Med fingrarna i syltburken fast tvärt om..

[Pepson2]

Sv: Med fingrarna i syltburken fast tvärt om..

Är nog bättre än motsatsen, en strävan att nå ett skattetryck på 100%

Vi var där en gång...pomperipossan i riksdagen du vet

Ett mynt har alltid två sidor.

 

[devere]

Sv: Med fingrarna i syltburken fast tvärt om..

Fast hur ser fördelningen ut ?

 

[Lobelia]

Sv: Med fingrarna i syltburken fast tvärt om..

Om du ärligt ser tillbaka så har väl USA haft den i genomsnitt bland den högsta levnadsstandarden i världen sedan 1930talet?http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Ekonomi/Tillvaxt/Sverige-i-valstandsligan/

Om nu köpkraft över huvudtaget är något mått på den genomsnittliga levnadsstandarden vilket är tveksamt. Har man inte råd med tak över huvudet så hjälper det föga att det finns tjusiga villor i Beverlyhills.

 

[Lobelia]

Sv: Med fingrarna i syltburken fast tvärt om..

Är nog bättre än motsatsen, en strävan att nå ett skattetryck på 100%

Vi var där en gång...pomperipossan i riksdagen du vet

Nu är det ingen som försöker nå ett skattetryck på 100% så det är en ickeproduktiv jämförelse.

 

[landsbygdsbo]

Sv: Med fingrarna i syltburken fast tvärt om..

Ett mynt har alltid två sidor.

Ja och jag är beredd att dela med mig,med betoningen på dela.
dvs 50% inte 70

 

[landsbygdsbo]

Sv: Med fingrarna i syltburken fast tvärt om..

Fast hur ser fördelningen ut ?

Just nu har de ju kärvt men när jag för ett antal år sedan jämförde en processoperatör (massaindustri eller liknande) så var köpkraften hos en familj med bara mannen som inkomsttagare högre än för motsvarande i Sverige.
Sjukförsäkring ingick för båda, man hade villa och bilar, kunde utan vidare köpa en ny bil till barnet när körkortet var klart och viken massaarbetare i Sverige kunde det?

men visst, de riktigt utsatta grupperna bor i ett himmelrike här jämfört med USA

 

[landsbygdsbo]

Sv: Med fingrarna i syltburken fast tvärt om..

Om nu köpkraft över huvudtaget är något mått på den genomsnittliga levnadsstandarden vilket är tveksamt. Har man inte råd med tak över huvudet så hjälper det föga att det finns tjusiga villor i Beverlyhills.

ända fram tills för ngr år sedan hade en utbildad industriarbetare betydligt högre levnadsstandard i USA än vad en liknande hade i Sverige.

Att det till stor del beroende på låga skatter o avgifter förnekar jag inte.
Men en bil kostade och kostar fortfarande en bråkdel jämfört med här.

Och att livet är betydligt tuffare i USA än här,om du inte har en inkomst är väl även det ett faktum.

 

[landsbygdsbo]

Sv: Med fingrarna i syltburken fast tvärt om..

Nu är det ingen som försöker nå ett skattetryck på 100% så det är en ickeproduktiv jämförelse.

Idag nej,men Fru Lindgren drabbades väl med en beskattning på över 100 % trots att Hr Sträng inte trodde det var möjligt.

Du kan ju läsa om hennes 102% i skatt här:
http://www.expressen.se/noje/pomperipossa-i-monismanien/

 

[devere]

Sv: Med fingrarna i syltburken fast tvärt om..

Ja, fast amerikanens sjukförsäkring var knuten till hans anställning
och en hel del annat olika också.

Det är ju fördelningen i ett land som är intressant, för stor spread skapar klyftor, skapar kriminalitet, upplopp kort sagt en otroligt negativ spiral.

Utbildning är bland det viktigaste som finns i livet. Utan utbildning är människan ett offer för andra krafter. Titta på många länder i världen, där befolkningen inte bara saknar utbildningsmöjligheter, de är inte läskunniga etc etc etc, och hur lätt är det då inte för någon att manipulera massorna för sina egna syften!

Mer och bättre utbildning åt alla! Strunt samma om de vill ha det eller inte

 

[devere]

Sv: Med fingrarna i syltburken fast tvärt om..

