Mest effektivt? Trav el galopp?

[corzette]

Sv: Mest effektivt? Trav el galopp?

*lånar knapp*

I konditionshöjande så gäller väl som i alla fall att man varierar sej ?
Man kan ju inte sitta å galoppera enbart i timmar...
Det som e mest "energisparande" vad jag vet är ju typ "arbetstrav" som en häst kan gå i evigheter "typ" så varför skulle det inte vara "konditionshöjjande" ?
En galoppör cantrar och en travare går i trav MEN jag utgår från mina egna "synerfarenheter" å då travar en travare i stort sett HELA de passet man e ute med den, medans en galoppör växlar å skrittar mellan cantringspassen .. Nu har jag inte jobbat i galoppstall men som sagt i travstall...

Ur uppbyggningssynpunkt (som i "styrketräning") är inte långvarig enformig träning (samma "monotona" tempo) nyttigt alls. Då är det korta uppförsbackar, halvhalter/igångsättningar och framförallt galoppfattningar som ger mest. Och gymnastikhoppning förståss. Allt som betyder "kort men intensiv" muskelstyrka...
Som dressyrryttare tränar jag hellre galoppfattningar i "byggandet" av bättre galopp än jag sitter å galopperar i flera varv.

 

[Miagi]

Sv: Mest effektivt? Trav el galopp?

Håller helt med dig i uppbyggnings synpunkt!
Att lägga energi på övergångar o galoppfattningar har gett synligt mer muskler o rumpa, än vad roliga skogsgalopper eller långvarig galopp ger.

 

[Bison]

Sv: Mest effektivt? Trav el galopp?

Varför får de travtränare som kör sina hästar i backe ofta väldigt bra resultat om ovanstående är sant?

Den teavtränare jag arbetade hos travade aldrig sina hästar i backe, han använde tryckvagn eller så joggade han de sakta i backar eller skrittade. Däremot så red vi mycket och galoperade dem i backar för att öka styrka och kondition

 

[Bison]

Sv: Mest effektivt? Trav el galopp?

Varför får de travtränare som kör sina hästar i backe ofta väldigt bra resultat om ovanstående är sant?

Den travtränare jag arbetade hos travade aldrig sina hästar i backe, han använde tryckvagn eller så joggade han de sakta i backar eller skrittade. Däremot så red vi mycket och galoperade dem i backar för att öka styrka och kondition

 

[vargen]

Sv: Mest effektivt? Trav el galopp?

Hästar fungerar precis som människor, med lågintensiv träning uppnår man ett mer bestående resultat och större uthållighet, både vad gäller kondition och styrka. Galoppen är krävande i sig, då den belastar antingen ena eller andra sidan, vilket traven inte gör. Däremot belastar ryttaren hästen mer i trav... Men rent generellt är det enda som bygger upp uthållighet just låååånga träningspass på hyfsat låg nivå. Skritta länge, varva sedan med jogging (ja, hästar kan lära sig jogga), som är mycket skonsamt för hästen, med galopp i lugnt tempo. Jag brukar låta hästen hitta formen själv och rider med slaka tyglar, ca 1,5 mil/pass. Dessutom undviker jag ridhus och ridbanor så långt det går och rider helst på ganska hårt underlag. Det stärker benhinnor och ligament.

När det gäller uppbyggnad av muskler bör träningen se annorlunda ut. Varva dressyr (mycket skritt) med klättring, terräng, cavaletti, enkel hoppning och tempoväxlingar i alla gångarter. Glöm inte mjukgörande rörelser under hela träningspasset.

Så tränar jag inför distanslopp och trekking. Andra förslag på träning emottages med förtjusning. Det är alltid bra att få låna andras idéer.

//C

 

[TooFatToFly]

Sv: Mest effektivt? Trav el galopp?

Nej alla tränar ju inte så. Men tidigare var det ju mode att träna på rundbana. Det hade inte Åke Svanstedt så han började köra i sin berömda mördarbacke och vips så vann hästarna hur han än körde. Knappast en tillfällighet.

 

[Korven]

Sv: Mest effektivt? Trav el galopp?

Nej alla tränar ju inte så. Men tidigare var det ju mode att träna på rundbana. Det hade inte Åke Svanstedt så han började köra i sin berömda mördarbacke och vips så vann hästarna hur han än körde. Knappast en tillfällighet.

Sen byggde nån en mördarbacke , var det Lutfi? PÅ nån slätt !

 

[TooFatToFly]

Sv: Mest effektivt? Trav el galopp?

Ja Ludde byggde backe på Vomb har jag för mig. Men om jag skulle kalla den mördarbacke vet jag inte...

