Svår mun

[super]

Jag känner att jag behöver lite tips och bollplank.
Min pålle har varit lite knepig i inridning osv plus att han har lyckats skada sig mycket i hagen så ridningen har blivit väldigt sporadisk sas så han är riden sammanlagt kanske 9 månader och blir 6 i sommar.

Nu känner jag att vi äntligen börjar komma igång någotsånär men jag har problem med hans mun. Han har en gammal käkledsfraktur så jag vet inte om det kan vara den som ställer till det eller om det helt enkelt är att han har lite svårare temperament eller kanske en kombination..

Hur som så har han haft lite svårt med bjudningen och eftersom han varit lite explosiv uppåt så har jag mest ridit ut och liksom smackat och uppmuntrat men mest väntat ut honom. Nu har han äntligen hittat bjudningen men då har jag fått ett nytt problem.. Han lyssnar inte på förhållningar..

Jag har hela tiden varit jätte noga med eftergift och beröm när han stannar och när han är lugn så går det jättebra men när han blir taggad ute så kör han bara ner huvudet rullar ihop halsen och drar mig ur sadeln.

Jag har provat diverse olika bett och köpte nu senast Sprenger Novocontact som ska vara bra för känsliga hästar som pullar. Lite bättre kanske men mycket marginellt. Vill ogärna betsla upp då han gärna rullar ihop nacken och biter sig i bogen. Har aldrig haft sådana här problem tidigare utan alltid tänkt att hästens mun blir som ryttarens hand.. Nu har jag fått för mina synder..

Kanske ska tillägga att han är genomgången av vet så sent som november utan anmärkning.

 

[akleja]

Har du testat någon bettlös variant, typ hackamore? Det kanske inte motverkar att han nyper in näsan men det blir ju I så fall något nytt och något som lämnar munnen ifred. Man kan ju också rida med träns plus akademisk kapson där man kan använda kapsontygeln förhållande och på så vis ta mindre I munnen.

 

[super]

Har du testat någon bettlös variant, typ hackamore? Det kanske inte motverkar att han nyper in näsan men det blir ju I så fall något nytt och något som lämnar munnen ifred. Man kan ju också rida med träns plus akademisk kapson där man kan använda kapsontygeln förhållande och på så vis ta mindre I munnen.

Jag har provat att rida med Kinnetonnosgrimma som då tar en del av trycket mot nosryggen. Hjälper tyvärr inte utan han blir lika stark så då är ja tveksam till att kapson skulle fungera. Hackamore är jag tveksam till då jag upplever att det uppmuntrar dom till att vika in näsan och det är ju det sista jag behöver.

 

[tuaphua]

Jag känner att jag behöver lite tips och bollplank.
Min pålle har varit lite knepig i inridning osv plus att han har lyckats skada sig mycket i hagen så ridningen har blivit väldigt sporadisk sas så han är riden sammanlagt kanske 9 månader och blir 6 i sommar.

Nu känner jag att vi äntligen börjar komma igång någotsånär men jag har problem med hans mun. Han har en gammal käkledsfraktur så jag vet inte om det kan vara den som ställer till det eller om det helt enkelt är att han har lite svårare temperament eller kanske en kombination..

Hur som så har han haft lite svårt med bjudningen och eftersom han varit lite explosiv uppåt så har jag mest ridit ut och liksom smackat och uppmuntrat men mest väntat ut honom. Nu har han äntligen hittat bjudningen men då har jag fått ett nytt problem.. Han lyssnar inte på förhållningar..

Jag har hela tiden varit jätte noga med eftergift och beröm när han stannar och när han är lugn så går det jättebra men när han blir taggad ute så kör han bara ner huvudet rullar ihop halsen och drar mig ur sadeln.

Jag har provat diverse olika bett och köpte nu senast Sprenger Novocontact som ska vara bra för känsliga hästar som pullar. Lite bättre kanske men mycket marginellt. Vill ogärna betsla upp då han gärna rullar ihop nacken och biter sig i bogen. Har aldrig haft sådana här problem tidigare utan alltid tänkt att hästens mun blir som ryttarens hand.. Nu har jag fått för mina synder..