Fast detta handlade ju om den numera avskaffade förmögenhetsskatten

 

[landsbygdsbo]

Sv: Med fingrarna i syltburken fast tvärt om..

Ja, fast amerikanens sjukförsäkring var knuten till hans anställning
och en hel del annat olika också.

Det är ju fördelningen i ett land som är intressant, för stor spread skapar klyftor, skapar kriminalitet, upplopp kort sagt en otroligt negativ spiral.

Utbildning är bland det viktigaste som finns i livet. Utan utbildning är människan ett offer för andra krafter. Titta på många länder i världen, där befolkningen inte bara saknar utbildningsmöjligheter, de är inte läskunniga etc etc etc, och hur lätt är det då inte för någon att manipulera massorna för sina egna syften!

Mer och bättre utbildning åt alla! Strunt samma om de vill ha det eller inte

Vi har valt ett,vad vi anser, humanare system i Västeuropa.
Vi får se vilket som överlever de kommande 20 årens påfrestningar bäst.

USA har ett betydligt tuffare klimat, den som faller, faller längre och det är betydligt svårare att ta sig upp. Men deras system har en inneboende flexibilitet, visserligen på människors bekostnad men icke desto mindre.

För att bibehålla vårt sätt att leva måste vi vara konkurrensmässiga och sälja våra produkter med vinst på en allt tuffare marknad. Vi måste vara bättre än de flesta, annars håller det inte och vår standard sjunker och med den vår humanitära förmåga.

 

[landsbygdsbo]

Sv: Med fingrarna i syltburken fast tvärt om..

Fast detta handlade ju om den numera avskaffade förmögenhetsskatten

Och förmögenhetsskatten var då en del av det totala skattetrycket.

Nu har förmögenhetsskatten o arvsskatten avskaffats Så nu är skattetrycket nere på runt 50%

Fast vi ligger fortfarande i topp, men tendenser pekar åt rätt håll.
http://www.ekonomifakta.se/sv/Fakta/Skatter/Skattetryck/Skattetryck-i-Sverige-och-internationellt/

Förmögenhetsskatt innebar ju att om en fastighetsägare bara tjänade 1000:- så skulle han betala en förmögenhetsskatt oberoende sin inkomst..horribelt!!!

 

[devere]

Sv: Med fingrarna i syltburken fast tvärt om..

Säger inte emot när det gäller förmögenhetsskatten

Ja, USA är ett bra system för den som är konkurrenskraftig och driftig, men alla är inte det, och ett samhälle består av alla individer, inte bara de som kan prestera.

Vi har alla något vi är bra på sedan om det går att omsätta i pengar eller inte är en annan fråga. Bildning är ett exempel

 

[Lobelia]

Sv: Med fingrarna i syltburken fast tvärt om..

ända fram tills för ngr år sedan hade en utbildad industriarbetare betydligt högre levnadsstandard i USA än vad en liknande hade i Sverige.

Att det till stor del beroende på låga skatter o avgifter förnekar jag inte.
Men en bil kostade och kostar fortfarande en bråkdel jämfört med här.

Och att livet är betydligt tuffare i USA än här,om du inte har en inkomst är väl även det ett faktum.

Nu talade vi om den genomsnittliga levnadsstandarden, inte om köpkraften hos en enskild familj, vad en industriarbetare har för köpkraft är bara marginellt intressant. Det handlar om hur många som är fattiga och inte har något jobb också, och hur de lever? Hur den sjuka utan sjukförsäkring klarar sig när han får cancer eller bryter ett ben likväl som hur hollywood stjärnan har det. Det handlar både om snittet och hur stor andel som inte har så det klarar sig, som inte har tillgång till kvalificerad sjukvård eller en bostad och hur bostadsstandarden är.

 

[Lobelia]

Sv: Med fingrarna i syltburken fast tvärt om..

Idag nej,men Fru Lindgren drabbades väl med en beskattning på över 100 % trots att Hr Sträng inte trodde det var möjligt.

Du kan ju läsa om hennes 102% i skatt här:
http://www.expressen.se/noje/pomperipossa-i-monismanien/

Jag trodde vi talade om dagens samhälle.

 

[landsbygdsbo]

Sv: Med fingrarna i syltburken fast tvärt om..

