Svensk politik II

[Smoothi]

Det är helt fascinerande hur vissa inte har någon verklighetsanknytning. Vadå VAB, vadå förskola. Jag undrar vad som händer med den obligatoriska förskolan som ska införas. Blir den gratis?

Det hoppas jag verkligen inte. Var och en får väl betala för sina ungar. Dessutom får dom ju bidrag. Nån måtta får det väl ändå vara

 

[MiaMia]

Jag är övertygad att det blir ett beslut eftersom regering och SD jobbar frenetiskt med att man inte ska kunna stapla bidrag på varandra istället för att jobba. Minns att det var en invandrar familj som fick typ 30 000kr i bidrag. Dom lever ju gott på det utan att behöva jobba. Så kan vi ju inte hacdet

Tvivlar jag inte på att du är.
Dock är det en viss skillnad på att tala om hur din övertygelse ser ut, och tala om hur läget med processen ligger till på ett mer sakligt grundat plan. Och där är det ett antal steg kvar till beslut som vi inte vet hur de i slutändan kommer utformas...

 

[BornAgain]

Det hoppas jag verkligen inte. Var och en får väl betala för sina ungar. Dessutom får dom ju bidrag. Nån måtta får det väl ändå vara

Barn är inga husdjur eller ens "ungar". De är inga tillbehör till sina föräldrar eller ägodelar. De är sina egna människor med alldeles eget mänskligt värde och alldeles egna mänskliga rättigheter. De är människor, men med ett mer begränsat handlingsutrymme och i en utsatt position.

I de fall en förälder inte KAN ta hand om sitt barn SKA samhället hjälpa till. I de fall en förälder inte VILL ta hand om sina barn SKA samhället hjälpa till. Det är BARNETS rätt. Detta ni gör dessa mina minsta gör ni också mig.

Det är också smart att ta hand om barnen att visa dem medmänsklighet, det är det enklaste, billigaste sättet att skapa ett samhälle där vi tryggt kan bli gamla. Att bli gammal är att se sitt eget handlingsutrymme begränsas och sin egen position bli allt mer utsatt.

 

[Shaggy]

Barn är inga husdjur eller ens "ungar". De är inga tillbehör till sina föräldrar eller ägodelar. De är sina egna människor med alldeles eget mänskligt värde och alldeles egna mänskliga rättigheter. De är människor, men med ett mer begränsat handlingsutrymme och i en utsatt position.

I de fall en förälder inte KAN ta hand om sitt barn SKA samhället hjälpa till. I de fall en förälder inte VILL ta hand om sina barn SKA samhället hjälpa till. Det är BARNETS rätt. Detta ni gör dessa mina minsta gör ni också mig.

Det är också smart att ta hand om barnen att visa dem medmänsklighet, det är det enklaste, billigaste sättet att skapa ett samhälle där vi tryggt kan bli gamla. Att bli gammal är att se sitt eget handlingsutrymme begränsas och sin egen position bli allt mer utsatt.

Men det är ju ungar med svart hår sådana är äckliga och ska absolut inte sponsras av staten. Det är ju i alla fall den känslan man får när man lyssnar till den hatretorik som sprids från det lägret.

 

[MJLee]

Men det är ju ungar med svart hår sådana är äckliga och ska absolut inte sponsras av staten. Det är ju i alla fall den känslan man får när man lyssnar till den hatretorik som sprids från det lägret.

Ja det riktas näpperligen mot Anders Svensson eller Kalle Andersson även dom har flera syskon. Men inte att förglömma det är inte bara Fatima som tvingas ansöka om socialbidrag utan även Anders och Kalles mamma (ofta ensamstående) trots att hon jobbar.

https://www.aftonbladet.se/minekono...g-diakoni-hjalper-fattiga-i-ekonomiska-krisen

https://www.forskning.se/2022/11/29...jobba, men ha,av befolkningen, under lång tid.

https://www.expressen.se/premium/politik/sara-tvingas-vanda-sig-till--kyrkan-for-att-kunna-ata/

 

[Shaggy]

Ja det riktas näpperligen mot Anders Svensson eller Kalle Andersson även dom har flera syskon. Men inte att förglömma det är inte bara Fatima som tvingas ansöka om socialbidrag utan även Anders och Kalles mamma (ofta ensamstående) trots att hon jobbar.

https://www.aftonbladet.se/minekono...g-diakoni-hjalper-fattiga-i-ekonomiska-krisen

https://www.forskning.se/2022/11/29/de-ar-fattiga-i-sverige-trots-att-de-jobbar/#:~:text=Man kan jobba, men ha,av befolkningen, under lång tid.

https://www.expressen.se/premium/politik/sara-tvingas-vanda-sig-till--kyrkan-for-att-kunna-ata/