Kanske ska tillägga att han är genomgången av vet så sent som november utan anmärkning.

Min känsliga trut red jag som unghäst med både tränsbett(Sprenger Dynamic RS modell bridong iom att det är allt som får plats) och repgrimma. Jag hade dubbla tyglar a la kandar.

På en så pass oriden häst skiter jag i om den krullar ihop sig om den inte tar förhållningar. Att broms och gas funkar går före formgivning.

Det är omöjligt att säga om det är ngt problem i hästens mun eller övrigt eller om du rider fel etc för oss så här, som du nog vet.

Kan ju bara tillägga att jag använt mig av tandvårdsutbildade vet på min. Han har aldrig ansetts ha ngt fel i truten. Jag har dock upplevt honom som extremt svår, förmodligen den svåraste trut jag ridit(trots att jag ridit mkt spanskimporterade PREs etc..). Men iom att ingen vet ansett hästen ha fel mer än överbett har jag ju fått köpa det. Jag har ju ändå inte använt mig av vem som helst, utan de som anses bäst och jag anser vara vettiga hästfolk och bra vet.
Nu har jag dock använt mig av en dansk hästtandläkare. Hästen har inte längre överbett och är betydligt bättre i truten.
Han är känslig, har liten och nätt mun som aldrig kommer bli lätt. Men han har inte ont mer.
Så tyvärr.. Även om vet säger att den är ok i munnen hade jag inte litat helt på det.
Även de med tandvårdsutbildning har väldigt kort utbildning på tänder. Och de som utbildats i Sverige har utbildats av en enda man som själv tagit fram sin modell av tandvård. Som mig veterligen baseras främst på rovdjurständer.
Det är ju väldigt annorlunda både i hur de ska funka och röra sig, att de inte växer etc..
Den tandis jag haft har flerårig utbildning bara på tänder och sysslar endast med det heltid sen 15-20 år.
Man blir ju bra på det man sysslar med mycket. Oftast gör ju inte veterinärer så mkt tänder..
Så här i efterhand kan jag ju känna att jag borde fattat mer förut. Men kulturen i Sverige är att man använder hästvet på tänder. Ungefär som att gå till en gynekolog när man har ont i halsen skojar en vän om..
Jag har nu mer börjat kolla hästars trutar när jag möter problemindivider i jobbet. Det är skrämmande många som faktiskt inte har normal rörelsefunktion i käken och har ont. Trots att de "just fixat tänderna hos vet".

Jag vet ju inte om det är så med din häst. Men klart värt att fundera på när man har såna problem tycker jag.

Att de först inte vill söka kontakt och sen försöker fly på nästa sätt: blockera tycker jag talar för att det iaf EV kan vara ngt trubbel. Det behöver ju inte vara så. Men det är väldigt typiskt beteende.

 

[tuaphua]

Min känsliga trut red jag som unghäst med både tränsbett(Sprenger Dynamic RS modell bridong iom att det är allt som får plats) och repgrimma. Jag hade dubbla tyglar a la kandar.

På en så pass oriden häst skiter jag i om den krullar ihop sig om den inte tar förhållningar. Att broms och gas funkar går före formgivning.

Det är omöjligt att säga om det är ngt problem i hästens mun eller övrigt eller om du rider fel etc för oss så här, som du nog vet.