Jag trodde vi talade om dagens samhälle.

Någonskrev ju "-Nu är det ingen som försöker nå ett skattetryck på 100% så det är en ickeproduktiv jämförelse."
Så genom att ta upp pomperipossa så belyste jag den gamla sanningen, genom att känna din historia så har du möjlighet att undvika samma misstag i framtiden

 

[landsbygdsbo]

Sv: Med fingrarna i syltburken fast tvärt om..

Nu talade vi om den genomsnittliga levnadsstandarden, inte om köpkraften hos en enskild familj, vad en industriarbetare har för köpkraft är bara marginellt intressant. Det handlar om hur många som är fattiga och inte har något jobb också, och hur de lever? Hur den sjuka utan sjukförsäkring klarar sig när han får cancer eller bryter ett ben likväl som hur hollywood stjärnan har det. Det handlar både om snittet och hur stor andel som inte har så det klarar sig, som inte har tillgång till kvalificerad sjukvård eller en bostad och hur bostadsstandarden är.

Och var hamnar USA i förhållande till Sverige när man jämför just den genomsnittliga levnadsstandarden?

I välståndsligan så ligger väl USA på 4;e plats och Sverige på en hedervärd 9;e.

Det är klart att USA har fler fattiga än Sverige, men man har fler miljonärer och framförallt så har man fler personer i medelklassen. Hör nog ihop med att man har betydligt fler medborgare

så om du jämför andelen fattiga i USA med andelen personer i Sverige som inte skulle klara sig utan bidrag så...
Här ser du var vi hamnar innan bidrag från staten.. Och vad bidragen gör med andelen fattiga i landet

 

[landsbygdsbo]

Sv: Med fingrarna i syltburken fast tvärt om..

...................................

 

[landsbygdsbo]

Sv: Med fingrarna i syltburken fast tvärt om..

Säger inte emot när det gäller förmögenhetsskatten

Ja, USA är ett bra system för den som är konkurrenskraftig och driftig, men alla är inte det, och ett samhälle består av alla individer, inte bara de som kan prestera.

Vi har alla något vi är bra på sedan om det går att omsätta i pengar eller inte är en annan fråga. Bildning är ett exempel

USA har en betydligt hårdare inställning än vad vi har här. TOM. Moderaterna ligger till vänster om Demokraterna i de flesta frågorna gällande social omsorg.

Men de flesta verkar inte inse det du pekar på, att det amerikanska samhället är uppbyggd av och för dem som är just konkurrenskraftiga och driftiga. Vilket gör att landet har en enorm potential, vilket har visat sig vid de tillfällen då det verkligen gällt

 

[devere]

Sv: Med fingrarna i syltburken fast tvärt om..

God morgon

man kan ju alltid välja hur man vill tolka saker och ting. Jag tolkar diagrammet ovan som att Sverige ligger bättre till än merparten av västvärlden både före bidrag och efter

Sedan är det förstås en skrämmande stor andel som behöver någon form av försörjningsstöd, men det är inte unikt för Sverige utan gäller hela västvärlden.

Min tanke är fortfarande att eftersom vi tappat mycket av den enklare tillverkningsindustrin till länder med extremt låg arbetskraftskostnad, så får västvärlden en betydligt högre arbetslöshet på sikt. Med andra ord, vi behöver ha en ganska stor industri med "enkla" arbeten för att svälja arbetskraft. Alla vill och kan inte bli akademiker, och även om så skulle ske, så finns det inte tillräckligt med arbetstillfällen där heller.

Genom att folk hellre ser till egna plånboken än till samhället i stort är efterfrågan stor på lågprisprodukter från låglöneländer, vilket gör att konsumtionen hålls igång och man luras att tro att BNP stadigt ökar, men det är i själva verket fiktion, det bygger inte på egen produktion utan på andra länders produktion.

Skolan, som är det vi skulle prata om i denna tråden, blir då en produkt av ovan, där en del inte ser vitsen med utbildning, antingen får man inga jobb i alla fall (vilket i sak kan vara rätt) eller skall man bli dokusåpastjärna och då behövs heller ingen utbildning. Systemfel, systemfel,systemfel för att ha ett långsiktigt stabilt samhälle