 

[ika77]

Sv: Mest effektivt? Trav el galopp?

Jag kan inte säga att jag med 100 % säkerhet VET hur det ligger till, men här kommer MITT tänk.

Om jag ska konditionsträna min häst och vill arbeta upp flåset på den så låter jag det ske i långa pass i normal arbetstrav.
Detta p.g.a att jag tycker att jag får en häst som bygger fina ridmuskler mer än "spring-muskler" som de får av att galoppera fort.
Och sen av den enkla anledningen att, precis som många här säger, så är galoppen den enklaste och mest natruliga gångarten. Hittar den ett för den passande tempo så "rullar den liksom bara på" utan nån större ansträngning.
Tänk er t.ex att ni ska upp för en brant klätterkulle. Skulle ni släppa h'sten så¨kan jag lova att den galopperar hellre än den skrittar och travar uppför just av den enkla anledningen att det är lättare för hästen.
Med andra ord mindre ansträngning = Mindre flås = Mindre kondition.
Dessutom känns det mer variabelt att konditionsträna hästen ute på en skogsväg i trav då man kan variera genom att göra sidförflyttningar och tempoväxlingar.
Och vad gäller det här med att trav skulle slita mer på en häst. Det kanske det gör
( eftersom hästen själv väljer galopp) men sen tycker jag det är upp till var och en av oss ryttare att välja vägar med ett bra underlag som lämpar sig för långa travpass.
Asfalt är kanske ingen höjdare direkt att trava omkring på . I börjar stärker det ben och leder, men när det måttet är nått så börjar det slita istället.

Men som sagtl, detta är ju vad JAG anser. Det är inte menat att låta som en istruktionsbok för någon... Inget ni behöver hänga upp er på...

 

[Korven]

Sv: Mest effektivt? Trav el galopp?

Ja Ludde byggde backe på Vomb har jag för mig. Men om jag skulle kalla den mördarbacke vet jag inte...

Han gjorde väl så gott han kunde med naturen..

 

[Asa_S]

Sv: Mest effektivt? Trav el galopp?

Håller på att sätta igång/bygga upp min stora häst som gärna smiter undan jobbet genom att bli kort och studsig. Hon är också som omusklad kortare i steget vä bak, skjuter inte på lika mycket.

Jag väljer trav för att jag där har mycket stor möjlighet att få arbetet liksidigt, jag står upp i lätt sits ganska långt "bak" för att låta ryggen arbeta fritt och hjälpa hästen hitta balansen och rider med slack på tygeln för att ge hästen frihet att sträcka halsen framåt. Halvhalter enbart för tygeln hjälper hästen att hålla ett tempo där den vilar i steget. Detta gör jag från början så lite som hästen orkar för att successivt lägga på mer trav, första månaden 1-2 ggr/vecka, övriga 2 pass skritt. Från början är det faktiskt kvaliteten på skritten som är belöningen, inte traven i sig. Första "reporna" travar hästen bra, men med huvudet för högt och ständigt vänsterställd, men det brukar fixa till sig själv på några veckor med lite guidning. Faktiskt syns det när jag sadlar av hästen, att musklerna längs hela överlinjen har jobbat, "sänkan" framför halsen är uppfylld och både rygg och rumpa är rundare. Efter bara några gånger rör sig hästen dessutom på ett helt annat sätt i hagen.

Galopp använder jag för mer "samlad" styrka, tx kan jag gärna lägga in lite extra volter, eller galopp-halt-galopp när jag har en bra galopp vid hoppträning.

Innan hästen är mer liksidig får jag ingen kvalité på galoppen, biter sig fast i ena sidan, skjuter ut bogen, vill helst bara flänga iväg, etc. Mao blir den mer oliksidig och får mer låsningar då.

Jag kanske skulle resonera annorlunda om jag red mer i ridhus, men i dagsläget är jag ganska tacksam över att jag inte gör det, för jag tror det här blir bättre...

 

[Rufsan.]

Sv: Mest effektivt? Trav el galopp?

En travhäst som travtränas travar ju betydligt fortare = höga pulsslag än vad en ridhäst klarar av att trava, en ridhäst kommer bara upp i dom pulsslagen i galopp.

 

[Black_Rose_]

Sv: Mest effektivt? Trav el galopp?

Skritt, skritt och skritt i varierande terräng, och om man har tillgång till snö att pulsa i så är det oxå utmärkt för att träna upp kondition och styrka, men dock inte alltför långa och krävande stunder..

 

[BJÖRKIS]

Sv: Mest effektivt? Trav el galopp?