Kan ju bara tillägga att jag använt mig av tandvårdsutbildade vet på min. Han har aldrig ansetts ha ngt fel i truten. Jag har dock upplevt honom som extremt svår, förmodligen den svåraste trut jag ridit(trots att jag ridit mkt spanskimporterade PREs etc..). Men iom att ingen vet ansett hästen ha fel mer än överbett har jag ju fått köpa det. Jag har ju ändå inte använt mig av vem som helst, utan de som anses bäst och jag anser vara vettiga hästfolk och bra vet.
Nu har jag dock använt mig av en dansk hästtandläkare. Hästen har inte längre överbett och är betydligt bättre i truten.
Han är känslig, har liten och nätt mun som aldrig kommer bli lätt. Men han har inte ont mer.
Så tyvärr.. Även om vet säger att den är ok i munnen hade jag inte litat helt på det.
Även de med tandvårdsutbildning har väldigt kort utbildning på tänder. Och de som utbildats i Sverige har utbildats av en enda man som själv tagit fram sin modell av tandvård. Som mig veterligen baseras främst på rovdjurständer.
Det är ju väldigt annorlunda både i hur de ska funka och röra sig, att de inte växer etc..
Den tandis jag haft har flerårig utbildning bara på tänder och sysslar endast med det heltid sen 15-20 år.
Man blir ju bra på det man sysslar med mycket. Oftast gör ju inte veterinärer så mkt tänder..
Så här i efterhand kan jag ju känna att jag borde fattat mer förut. Men kulturen i Sverige är att man använder hästvet på tänder. Ungefär som att gå till en gynekolog när man har ont i halsen skojar en vän om..
Jag har nu mer börjat kolla hästars trutar när jag möter problemindivider i jobbet. Det är skrämmande många som faktiskt inte har normal rörelsefunktion i käken och har ont. Trots att de "just fixat tänderna hos vet".

Jag vet ju inte om det är så med din häst. Men klart värt att fundera på när man har såna problem tycker jag.

Att de först inte vill söka kontakt och sen försöker fly på nästa sätt: blockera tycker jag talar för att det iaf EV kan vara ngt trubbel. Det behöver ju inte vara så. Men det är väldigt typiskt beteende.

Kan tillägga att min gjort exakt samma. Antingen reste han sig eller så brakade det iväg och han tog inte förhållningar. Han kunde rent av sticka helt. Jag fick slut på det genom att gasa på och bara rida galoppen när han stack. Och sen fortsätta galoppera när han inte ville galoppera mer. Inte helt kul iom att om han blev skraj kunde det ur full galopp vara på väg åt andra hållet, rakt upp eller ja.. Man satt rätt löst.
Nu förstår jag ju i efterhand att han hade ont i truten. Enligt tandis har han haft det så sen han var runt 2,5-3 år om jag inte minns fel. Det var iaf lagom till inridning och ett bra tag innan jag fick honom. Vilket kan förklara en del av varför de hade såna prob med honom.
Han har inte stuckit en gång sen tänderna fixades av riktig tandis. Även om han absolut sneat till någon gång sedan dess..

 

[lady_vip]

Har du testat Novabett? Kanske inte första valet när hästen upplevs som stark, men jag bytte till det på min unga efter att jag upplevt honom som svår och att han kämpat mot bettet. Den kampen försvann när jag bytte till Nova. Nu är det ju inte tillåtet att tävla med etc, men jag kände att en häst som inte tar stöd på bettet går ändå inte att tävla med...

 

[mackan]

@super vad svårt ...
Är de känsliga i munnen vill man ju som du säger att de ska gå fram till bettet och våga ta stöd osv och det tolkar jag det som du nu börjar få ?
Men det är ju relativt vanligt att samma typ av häst som du säger då krullar och viker in sig sen vid förhållning .
Hackamore som du redan tippat på utan att ha provat blir för skarpt - de vräker sig bara på mot nosplattan och hävstången och blir hemska.

Har du provat ett odelat mullenmouth dvs odelat svängt bett ? Jag har bra erf av det . Både att få stöd/bjudning framåt, och att inte tappa stödet /bjudningen vid förhållning/broms .

 

[super]

Kan tillägga att min gjort exakt samma. Antingen reste han sig eller så brakade det iväg och han tog inte förhållningar. Han kunde rent av sticka helt. Jag fick slut på det genom att gasa på och bara rida galoppen när han stack. Och sen fortsätta galoppera när han inte ville galoppera mer. Inte helt kul iom att om han blev skraj kunde det ur full galopp vara på väg åt andra hållet, rakt upp eller ja.. Man satt rätt löst.
Nu förstår jag ju i efterhand att han hade ont i truten. Enligt tandis har han haft det så sen han var runt 2,5-3 år om jag inte minns fel. Det var iaf lagom till inridning och ett bra tag innan jag fick honom. Vilket kan förklara en del av varför de hade såna prob med honom.
Han har inte stuckit en gång sen tänderna fixades av riktig tandis. Även om han absolut sneat till någon gång sedan dess..

