Snälla ge mig råd

[Heijdenberg]

Hej!

jag har läst och letat efter information på nätet och frågat i diverse hästaffärer, men ingen kan ge mig ett vettigt svar....

När man läser om bomlösa sadlar hävdar alla (läs tillverkare) att de skulle vara det absolut bästa för hästens rygg och att upplevelsen för ryttaren blir mycket mer genuin och bekväm. Ryttare som har provat och uttalat sig bla här på frågetråden har sagt att de är supernöjda med sitt val av bomlös sadel. Andra, har mycket starka åsikter om att en bomlös sadel skulle skada hästen eftersom tyngden inte fördelas över en större yta.

Jag har en omusklad snart 6 årig tinker och själv väger jag rätt så mycket....så självklart vill jag inte att mitt val av ny sadel, baserat på okunskap, skadar min häst. Därför frågar jag här....Är det någon som VET hur det ligger till? Jag har en nackskada och de bomlösa sadlarma tilltalar mig med sin lätta vikt och närheten till hästen. Den sadeln jag har nu (western) sitter jag bra i, men den är så tung att jag måste ha hjälp för att få den på hästen.

Jag läste flertalet trådar om de bomlösa sadlarna och fastnade för de positiva reaktionerna....men frågorna återstår...är de bomlösa sadlarna att föredra om man är lätt som en fjäder och vi i sumoklassen borde hålla oss till sadlar med bom?

Är det någon som vet om skillnaden mellan Star trekk och Masterback? Jag vet att Masterback är helt "mjuk" medan den andra har ett framvalv i något plastmaterial, men hur är skillnaden i funktionen? Glider den ena mer åt sidorna än den andra om man har taskig ballans?

Jag har tack vare min nackskada förlorad mycket av min ballans och hoppas att ridningen kommer att hjälpa mig att få den tillbaka, samtidigt som läkaren rekommenderar mig starkt att inte ramla av Därför undrar jag om en bomlös sadel är ostadigare än en sadel med bom?

En till fråga som ingen hittills kunnat svara på....jag har varit stilla i ett halvår (sedan min trafikolycka) och lagt på mig en del kilon, som jag absolut vill få bort igen. Om jag köper en ny sadel med storlek på min ända nu...och sedan bantar ner den...måste jag byta sadel då? eller kan jag ha en något för stor sadel i sätet utan större bekymmer?

Många frågor, jag vet, men jag hoppas att någon kan hjälpa mig med åtminstonde något svar.

Snälla hänvisa inte till tidigare trådar om de nämnda märkena på sadlar, eftersom de jag har hittat är väldigt många år gamla och sadlarna har utvecklats sedan tex 2007....

 

[cili]

Sv: Snälla ge mig råd

Jag har inte provat bomlös sadel själv, men när jag var på föreläsning hos SLU berättades det om ett forskningsprojekt som var i full gång där dom jämförde bl.a. bomlösa och bomsadlar med tryckpadd under. Man hade då funnit att även de mer uppbyggda bomlösa hade visat ett tydligt tryck av ryttarens sittben och mindre viktfördelning än bomsadlarna.
Däremot skulle jag alla dagar i veckan välja en bra sittande bomlös än en dåligt sittande bomsadel.

 

[Totola]

Sv: Snälla ge mig råd

Intressant. Testade de soffkudde-varianter eller även fastare bomlösa?

TS:
Enbart det faktum att det är en "bomlös sadel" är absolut inte skadligt för din häst.
Men att en bomlös aldrig någonsin skulle kunna vara skadlig är lite vågat att påstå, för det finns fler faktorer. Även en bomlös ska vara bra i konstruktionen och passa hästen, vilket t ex kan vara svårare om man har en häst med hög manke. I de mjuka bomlösa sadlarna krävs en bra padd som komplement och du ska helst inte stå mycket i stigbyglarna och inte hoppträna. Sånt brukar spela mindre roll med de fastare modellerna som redan har kanal för ryggraden.

Jag har bara bra erfarenheter av bomlösa sadlar när det gäller hur hästarnas ryggar har utvecklats. Har använt bomlöst sen 2002 på tre olika hästar. (just nu har jag iofs en med flexibel läderbom, som känns ungefär likadant som de fastare bomlösa) Det har blivit en del sadelbyten ändå för att hitta det som fungerar bäst både för mig och hästarna.