Hmm, jag har tidigare försökt förklara att jag inte är i behov av tips för att bygga upp mina hästar, anledningen till inlägget var att jag ville veta hur många som anser att traven är bättra än galoppen eftersom jag hamnade i en diskussion med granntejen, själv anser jag att galopp ger mer flås än trav, därmed inte sagt att trav ska uteslutas.
Mina hästar är under uppbyggnad nu och självklart är det massor av skritt som står på schemat, men även klättring i backar upp och ner, höger och vänster, trav och korta galopp-pass, men det är inte anledningen till inlägget.
Ville bara veta hur andra såg på skillnaden mellan trav o galopp för konditionens skull.

 

[Sassy]

Sv: Mest effektivt? Trav el galopp?

Jag föredrar galopp framför trav vid konditionsträning, av samma anledningar som du nämner. Det är behagligare för både häst och ryttare, och slitaget mindre än för trav med samma puls.

 

[Arabizar]

Sv: Mest effektivt? Trav el galopp?

Det jag har fått höra av vet,är att traven sliter mkt mer än galoppen.

 

[skrållan]

Sv: Mest effektivt? Trav el galopp?

Det är flera som verkar prata om varandra här, så jag vill bara göra ett litet förtydligande (inte riktat till Björkis som uppenbarligen kan sin träningslära).

*Konditionsträning = träning som ökar främst hjärtats och lungornas kapacitet, för effektivare syretransport till musklerna. Hästen får efterhand som konditionen ökar lägre puls och flås vid samma arbetsmängd, först då kan man öka arbetsmängden. Lägre vilopuls och snabb återhämtning är tecken på god kondition.

* Uthållighetsträning = lågintensiv träning som syftar till att öka de långsamma muskelfibrernas (typ 1) styrka och syreupptagningsförmåga. Ger en häst som orkar arbeta länge i lågt tempo, låg samlingsgrad osv.

* Styrketräning = främst "snabbmuskel" träning (typ 2A fibrer), för att få ökat antal syreupptagande celler i muskeln. Det ökar de snabba cellernas tålighet och styrka vid högintensiv träning, och ju starkare de blir destu mer hårt arbete orkar hästen utan att producera mjölksyra. Man vill undvika mjölksyra, eftersom det gör hästen fortare trött, muskelöm och bryter ner musklerna.

* Mjölksyra träning = endast för proffsen, omdiskuterat. Går ut på att öka de anaeroba (typ 2B) muskelcellerna som gör att hästen orkar arbeta längre utan syretillförsel till musklerna. Man vill även göra hästen tåligare för mjölksyra, så att den kan jobba vidare en stund trots syreskuld (kraftigt flås och hög puls) och följdaktligen mjölksyra i musklerna.

* Hållbarhet tränas inte med en specifik träningsform utan handlar om den fina balansen mellan en träning som stärker och en som tär / sliter. Lågintensiv träning under lång tid, med välplanerade vilopauser, ger en stark grund att bygga vidare kondition och styrka på. Starkare bindväv (leder, senor, ligament) tar ca 6-12 månader, benstommen tar ca 2 år. Jämför med att ökad kondition går på ett par veckor och muskelstyrka ett par månader - detta bör alltså tränas parallellt med resten, men finslipas sist för att undvika slitage.

Så vad man ska jobba med beror på vad man vill uppnå. Trava eller galoppera lugnt är mer lågintensivt än att trava eller galoppera fort, att träna i backar mer muskelkrävande (och därmed mer konditionskrävande pga att syrebehovet ökar när muskeln jobbar hårdare) än på plan mark. Övergångar, fattningar, samlande rörelser, klättring, hoppning osv blir mer styrketräning och därmed muskelbyggande (om hästen får tillräcklig mat och vila i kombination med arbetet), medan ett jämnt tempo ger bättre uthållighet.

Eftersom galoppen aktiverar rygg och mage mer än traven bör den också vara både mer uppbyggande och mindre slitsam än trav för ridhästen (sålänge det inte sker i övertempo). Men lugn trav kan hästen ofta orka längre än lugn galopp, troligen just för att den aktiverar en mindre del av kroppen. Så för lågintensiv träning kan man kanske trava mer, för att kunna jobba längre.
På ridbana är det lämpligare att träna fattningar än längre galoppsträckor eftersom de många svängarna eller böjda spåren ihop med mjukt underlag kan slita väldigt om hästen inte är stark nog att bära sig rätt. Då kan traven nog vara lättare att kontrollera för både ryttare och häst, när man behöver träna annat än skritt.