Han är kollad av danska tandisen i höstas utan att ha några jätte problem.

Jag förstår att det är jätte svårt att säga något men tänkte ändå att man kan ju alltid kolla, kanske är någon som varit med om liknande.

 

[super]

Har du testat Novabett? Kanske inte första valet när hästen upplevs som stark, men jag bytte till det på min unga efter att jag upplevt honom som svår och att han kämpat mot bettet. Den kampen försvann när jag bytte till Nova. Nu är det ju inte tillåtet att tävla med etc, men jag kände att en häst som inte tar stöd på bettet går ändå inte att tävla med...

Jag har själv inte ridit på det men dom som hjälpte mig med honom när han var stökig red ofta på det. Dock så hade han ju då problem med bjudningen så då uppstod aldrig problemet med förhållningarna. Jag provade dock att när jag red med Kinnetonnosgrimman så hade jag ett snällt stubben lockup på honom för att undvika att Kinnetonnosgrimman går in i kinderna och han blir väldigt stum i munnen av oledande bett upplever jag.

 

[super]

@super vad svårt ...
Är de känsliga i munnen vill man ju som du säger att de ska gå fram till bettet och våga ta stöd osv och det tolkar jag det som du nu börjar få ?
Men det är ju relativt vanligt att samma typ av häst som du säger då krullar och viker in sig sen vid förhållning .
Hackamore som du redan tippat på utan att ha provat blir för skarpt - de vräker sig bara på mot nosplattan och hävstången och blir hemska.

Har du provat ett odelat mullenmouth dvs odelat svängt bett ? Jag har bra erf av det . Både att få stöd/bjudning framåt, och att inte tappa stödet /bjudningen vid förhållning/broms .

Har inte provat mullenmouth men provade mitt visserligen väldigt snälla kandar (från min förra superkänsliga häst) och tänkte att jag rider bara på bridongen och tar stången när det behövs. Tyvärr fungerade inte det heller. Så jag är tveksam om oledade bett fungerar.

Kl.
Jag tror jag har förklarat lite dåligt vad han gör. Han rullar in näsan typ mellan frambenen och så dyker han och drar mig ur sadeln. Jag försöker då göra ett snabbt uppresande tygeltag och då går han fint (även om jag skulle vilja ha ut halsen på honom och ha lite mer kontakt) i typ två sekunder för att sedan dyka igen. När han dyker så har jag noll kontroll och han kutar då gärna iväg och med tanke på hans bockhistorik så känns det väldigt obehagligt när han gör så. Han bockade även rejält en gång igår dock bara ett rejält språng men jag fick mig en redig skjuts i ryggen.. Redde dock ut situationen, vet inte om han blev sur för att han inte fick kuta på som han ville eller vad som triggade. Ska oxå tillägga att jag bara travar ute, galopp ger jag mig inte på när han är så här svår att stoppa i bara traven.

 

[mackan]

@super jag tror inte kandar med dubbla bett i munnen riktigt går att ekvivalera iof ... Många känsliga hästar blir stumma/backar av bara av att det blir mycket i munnen.

Novabett tror jag lätt blir för segt/otydligt på beskrivning av hästen .
Sen kinneton i min erf så blir väldigt många hästar helt perplexa /störda av det och det är ju en grej som egentligen tagits fram enbart för att stoppa väldigt heta starka hästar som typ ska springa rakt fram dvs "bara de bromsar när man vill är det bra så" . Så kan vara värt att prova själva bett typen igen fast utan kinneton ?

Ett litet tips utöver det oavsett vilket bett du väljer att prova i munnen , så kan man prova att ha dubbla tyglar varav du fäster de ena i enbart en remont nosgrimma... Då kan du möjligen utvärdera lite om det kan vara "riktiga" munproblem då du kan avväga var du vill lägga förhållningen .
Jag har haft den lösningen några gånger på några hästar som inte hade bett problem iof men som blev starka i ridningen samtidigt som jag av olika anledningar inte ville betsla upp dem . Så bara ett tips att prova som ngn temporär utvärderings möjlighet s.a.s ...