 

[bigganl]

Sv: Snälla ge mig råd

jag har läst och letat efter information på nätet och frågat i diverse hästaffärer, men ingen kan ge mig ett vettigt svar....

Det är ju för att det inte finns ett svar som gäller alla hästar och ryttare.

När man läser om bomlösa sadlar hävdar alla (läs tillverkare) att de skulle vara det absolut bästa för hästens rygg och att upplevelsen för ryttaren blir mycket mer genuin och bekväm.

Vissa hästar trivs bra med bomlösa sadlar medan andra inte gör det. Likadant med ryttarna. Det är också väldigt mycket som skiljer bomlösa sadlar av olika modeller. Jag provade en bomlös Torsion på min häst för några år sedan och det var INTE någon positv upplevelse. Bred som en ladugårdsvägg blev hästen och sadeln gled på henne i sidled. Usch! Provade sedan av en tillfällighet en bomlös sadel med paneler. Den var lika stabil som min bomsadel och jag satt väldigt bekvämt i den. Det var skillnad som natt och dag.

Ryttare som har provat och uttalat sig bla här på frågetråden har sagt att de är supernöjda med sitt val av bomlös sadel. Andra, har mycket starka åsikter om att en bomlös sadel skulle skada hästen eftersom tyngden inte fördelas över en större yta.

En bomlös med smal sits som är bekväm för ryttaren gillar jag, men inte de som inte har uppbyggt säte. Då får man allt ha en väldigt smal häst. Hur tryckutjämnande paddar eller paneler är varierar förstås med modell och material, men jag skulle inte lägga en bomlös sadel på en omusklad rygg för även om paneler kan fördela trycket rätt bra så kan de aldrig fördela lika bra som en bom. Likaså om ryttaren väger mycket tycker jag man ska vara försiktig. Då är det ännu viktigare att hästen har hyftad ryggmuskulatur. Sen beror det förstås på hur balanserad ryttaren är. En tung ryttare med bra balans och följsamhet är lättare för hästen att ha på ryggen än en lätt ryttare utan följsamhet och balans.
Tycker du ska prova flera olika modeller om du vill rida bomlöst för de är verkligen väldigt olika.

Är det någon som vet om skillnaden mellan Star trekk och Masterback? Jag vet att Masterback är helt "mjuk" medan den andra har ett framvalv i något plastmaterial, men hur är skillnaden i funktionen? Glider den ena mer åt sidorna än den andra om man har taskig ballans?

Jag har bara erfarenhet av MasterBack och de glider inte. (det var en sån jag provade när jag fick min positiva upplevelse av bomlöst. Köpte en också)
MasterBack España har jag och den är lika stabil som min andra bomsadel.

En till fråga som ingen hittills kunnat svara på....jag har varit stilla i ett halvår (sedan min trafikolycka) och lagt på mig en del kilon, som jag absolut vill få bort igen. Om jag köper en ny sadel med storlek på min ända nu...och sedan bantar ner den...måste jag byta sadel då? eller kan jag ha en något för stor sadel i sätet utan större bekymmer?

Köp hellre en sadel som är lite trång nu om du är säker på att du kommer att gå ner i vikt. Inte roligt att rida i ett för stort säte. ¨

 

[Heijdenberg]

Sv: Snälla ge mig råd

Tusen tack för att ni tog er tid att svara!!!!

Nej min tinker har ingen hög manke, däremot har hon ca 50kg övervikt och är omusklad

Det är ju super att du upplever masterback som stadig och bekväm! Men hur är kvaliten? Har läst någonstans på någon tråd att kvaliten ifrågasattes....

Är det någon som vet hur lång tid leveranstiden är i praktiken när man beställer?

supermycket tack ännu en gång för att ni svarade!

 

[Praefatio]

Sv: Snälla ge mig råd

Jag rider själv i en bomlös modell "soffkudde". Jag älskar min sadel, men ska nu köpa en bomsadel eftersom min häst liksom din är omusklad och det är extremt tydligt att han har svårt att sätta muskler i ryggen och kring manken pga sadelns tryckfördelning. Där jag inte sitter har han numera fina muskler, men där mitt säte och mina skänklar ligger an är det en tydlig skillnad, där ser han "urgröpt" ut om man jämför. Han har inte ont av det, men jag vill ha en korrekt musklad häst.

