rakt bett -nosgrimma?

[Alexandra_W]

Jag kan det mesta i dressyrTR ja. Det känns liksom rätt viktigt att kunna det om man tänker tävla dressyr.

och om man hävdar att man använder något för att det står i TR så bör man väl fan ha kollat i TR?

Jag har läst alla dina trådar och du BEKLAGAR dig ju till och med att "det står i TR, så vad gör man" (inte exakta orden men meningen med dem).

 

[svea]

Jag har sagt det förr, och jag kan säga det igen. Bara för att man måste ha nosgrimma på tävling så betyder inte det att man måste ha det på träning!

 

[LadySara]

jag har tävlat dressyr UTAN sporrar så man måste inte...

 

[GoddessOfLove]

Jag har inte tävlat dressyr på flera år så jag känner inte som att d är nån prioritering o ha d i huvudet

Jag har läst alla dina trådar och du BEKLAGAR dig ju till och med att "det står i TR, så vad gör man" (inte exakta orden men meningen med dem).

länka tack

 

[GoddessOfLove]

gaah jag har inte sagt d heller!!
däremot så ser jag inge hinder i o rida med nosgrimma om hästen går likadant med lr utan.

 

[joneya]

Själv skulle jag vara orolig över skavsår och belastningsskador INNE i munnen, så länge man inte rider med en remontgrimma (som istället måste sitta rätt tajt för att inte åka lös runt nosen, om man inte har den så pass långt upp att man måste höja bettet en massa (och själv tycker jag inte om att min häst ska ha drag i mungiporna även när jag släpper efter på tyglarna!)).

 

[GoddessOfLove]

Rider "dressyr" på remont, anser att de är bra att byta mellan olika nosgrimmor, för att det just inte ska nötas på samma ställe.

 

[exitingflame]

varför är remontgrimman bättre tycker du?
En Engelsk nosgrimma gör ingen skada om det sitter rätt, däremot anser jag att det är lättare att fela med en remontgrimma, vad utgör den för possitiv verkan så långt ner på mulen, där den trycker mot luftvägarna om du spänner den för hårt.
Den Engelska nosgrimman kan även den sättas för hårt vilket gör att tänderna kan skava mot kinderna!

Jag rider min häst både med och utan nosgrimma (ibland engelsk och ibland pullargrimma) jag tror att det är bra om man kan variera lite.
Hur det än är så ger du ju hästen mer "frihet" utan nosgrimma, men om jag ska ut och galoppera min häst vill jag gärna ha en nosgrimma, visst, hon kan gapa iaf, men hon kör inte upp huvudet i det blå och ser ut som hon tänker svälja hela tränset

Självklart ger en nosgrimma mer stadga, kanske inte över själva bettet men i tränsets nackstycke (->sidostycken->bett)

 

[exitingflame]

för det första så tycker jag att ALEXANDRA kan vårda sitt språk lite, finns ingen att anledning att svära!
För det andra så förstår jag inte varför du blir så upprörd! Om hästen går lika bra med som utan nosgrimma, varför måste folk då tvingas att ta av nosgrimmorna på sina ästar!
För det tredje så finns det faktiskt hästar som slappnar av mer när dom har nosgrimma på och det betyder INTE att ngt är fel i "häst & ryttare relationen" eller ska du hävda nu att hästen blir så chockskadad av att få ett otäckt snöre runt nosen, att den blir lugnare av det????

Det är inget fel att använda nosgrimmor om dom används på rätt sätt.
Om det var en plåga för hästen att ha nosgrimma så tror jag chansen är ganska stor att den skulle förbjudas på ex. dressyr tävlingar.
Men det är ju sant, jag kan ju inte dressyrTR utantill, så jag har väl inget att saga till om antar jag.

Bara för att du vet mest och kan mest om hästar och utrustning och tävlingar, så måste du acceptera att det finns andra som tycker olika!
Varför inte vara öppen för varandras förslag och ideér istället för att komma med pekpinnen?

(långt inlägg som säkert ingen kommer orka läsa iaf.)