Jag vet men den infon passar inte narrativet som sprids från hatarna. Det "roliga" är att en stor del av hatarna slår ju sig själva i ansiktet då de själva är beroende av de där bidragen och "bidragen" (det senare saker som sjukförsäkring och A-kassa som är försäkringar och inte bidrag förutom då för de blåbruna)

 

[Smoothi]

Nu har medlemsländerna enats om ett förslag och EU kan inte tvinga dessa länder att ta emot asylsökande. Varje land får ansvar för en viss andel beroende på landets ekonomi, storlek och hur många man historiskt tagit emot. Vill man inte ta emot så ska man kunna köpa sig fri från mottagandet. Kontrollerna på vilka som kommer ska skärpas, ansylärendena ska hanteras snabbare, fler ska utvisas och färre ska få stanna. Detta blir utgångsläget och denna pakt ska nu förhandlas med EU kommissionen och Europaparlamentet.

Det var väl ett bra jobb som Sverige gjorde som ordförande land. Men migrationsministern får nog allt skuva åt lite till får vi hoppas

 

[skogaliten]

Nu har medlemsländerna enats om ett förslag och EU kan inte tvinga dessa länder att ta emot asylsökande. Varje land får ansvar för en viss andel beroende på landets ekonomi, storlek och hur många man historiskt tagit emot. Vill man inte ta emot så ska man kunna köpa sig fri från mottagandet. Kontrollerna på vilka som kommer ska skärpas, ansylärendena ska hanteras snabbare, fler ska utvisas och färre ska få stanna. Detta blir utgångsläget och denna pakt ska nu förhandlas med EU kommissionen och Europaparlamentet.

Det var väl ett bra jobb som Sverige gjorde som ordförande land. Men migrationsministern får nog allt skuva åt lite till får vi hoppas

Varför ska man inte ta emot flyktingar från krig t.ex.?

När du behöver fly för att Putin har anfallit Sverige, vart tänker du ta vägen då?

 

[MiaMia]

fler ska utvisas och färre ska få stanna

Vad menar du med det här? Ska man bestämma på förhand hur många som får stanna och sedan lotta (som med gröna kort till USA?) eller använda någon annan siffermagi (typ de som kommer efter nyår tills dess kvoten är fylld?) istället för att faktiskt göra bedömningar av om det finns några asylskäl eller inte?

 

[Smoothi]

Varför ska man inte ta emot flyktingar från krig t.ex.?

När du behöver fly för att Putin har anfallit Sverige, vart tänker du ta vägen då?

Ingen aning
Varför skulle jag fly? Ska vi lägga oss platt för Putin tycker du?

 

[Smoothi]

Vad menar du med det här? Ska man bestämma på förhand hur många som får stanna och sedan lotta (som med gröna kort till USA?) eller använda någon annan siffermagi (typ de som kommer efter nyår tills dess kvoten är fylld?) istället för att faktiskt göra bedömningar av om det finns några asylskäl eller inte?

Det är inte jag som menar det. Det är vad pakten säger

 

[MiaMia]

Det är inte jag som menar det. Det är vad pakten säger

Ok, vad betyder det då hos den som du refererar, vad är det pakten säger?
De använder väl knappast de relativa begreppen fler resp. färre helt utan någon referens till vad de ska sättas i samband med för baslinje/utgångssiffror e.dyl. (fler/färre än år X, fler/färre än tidigast föregående år, fler/färre som kvot mellan beviljade/avslagna ansökningar resp. år...) Annars får ju innehållet inte någon mening.

 

[Smoothi]

Ok, vad betyder det då hos den som du refererar, vad är det pakten säger?
De använder väl knappast de relativa begreppen fler resp. färre helt utan någon referens till vad de ska sättas i samband med för baslinje/utgångssiffror e.dyl. (fler/färre än år X, fler/färre än tidigast föregående år, fler/färre som kvot mellan beviljade/avslagna ansökningar resp. år...) Annars får ju innehållet inte någon mening.

Tyvärr jag har inte tillgång till mer än vad media har typ SVT. Det kommer säkert mer info. Å andra sidan behövs ju inget mer när man ska kunna köpa sig fri från mottagande

 

[skogaliten]

Ingen aning
Varför skulle jag fly? Ska vi lägga oss platt för Putin tycker du?

Var vänlig svara på frågorna som ställdes.
Det där med att fly eller ej, är nog inte så enkelt som du tycks tro.

 

[MiaMia]

Tyvärr jag har inte tillgång till mer än vad media har typ SVT. Det kommer säkert mer info. Å andra sidan behövs ju inget mer när man ska kunna köpa sig fri från mottagande

Ok, när det är info från specifika källor du pratar om på det sättet kunde det vara bra om du är lite tydligare med vad det är för uppgifter du refererar till.