Om du är överviktig så är det kanske extra viktigt att din häst får möjlighet att muskla upp sig ordentligt i ryggen så att hon håller länge för dig! Jag skulle å det varmaste rekommendera dig att försöka hitta en välsittande bomsadel istället Bomlösa sadlar är helt underbara, jag skulle aldrig göra mig av med min, men efter att ha ridit i en i ett år så an jag bara konstatera att de inte är till för att ridas i varje dag, utan som ett alternativ till bomsadeln.

 

[Heijdenberg]

Sv: Snälla ge mig råd

Läste igenom svaren igen och kom på en fråga. Bigganl du skriver att om hästen är omusklad och man själv är överviktig är det inte att rekommendera med bomlös sadel. Men jag har läst att folk har upplevt att utan bom musklar sig hästarna mycket bra och fort, vilket de med bom i vissa fall inte gör alls

Hon lär ju inte bli musklad i hagen heller och de prommenader vi har tagit för att sätta igång henne snällt ger inte längre heller särskillt många fler muskler. Är det inte så med muskler att de måste användas för att skapas?

Obs! jag ifrågasätter inte...bara frågar

 

[Heijdenberg]

Sv: Snälla ge mig råd

oj postade mitt inlägg före ditt svar.....
Jag undrar bara, du skriver soffkuddemodell, kan det vara skillnad mellan soffkuddemodellen och typ masterback som har en läderbom?

Om det stämmer att hästarna musklas sämre där man sitter skulle det ju inte vara bra att rida barbacka heller som många gör....är det så? Bigganl, hur mycket använder du din masterback? Och har du sett någon negativ påverkan på musklerna?

 

[Praefatio]

Sv: Snälla ge mig råd

Det är helt okej att fråga såklart! Jättebra att du hör dig för lite tycker jag, tänk om alla kunde vara så kloka!

Hmmm... Nu ska jag försöka förklara på ett bra sätt. När du rider barbacka så sitter du ju liksom med all tyngd på rumpan, och vikten fördelas då över exakt den yta som du nuddar med din bak. Jag tycker inte att det är helt ultimat att rida barbacka jämt, det bästa är helt klart att ha en bomsadel, men vikten fördelas ändå på en hyfsat stor yta.

Men om man kikar på hur en bomlös sadel är uppbyggd så sitter stiglädren fast rakt i sadeln, precis bredvid hästens ryggrad på en yta om, säg, 3x1 cm. När du lägger minsta lilla vikt i stigbyglarna så skapar du ett enormt tryck precis exakt på de små, små punkterna på hästens rygg. Hela din tyngd och din balans blir beroende av de där 3x1 centrimetrarna, och du kan tänka dig vilket tryck det blir där för hästen. Det blir såklart värre om du står i stigbyglarna, t.ex. när du rider lätt eller hoppar, varför man inte ska göra något av det i en bomlös, men trycket kommer ändå att finnas där konstant när du rider. Det kommer att motarbeta hästen, i bästa fall får du en häst som inte vågar använda musklerna där trycket ligger an, i värsta fall får du en häst som får ryggont.

Om valet står mellan att ha en bomlös eller rida barbacka för en längre period framåt så skulle jag nog rida i bomlöst, men ta bort stiglädren. Då har man visst stöd från sadeln men trycket jämnas ut bättre än om man har stigbyglar.

Jag vet inte men kan ändå nästan säga med säkerhet att även de sadlar med läderbom/flexibom har en nästan exakt likadan inverkan på hästen, möjligen lite bättre men inte bra nog så att säga.

 

[Heijdenberg]

Sv: Snälla ge mig råd

Oj det låter ju inget bra alls!!! Det var just det som de bomlösa sadlarnas återförsäljare menade att bomsadlarna orsakade, enorm tryck ofta på vid manken på bara små ställen.

Kanske det är bättre med en tung westernsadel ändå...bara min princessa inte får ont! Vill ju bara det bästa för henne och det lät så bra och naturligt med en bomlös...men självklart måste jag använda stigbyglar....kan inte rida för all framtid utan...det är inte realistiskt

 

[Praefatio]

Sv: Snälla ge mig råd

Glöm bara inte att westernsadlar också kräver inpassning, precis som vanliga engelska: Det är lika viktigt. Många tror tyvärr att alla westernsadlar ligger bra på alla hästar, eller att man kan padda upp där det inte ligger bra, men det stämmer inte alls. Är det en westernsadel du vill ha så ska du köpa det, men köp det inte för att slippa passa in en engelsk Utan köp det du vill rida i. Sadeln är ju, som du bevisligen redan vet jätteväl, enormt viktig för både din och hästens välbefinnande. Hellre rida barbacka ett par månader och spara ihop lite extra pengar än att köpa en illasittande sadel och få en häst som har ont i ryggen.