Mvh "Flamman"

 

[GoddessOfLove]

i did

 

[LIA]

Om hästen går lika bra med som utan nosgrimma, varför måste folk då tvingas att ta av nosgrimmorna på sina ästar!

Vänd påt! VARFÖR använda något som inte behövs?

Att nosgrimman (åtdragen) är till men för hästen, trodde jag alla visste idag efter all information, inte minst från hästtandläkare m fl.

För det tredje så finns det faktiskt hästar som slappnar av mer när dom har nosgrimma på och det betyder INTE att ngt är fel i "häst & ryttare relationen"

Är det inte snarare ett BEVIS på att något ÄR fel? Slappnar av= ger upp och resignerar? Jag vill gå så långt som att ifrågasätta människans nivå på hästkunskaper, om denna måste använda olika tvångsmedel, för att kunna rida sin häst.

Att något står/inte står i dressyrens eller annans TR, är avgjort inget bevis för att man inte "plågar" hästen, om man följer det.

Vi har för länge sedan plockat bort alla onödiga remmar och spännen, och faktum är att hästarna fungerar mycket bättre så.

LIA

 

[Polly_Mulle]

En annan enkel väg att komma undan snyggare än balsnöre men billiagre än en curbstrap är en gammal snokrem under hakan, funkar jättebra, har jag på mina träns!

 

[Real_Life]

Vi har rakt bett med pyttesmå fasta ringar och remontnosgrimma
Fast egentligen behövs inte bettet

 

[exitingflame]

SVAR TILL LIA!!!!!!!!
Enligt hästtandläkare så ger en rätt åtspänd nosgrimma mer stadga till bettet!!!!!!!!!!!!!
Om inte du känner skillnad på om din häst är avslappnad eller "bara ger upp" så anser jag att någonting brister i eran relation!

Jag känner min häst bra och jag vet när hon är avslappnad ! Hon är ett ett fullblod och är inte en häst som "ger upp". Om hon skulle tycka någonting är fel så skulle hon tala om det för mig hela tiden!

Jag, personligen, använder inte nosgrimman som ett tvångsmedel, tänker du helt logiskt och lyssnar på ex. hästtandläkare Torbjörn Lundström (se filmen BETSLING och dess förutsättningar) så förstår du (och andra också) att nosgrimman faktiskt sitter på hästen av en anledning! Och det är för att ge stadga åt bettet!

Men hästtandläkarna har säkert också fel?!?!?

Till alla som anser att det är djurplågeri med nosgrimmor, jag tar för givet att ni aldrig använder spö, sporrar, inspänningstyglar av olika slag, bett överhuvudtaget... Dessa saker är alla saker som kan göra hästen stor skada om det används på fel sätt, men på rätt sätt kanske det kan vara till en viss hjälp också????

 

[exitingflame]

Betsling- och dess förutsättningar

har nu tittat på den delen av filmen där torbjörn tar upp ämnet nosgrimmor och bett i hästens mun.

Nosgrimmor finns för att ge stadga åt bettet, den gör ingen skada om den sitter på rätt sätt! Däremot ska man vara försiktig med den engelska uinder den tiden som unghästen byter sina kindtänder (2,5-3 års ålder)

Man ska variera typ av nosgrimma lite då och då!

Om bettet är för långt, så glider det i hästens mun när man tar ett kraftigare tag i tygeln, han tog ex på sitt halvblod som är 170 i mkh, den hade han storlek 10,5 på.
Bettringen ska trycka in mjukdelarna en aning på hästen (ser nästan ut som bettringen ligger i munnen), då minimeras risken för att bettet ska glida, böjas eller skava i hästens mun.

Man ska använda smala bett, eftersom hästen inte är född med "bettutrymme" i munnen, bettet ska sitta ganska långt ner i hästens mun, bettet ska ju inte inverka på hästen för än du ber den om något. (ju högre spänt bett, desto mer kraft i handen krävs)

Men hur som helst, det jag ville komma fram till var att enligt torbjörn, så var nosgrimmor possitivt om de används på rätt sätt och till rätt orsak, att ge stadga åt bettet.
Självklart är det upp till var och än att tro på vad som sägs i filmen, men jag anser att en prof.hästtandläkare borde veta vad han talar om! Eller?