 

[super]

@super jag tror inte kandar med dubbla bett i munnen riktigt går att ekvivalera iof ... Många känsliga hästar blir stumma/backar av bara av att det blir mycket i munnen.

Novabett tror jag lätt blir för segt/otydligt på beskrivning av hästen .
Sen kinneton i min erf så blir väldigt många hästar helt perplexa /störda av det och det är ju en grej som egentligen tagits fram enbart för att stoppa väldigt heta starka hästar som typ ska springa rakt fram dvs "bara de bromsar när man vill är det bra så" . Så kan vara värt att prova själva bett typen igen fast utan kinneton ?

Ett litet tips utöver det oavsett vilket bett du väljer att prova i munnen , så kan man prova att ha dubbla tyglar varav du fäster de ena i enbart en remont nosgrimma... Då kan du möjligen utvärdera lite om det kan vara "riktiga" munproblem då du kan avväga var du vill lägga förhållningen .
Jag har haft den lösningen några gånger på några hästar som inte hade bett problem iof men som blev starka i ridningen samtidigt som jag av olika anledningar inte ville betsla upp dem . Så bara ett tips att prova som ngn temporär utvärderings möjlighet s.a.s ...

Hur fick du fast tyglarna i remontnosgrimman? Min har så små ringar så tror att det är omöjligt att få fast tyglarna där. Ska man köpa några krokar för att få fast tyglarna? Blir det inte risk att krokarna slår hästen på näsan? Svårt!! Denna hästen är så känslig så han reagerar om pannbandet vickar när han rör sig.... Veterinärerna var helt fascinerade när vi var inne i november för att checka honom, han var med i forskningsprojekt med rörelseanalyser med hjälp av höghastighetskamera där man då fäster små bollar lite varstans på kroppen, han var den första hästen som brytt sig om att det satt en boll i pannan på honom...

 

[mackan]

@super jag hade väldigt nätta smala stångtyglar från kandaret så de gick att fästa i ringarna utan att de blev låsta . Annars kan du säkert ta typ en aachen rem och klippa av den riktigt kort och fästa tygeln via den tänker jag rent spontant .

 

[the_connemara]

Finns lösa hakat att köpa på de flesta ställen som man kan sätta tygeln i, de går i små ringar

Rent spontant så tycker jag det låter som att munproblemet redan blivit ett ridproblem om hästen rycker dig ur sadeln och bockar när den känner för det. Om den inte får lära sig att det inte är ok att rycka tyglarna ur händerna så kommer den nog knappast att hitta någon kommunikation med ryttaren via bettet tänker jag?

Är den ok i käklederna?

 

[super]

Finns lösa hakat att köpa på de flesta ställen som man kan sätta tygeln i, de går i små ringar

Rent spontant så tycker jag det låter som att munproblemet redan blivit ett ridproblem om hästen rycker dig ur sadeln och bockar när den känner för det. Om den inte får lära sig att det inte är ok att rycka tyglarna ur händerna så kommer den nog knappast att hitta någon kommunikation med ryttaren via bettet tänker jag?

Är den ok i käklederna?

Jag tror han ska vara ok i käklederna. Svårt dock att kolla då vet som upptäckte det finns typ 50 mil bort. Han trodde dock inte att frakturen skulle bli ett problem bara vi blev av med inflammationen som fanns där och med tanke på att hästen blev sprutad tre ggr med hög dos kortison i leden så borde inflammationen vara borta.

Igår när jag red så blev jag faktiskt lite irriterad på att han körde ner huvudet och gjorde några kraftigare uppresande tygeltag än jag brukar samtidigt som jag röt till. Då verkade faktiskt polletten trilla ner efter några gånger och han skärpte sig och gick finare än någonsin med näsan framme och lätt kontakt.
Berömde då massor och avslutade. Kändes så skönt att få avsluta riktigt bra för första gången!!! Red för andra gången på nya Novocontactbettet, vet inte om det var en kombination av att jag satte ner foten ordentligt och att bettet kanske hjälpte till lite men fin blev han. Har kanske varit för mesig förut och varit rädd för att han inte ska gå fram till bettet om jag tar tag ordentligt i honom..
Hur som så får vi se imorgon om han fortfarande är lite mer ödmjuk....