Jag hittar detta hos SVT https://www.svt.se/nyheter/utrikes/upplopp-for-eu-s-migrationspakt, men det handlar vad jag kan se bara om det solidariska hjälpandet mellan länderna gentemot de som får in fler asylsökande som första land. Att man är överens om alla ska bidra med hjälp vid behov, men kan välja i vilken form det ges, varav ett alternativ är pengar.

Ska väl inte påverka Sveriges asylmottagande av de som söker här. Och det om snabba handläggningsprocesser med utvisande verkar bara gälla att en första sållning ska göras bättre av ansökningar som är uppenbart ogrundade. ("från länder som normalt får avslag") Men sedan är det ändå fördjupade utredningar i vanlig ordning där det finns anledning att noggrannare bedöma om det finns asylskäl eller inte.

Kan fortfarande inte se vad det är du syftar på med "fler ska utvisas och färre ska få stanna" i den informationen?

 

[Smoothi]

Ok, när det är info från specifika källor du pratar om på det sättet kunde det vara bra om du är lite tydligare med vad det är för uppgifter du refererar till.

Jag hittar detta hos SVT https://www.svt.se/nyheter/utrikes/upplopp-for-eu-s-migrationspakt, men det handlar vad jag kan se bara om det solidariska hjälpandet mellan länderna gentemot de som får in fler asylsökande som första land. Att man är överens om alla ska bidra med hjälp vid behov, men kan välja i vilken form det ges, varav ett alternativ är pengar.

Ska väl inte påverka Sveriges asylmottagande av de som söker här. Och det om snabba handläggningsprocesser med utvisande verkar bara gälla att en första sållning ska göras bättre av ansökningar som är uppenbart ogrundade. ("från länder som normalt får avslag") Men sedan är det ändå fördjupade utredningar i vanlig ordning där det finns anledning att noggrannare bedöma om det finns asylskäl eller inte.

Kan fortfarande inte se vad det är du syftar på med "fler ska utvisas och färre ska få stanna" i den informationen?

Men du har ju en gammal. Här står det att färre ska få stanna

https://www.svt.se/nyheter/utrikes/lista-det-har-innebar-eu-s-nya-migrationspakt

 

[Smoothi]

Var vänlig svara på frågorna som ställdes.
Det där med att fly eller ej, är nog inte så enkelt som du tycks tro.

Det är väldigt enkelt. Folk blir ju krigsplacerade. Man jobbar ju för fullt med detta. Då kan man ju inte fly.

 

[Hippocampus]

Det är väldigt enkelt. Folk blir ju krigsplacerade. Man jobbar ju för fullt med detta. Då kan man ju inte fly.

Krigsplacering har ingenting med att inte kunna fly att göra. Det är ett planeringsverktyg för att verksamheten ska ha en chans att säkerställa viss kompetens.
Alla mellan 16 och 70år och bosatta i Sverige (även icke svenska medborgare) har totalförsvarsplikt och bestämmer regeringen om allmän tjänsteplikt (som ingår i totalförsvarsplikt) ska alla vara kvar på sina resp jobb, det går inte att säga upp osv.
Så krasst sätt, ingen kan fly som har jobb i en sån situation. (Ingen annan heller utan jobb förvisso, de kan bli placerade av AF tex).

 

[skogaliten]

Krigsplacering har ingenting med att inte kunna fly att göra. Det är ett planeringsverktyg för att verksamheten ska ha en chans att säkerställa viss kompetens.
Alla mellan 16 och 70år och bosatta i Sverige (även icke svenska medborgare) har totalförsvarsplikt och bestämmer regeringen om allmän tjänsteplikt (som ingår i totalförsvarsplikt) ska alla vara kvar på sina resp jobb, det går inte att säga upp osv.
Så krasst sätt, ingen kan fly som har jobb i en sån situation. (Ingen annan heller utan jobb förvisso, de kan bli placerade av AF tex).

...Fast samtidigt så är det så att när arbetsplatsen är förstörd, och bostadsorten är ödelagd så har man inte längre något jobb, eller någonstans att bo, och då flyr man.

Mer eller mindre långt.

 

[Hippocampus]

...Fast samtidigt så är det så att när arbetsplatsen är förstörd, och bostadsorten är ödelagd så har man inte längre något jobb, eller någonstans att bo, och då flyr man.

Mer eller mindre långt.

Ja men då kvittar allt. Landet är inte starkare än ens människor. Vi har ju en väldigt stark lagstiftning kring där alla mellan 16 och 70 ingår. I tex Ukraina är det ju ”bara” män som stannar. Det blir stora problem eftersom många kvinnor jobbar/jobbade inom VA där och nu har de flytt. Ett krig har många dimensioner och jag tror att har man inte varit i det är det svårt att föreställa sig det.