Till er som fortfarande inte tror mig, tycker jag att ni ska springa och köpa den här filmen, den är väldigt bra och många aha-upplevelser. egentligen... om man bara tänker logiskt, så löser sig det mesta!!!!

 

[exitingflame]

kan bara inte låta bli att komentera en sak till...
Svea>> Du skriver att man inte ska använda nosgrimma (bara vid krissituationer) och om man verkligen måste så ska man använda en remontgrimma... Kunde inte undgå att se, att hästen på din bild faktiskt har en engelsk nosgrimma på sig... Aja Baja

 

[LIA]

Jag har inte sett filmen du referear till, men däremot talat med Torbjörn privat ett flertal gånger. Min uppfattning är att han är emot allt vad stängning och hinder för hästens rörelser heter. Tom egentligen mot bett.

Huruvida nosgrimman "stadgar" bettet eller ej, går jag inte in på. Jag förstår helt enkelt inte varför någon "stadga" skulle behövas! Med rätt bett (om nu något sådant existerar), väl injusterat träns/huvudlag och fr a rätt händer, kan jag inte se något "stadgabehov".

"Om inte du känner skillnad på om din häst är avslappnad eller "bara ger upp" så anser jag att någonting brister i eran relation!"

Vad menar du? Varför blanda in min häst?

"så förstår du (och andra också) att nosgrimman faktiskt sitter på hästen av en anledning!"

Visst gör den det. För att hålla ihop gapande hästmunnar!! Munnar som gapar för att något/några av ovanstående, "bett, injustering eller händer", inte fungerar. I st f att åtgärda felen, tvingar man bort symtomen! Jag vidhåller min uppfattning, att man iom det är en dålig hästmänniska. Sen får du och andra gärna kritisera den uppfattningen.

LIA

 

[joneya]

Precis som Lia säger gapar en häst av en anledning.

Jag är själv obekväm med nosgrimma. OM det är så att jag faktiskt råkar låsa lite eller måste ta i lite i en tygel, så vill jag att min häst ska kunna protestera, gå emot eller i alla fall på något vis lindra min klumpighet. Inte knyter jag ihop munnen så att häststackaren inte kan gör annat än att acceptera obehaget jag skapat. Utan nosgrimma kan min häst mildra de misstag jag gör. Med nosgrimma hindrad jag hästen från att hantera mina brister.

 

[exitingflame]

svar till lia

jag blandar in din häst, därför att försöka förstå din komentar om att hästen inte slappnar av, utan ger upp! Om man känner sin häst, så vet man om hästen är avslappnad eller inte! Jag känner skillnad på om min häst är avslappnad eller bara ger upp!!!!

Om du anser att nosgrimman sitter på hästen för att stänga igen h'stens mun så är det fel, borde väl du veta om du talat med torbjörn!
En nosgrimma som används för att hålla igen hästens mun, är en felaktig nosgrimma.
Nosgrimman ger stadga till bettet!!!!
Vad är det som brister i mina inlägg eftersom du inte förstår vad jag skriver?

Jag tycker att hela den här diskussionen är ganska löjlig, är det inte bättre att ta bort alla bett istället?

Torbjörn talar mycket om hur viktigt det är att bettet verkligen passar, annars gör det mer skada än nytta!
Det talas också hemskt gott om bettlösa alternativ i filmen, såsom sidepull och ridkapson, jag hr inte i något av mina inlägg skrivit tt nosgrimmor är till för att stänga hästens mun, jag har bara försökt förklara varför det sitter där!
Nosgrimman har aldrig varit till för att stänga munnen, men det finns säkert ryttare som tror att det är dess rätta användning!

Jag anser att ett bett kan skada betydligt mer än en nosgrimma!