Önskar dig all lycka till!

 

[TinyWiny]

Sv: Snälla ge mig råd

Hur mycket övervikt handlar det om för din del? Om du inte väger mer än 85-90 kg så är det ingen fara med en bra bomlös med en bra pad men givetvis ska den passa både dej och hästen ordentligt.
Jag har aldrig sett några tryck från stigläder kramporna på min häst. Då rider jag ändå lätt och vi klättrar mycket och ändå musklar hon sig jämt och fint. Jag har en sensation Hybrid med tillhörande pad och det är den absolut bästa sadeln jag någonsin har ridit i och min häst rör sig helt obehindrat i den.
En bra bomlös kostar mycket precis som en bra bomsadel så gå inte på det att du kan skaffa dej en billig för de kan ge diverse tryck och skador på hästen.

 

[Heijdenberg]

Sv: Snälla ge mig råd

Jag har en westernsadel redan....som jag köpte när jag skulle börja rida western...sedan kom min trafikolycka och westerndrömmen kan jag glömma. Så min sadel för 22000:- är mest ett problem eftersom den är så tung och klumpig. Den är också testad att passa hästen, men när hon musklar sig kan jag inte säga om detta fortfarande gäller...

Som tur är väger jag inte över 90kg, för då hade jag haft ännu längre resa till min idealvikt.

Vad är skillnaden mellan bomlös och hybrid??? Är sensation märket på din sadel? har du provat masterback och startrekk??

 

[Haflinger4Ever]

Sv: Snälla ge mig råd

Vad är skillnaden mellan bomlös och hybrid??? Är sensation märket på din sadel?

Sensation är ett kanadensiskt märke som inriktat sig på bomlösa sadlar och hybrid är en av deras modeller.

(Jag håller för övrigt med TinyWiny om att hybriden är den absolut bästa sadeln jag ridit i! Den är outstanding!)

 

[mahlmt]

Sv: Snälla ge mig råd

Jag har inte provat bomlös sadel själv, men när jag var på föreläsning hos SLU berättades det om ett forskningsprojekt som var i full gång där dom jämförde bl.a. bomlösa och bomsadlar med tryckpadd under. Man hade då funnit att även de mer uppbyggda bomlösa hade visat ett tydligt tryck av ryttarens sittben och mindre viktfördelning än bomsadlarna.
Däremot skulle jag alla dagar i veckan välja en bra sittande bomlös än en dåligt sittande bomsadel.

Igentligen KL
Under årens lopp (sen jag skaffade bomlöst 1999) så har man då och då hört om studier med tryckpadd för att jämföra bomsadel/bomlöst.
Men jag har aldrig sett resultat av dessa studier från "bomsadlarnas beställare".
Det har funnits (vet inte om de finns kvar) bilder från "bomlösas" jämförelse. Där blir det ju så klart dåligt tryck av bomsadeln.

Det hade varit mycket intressant med en studie som inte är beställd av varken bom eller bomlöst för jag tror man kan påverka en hel del av resultatet beroende på vad man vill ha. Frågan är vad SLU vill ha för resultat. Känns som om forskningen gärna håller på det traditionella.

Sen är det svårt att testa alla bomlösa för många är inte lika i sin uppbyggnad. Min SS har tex inte en platta över ryggraden till stigläderfästet.
// Linda

 

[Heijdenberg]

Sv: Snälla ge mig råd

Nu har jag inte gjort annat än läst på om hybriden och måste säga att jag är överväldigad över allas positiva upplevelser och säljarens snabba mailsvar!!!

Jag börjar bli övertygad att det är en sådan sadel jag borde ha!

Min fråga är bara om det finns någon som har en hybrid i Östergötland som jag skulle kunna åka och titta på?