Kanske måste tänka mer utbildning av munnen på den här hästen än tidigare då jag haft väldigt lätta munnar på mina hästar.

 

[the_connemara]

Jag blev mest nyfiken eftersom min betett sig lite konstigt under vintern trots normal mun på normal tid hos tandis i höstas. Åkte en extra gång till tandis nu i vår o då var han vass för tidigt på ena sidan förutom grejerna jag sett. När vi ändå var hos vet i veckan så kollade han käklederna som tandis ville och mycket riktigt var det en inflammation på motsatt sida där han blivit vass snabbt.

Kan inte vanliga vet kolla käkleder med UL? De ligger väl rätt ytligt eller det kanske är svårt? Min vet är väl lite specialare på UL så jag har dålig koll på annat.

Härligt oavsett m ridpasset! Köpte också ett Novocontact senast men har inte hunnit testa så mkt. Det kändes dock lovande. Min har nog också sämre mun än normalt även om den ju blivit bättre när jag lärt mig rida bättre

 

[super]

Jag blev mest nyfiken eftersom min betett sig lite konstigt under vintern trots normal mun på normal tid hos tandis i höstas. Åkte en extra gång till tandis nu i vår o då var han vass för tidigt på ena sidan förutom grejerna jag sett. När vi ändå var hos vet i veckan så kollade han käklederna som tandis ville och mycket riktigt var det en inflammation på motsatt sida där han blivit vass snabbt.

Kan inte vanliga vet kolla käkleder med UL? De ligger väl rätt ytligt eller det kanske är svårt? Min vet är väl lite specialare på UL så jag har dålig koll på annat.

Härligt oavsett m ridpasset! Köpte också ett Novocontact senast men har inte hunnit testa så mkt. Det kändes dock lovande. Min har nog också sämre mun än normalt även om den ju blivit bättre när jag lärt mig rida bättre

Jag misstänker att det är din vet som upptäckte käkledsfrakturen på min, då hade min ändå varit in till tandkirurg och plockat vargtänder typ två månader tidigare och han hade inte sett något då... Tyvärr ligger din vet lite långt bort för att åka till för en check när hästen dessutom var in så sent som november för rörelseanalys där dom dessutom kollade hur han rörde sig med huvudet osv. Känns som man får sätta en gräns till hur mycket man kan leta fel sas..

Min vet jag tyvärr inte hur han är normalt i munnen då jag inte ridit honom tillräckligt mycket och länge för det. Har ju haft hjälp med ridningen då jag känt att jag blivit feg efter några rejäla avåkningar samt att han varit skadad så mycket.
På dom två åren jag ägt honom så har han lyckats med följande:
1. Få in en pinne i benet med sårficka och inflammation med feber. Fick gå på sulfa.

2. Kraftig rasp på båda bak som höll i sig i tre månader. Sulfabehandling mm.

3. Hittar gammal käkledsfraktur som är kraftigt inflammerad samt kotledsinflammation.

4. Trampar ner i hål i hagen och får blödning på förstärkningsbandet.

5. Får 3e och sista kortisoninjektionen för käkleden och får då fångreaktion på kortisonet. Boxvila med efterföljande röntgen och provtagning.

6. Trampar sönder kronprinsen enda in till köttbiten. Blir gipsad och får stå på boxvil igen..

7. Till följd av Kvarka på gården blir jag tvungen att byta hovslagare. Får då 6 tappskor på 6 veckor samt lyckas vricka sig..

8. Rymmer från hagen, trampar av sig 3 skor och vrickad sig.

Nu är vi framme i nutid och peppar peppar så är han frisk..

 

[the_connemara]

Förstår. Gud din stackare!!

 

[Speedway]

@super

Det var ingen liten lista. Hoppas att turen vänder för er snart.

 

[super]

Hahahaha läste nu mitt eget inlägg och man måste verkligen korrekturläsa med den här telefonen.... Det ska naturligtvis stå kronranden och inte kronprinsen..... Samt kötthoven och inte köttbiten...