr mat, och gärna säd, tycker han dock är jättegott. Musli brukar gå ner med god aptit med, iaf de jag provat. Pellets (torr) är si och så, beror helt på sort. Och som sagt blött ät blä.

Så rena mardrömmen just nu, då det han bör och övht KAN äta är sånt han tycker är osmakligt.

 

[Alexandra_W]

Sv: Tandfraktur, erfarenheter?

Okej, det här var inget kul alls. Dagens besök blev milt sagt en kalldusch. Den stackars veterinären trodde nog jag var införstådd och hade säkert lagt fram det mer inlindat om han vetat att jag var saligt ovetande, men..

För det första så det där fragmentet som JAG ju tyckte var stort men veterinären kallade 'litet fragment' var nog inte hela frakturen. En tredjedel av tanden är avsprängd/frakturerad. Och som jag begrep det på sämsta möjliga sätt.

Hästar har tydligen tre pulpor per tand, eller kanaler iaf. Två av tre är blottade. Dessa två ligger 'under' tandköttskanten dock, vilket gör allt besvärligare.

Han hade massiva foderinpackningar och det är en sjujävla infektion, vet frågade om han 'fortfarande stod på antibiotika sen förra besöket?' och jag tyckte 'va, vadå? Antibiotika? Nä det har han inte fått'. Vilket den här specialiserade vet tyckte han skulle haft.

Som om inte det här räckte så har han en spricka i en tand i nederkäken också. Sen karies i två tänder men det var inget att oroa sig för och mer bifynd.

Här någonstans var jag nog en nyans blekare än innan. Men det blev värre. För sen började veterinären förklara vad man helst skulle ha velat göra - men som inte går vid sådana här typer av frakturer. Som sagt, det verkar vara ett av de sämsta sätt som finns att frakturera en tand på typ?

Det man gjort idag är att spolat och rensat bort foderinpackningarna, man har slipat ner den frakturerade tanden lite. Detta är för att få en 'passiv tandextraktion', dvs att tanden 'skjuts upp' ur käken snabbare än normalt. Att man vill det är för att när tanden skjuts upp så mineraliseras det och bildas 'som typ ben' i hålrummet som varit. Ju längre upp roten hamnar ju mer 'avstånd' får man mellan tanden och bihålekanalerna. Dvs man minskar den höga risken för bihåleinflammation.

Sen har man lagt i något lokalt 'tandantibiotika' vid pulporna där. Vet försökte kolla om det fanns en fair chans att borra och fylla pulporna senare (vilket är vad man skulle vilja göra) men det ser mörkt ut. Man har dessutom återigen fluorlackat. Och så har de slipat ner på tanden med en spricka, precis där sprickan är.

Det man HOPPAS på, om man har tur - vilket veterinären sa citat "det tror jag dock inte vi kommer ha i det här fallet" slut citat - är att det växer över vävnad/slemhinna över pulporna som är blottade, och på så sätt skyddar dem samt förhindrar inpackningar. Haken är att man skulle behöva hålla rent från inpackningar tills det läker - vilket är omöjligt. Det är bara be till tandgudarna (jag personligen förstår inte hur det ska finnas en fair chans ALLS att undvika inpackningar). Och så får han allmänbehandling med penicillin i 7 dygn.

OM han svarar så ska han göra det inom ett dygn, äter han inte normalt om ett dygn måste jag höra av mig. Dock åker vet bort en vecka med start tors fm *argh*

Inom en 6 månadersperiod kommer man behöva fylla en pulpa, som jag begrep det så den som är hel nu, men kan fattat fel. Tanden mår iaf skit, ytan är mjuk och 'angripen' och som sagt hela tandstackaren är infekterad och mår - inte bra.

Jag insåg HUR skit det var när jag frågade om den där ev fissuren ner i roten, som de ska röntga om 4 v efter första besöket. Jag frågade om vet idag kunde se på plåtarna och säga bu eller bä, eller om man oavsett behövde ny röntgen? Varvid veterinären tyckte 'ja, fast vad spelar det för roll om det är en spricka i roten eller ej? Tanden är så förstörd i alla fall'

Sen fick jag också en förvarning om de följproblem som komma kan - inpackningar, nya inflammationer, bihåleinflammationer etc etc.

Ta bort tanden är fortfarande absolut sista sak de gör, de vill undvika det. Däremot, vad som 'oroar' mig lite är att jag trots upprepade försök INTE fick något svar på vad man gör om vi inte har tur och det här fungerar (vilket de ju inte tror vi kommer ha).. Om det är för att vet inte visste vad fan man gör då, inte kan säga nu vad man gör för det beror på eller inte vill tala om vad som händer då vetesjutton, men jag fick inget svar.

Be en stilla bön eller två att det här hjälper. Jag är tyvärr rejält tveksam, han har haft så stora problem innan, och jag ser inte hur han INTE ska få nya inpackningar. Just NU äter han ÄNNU sämre dessutom, förhoppningsvis är det tillfälligt.

Det här är so far en riktigt skitdag. Först försov jag mig, vaknade när jag skulle lastat och åkt, kom sent, glömde plånboken (Jättesmart, verkligen) - och sen den här kallduschen. Måste åka till apoteket och hämta penicilinet med, kunde ju inte det utan plånbok.

Men GULDSTJÄRNOR till fina, fina röda iaf, som trots att jag kom skenande ut i stallet som ett jehu, utan att ge honom frukost drog en borste över honom, slängde på skydd och täcke och hastade ut med en förvirrad stackars häst - gick fint och stilla rakt på släpet och tyckte 'jaha, frukost på resande fot, sure'. Han är en darling helt enkelt.

Men här fick jag för jag lättat tyckte 'phu, vilken tur jag hade ändå' när jag läste om era andras problem =/

 

[LIA]

Sv: Tandfraktur, erfarenheter?

Har du kollat någon "second opinion"? T ex Torbjörn Hästtandläkare i Söderköping?

LIA