Eftersom min bak är större än genomsnittet måste jag ha en 18" och det blir specialbeställning....då gäller inte provdagar och därför skulle jag vilja "klämma" på någon hybrid innan jag beställer. Finns det ingen måste jag chansa, men det är aningen dyr gris i säcken

 

[Totola]

Sv: Snälla ge mig råd

Fast det är därför man ska ha en BRA tryckutjämnande pad med kanal för ryggraden. Punkttrycket i sig är inte så farligt, det som kan vara skadligt är om den hamnar direkt på ryggraden. Annars skulle det vara lika illa eller värre att rida barbacka.

Jag tycker de mjuka kan vara bra övergångsalternativ för hästar som ska muskla sig, om man förbereder sig på att välja lite bättre modell när ryggen börjar vara mer färdig, eller att man kanske måste för sin egen skull (för att få bättre sits och balans). MEN, man ska som sagt använda en bra padd, t ex Skito, inte de billiga varianterna.

 

[Rialavargen]

Sv: Snälla ge mig råd

Och jag sitter i en Sensation ponnysadel Jättebra för mig och min häst. Jag är själv av ponnystorlek så det fungerar toppen. För första gången har jag hittat en sadel som passar både hästen och min egen "stuss".
Visst kan den hamna sett, men det beror oftas på att jag använt för låg sten, när jag har hoppat upp. I övrigt är jag nöjd med sadeln.

Var noggrann att rida med förnuft och kontrolla hästen efter ridning. Under ridpasset kan man ju känna efter; hur går hästen med denna sadel. Verkar hästen trivas? Så brukar jag tänka.

Det svåra med sadlar är ju lite "att köpa grisen i säcken". Speciellt när kropp på både häst och ryttare kommer förändras. Man får ju helt enkelt prova sig fram och försöka förstå att det kommer kosta kosing:-) men det är våra hästar värda, tycker jag.

Skador är jättejobbiga. Skärskilt om du inte orkar lyfta sadeln. Vad synd. Ett bra sätt att jobba upp muskler är att gå ut och gå med din häst. Du motionerar du både dig själv och hästen, samt komunikation uppstår mellan er som är utvecklande, på ett nytt sätt. Att tömköra är också ett bra sätt att motionera sig själv och hästen, det bygger bra ryggmuskler hos hästen och hos den som håller i tömmarna, iallafall i min rygg.
Hoppas det går bra. Låt oss få höra när du väl har fått hem den sadel du bestämt dig för. Vad du tycker och så vidare.

 

[cili]

Sv: Snälla ge mig råd

Vad jag förstått testar dom en hel del olika modeller, på olika typer av hästar och med olika ryttare. Vet inte om dom är klara med resultatet än?
Borde gå att ringa SLU i Uppsala och fråga

Jag har själv en tryckpadd så jag skulle kunna jämföra bom och bomlös utan att vara partisk (dock med lera, SLU kör med elektronik), däremot har jag varken häst eller sadlar till förfogande.

 

[cili]

Sv: Snälla ge mig råd

Fast det är därför man ska ha en BRA tryckutjämnande pad med kanal för ryggraden. Punkttrycket i sig är inte så farligt, det som kan vara skadligt är om den hamnar direkt på ryggraden. Annars skulle det vara lika illa eller värre att rida barbacka.

Den största skillnaden mellan bomlös sadel och barbacka är att i en bomlös sadel sitter du på så gott som en och samma punkt hela tiden, och har dessutom stigbyglar som det läggs tyngd i. Rider du barbacka så flyttas dina sittben över en större yta och det blir inget tryck efter stigbyglarna, alltså mindre punkttryck.
Ju mer man kan sprida ut trycket, ju bättre är det för hästens rygg - trots att vi bara pratar om tryckfördelning på musklerna. Det måste finnas utrymme för musklerna att röra sig och att blod kan strömma igenom och syresätta, annars får man delar av muskeln som inte kan jobba som den ska (vilket blir resultatet av punkttryck)
Så jag skulle nog inte säga att punkttryck inte är farligt. Visst, det är inte livshotande - men det främjar inte heller en naturligt rörlig häst.
(Alltså: jag håller med dig om att en bra tryckutjämnande padd är nödvändigt)


TS: har du tillgång till bommar eller skräpig skog? Att leda/tömköra hästen på ställen där den måste lyfta lite mer på benen än vanligt kan göra underverk för hästens rygg. Likaså om du kan träna den i backar, vilket också går att göra utan ryttare. Som grädde på moset får du gratis träning av dig själv också