Mässlingen - livsfarligt eller en "vanlig barnsjukdom"?

[sillysinta]

verkar som att en hel del har behover lasa pa om gruppimmunitet
http://en.wikipedia.org/wiki/Herd_immunity

Det ar den storsta anledningen jag som frisk anser gora att jag vaccinerar mig. Jag behover inte skydda mig mot influensa eller masslingen eller knappt nagot annat. Jag kan ta en rejal small pa vintern helt i onodan. Jag klarar det, vem bryr sig.

Men det finns massor av manniskor i farozonen som inte KAN vaccinera sig. Om jag kan radda dem genom att gora det sa ar det ett sjalvklart val.

 

[Texaz]

Och risken att smitta någon vuxen som inte haft sjukdomen är inget man ska ta med i beräkningen?

Som jag skrev, utifrån vad som var brukligt DÅ!!!!

Och nej, jag vaccinerar mig INTE mot influensa för att skydda andra, borde jag? Har enbart hört att riskgrupper ska vaccinera sig, dit räknas jag inte än....

 

[Breaktown]

Som jag skrev, utifrån vad som var brukligt DÅ!!!!

Och nej, jag vaccinerar mig INTE mot influensa för att skydda andra, borde jag? Har enbart hört att riskgrupper ska vaccinera sig, dit räknas jag inte än....

Men jag ställer mig frågande till att inte vaccinera med tanke på att det kan vara en farlig sjukdom för andra även om sjukdomen är samma "variant" som förr.

Att man förr såg till att barnen fick mässlingen som barn, var ju just för att det var mindre dåligt än att få det som vuxen. Inte att det skulle vara ett bättre alternativ än vaccin.

 

[Texaz]

Mina barn är vaccinerade mot mässlingen...


Men ska alltså jag, som inte utgör en riskgrupp, alltså vaccinera mig mot influensa? Har inte sett någon rekommendation att ALLA bör vaccinera sig... Ska vi då demokratiskt vaccinera oss mot ALLT som kan riskera andra människors hälsa?

Självklart, om man lyssnar till läkemedelsindustrin..

 

[Badger]

Och risken att smitta någon vuxen som inte haft sjukdomen är inget man ska ta med i beräkningen?

Det är ju inte heller bara vuxna man tänker på. Barn som behandlas immunsuppressivt av olika orsaker eller är för svaga för att vaccineras blir riktigt illa ute om mässlingen sprider sig på en skola. Likaså barnens småsyskon som är för unga för att vaccineras. Värst är det med gravida som av olika orsaker inte är vaccinerade eller om vaccinet inte tagit ordentligt. Mässlingen är väldigt farlig för foster.

Det är väl helt enkelt så att de flesta helst inte vill att risken att deras barn ska dö ökar. Vi håller på med bilbarnstolar och hjälmar och röker inte gravida, dricker inte gravida osv (det sista har nog bara ökat hälsan hos bebisar lite, vad hade det gjort egentligen med lite sämre hälsa hos bebisarna. Det fanns ju bebisar på 70-talet med. De dog bara lite oftare.)

Alla dog ju inte när de red innan hjälmen, det var helt normalt att rida och den absoluta majoriteten klarade sig utan skador. Själv är jag också född på 70-talet och åkte självklart skridskor utan hjälm. Jag minns metallsmaken man fick i munnen när man halkade bakåt med huvudet först i isen. Big deal jag överlevde tydligen? (eller blev jag av med några nervceller? vem vet). Har jag hjälm på mitt barn när han åker skridskor? DEFINITIVT! (Jag tycker inte han måste veta hur det känns att landa med bakhuvudet först i isen utan hjälm.)

Egentligen handlar det väl bara om vad man tycker är ok eller inte. Tycker man att några procentenheter döda barn hit eller dit inte spelar någon roll så kanske man tycker det. Tycker man att det inte spelar så stor roll att riskera ett annat barns hälsa bara man följer sin oro och sina principer så tycker man så. (någon annan kanske tycker att skada folk på ett annat vis är ok)

Men ofta i ett samhälle så följer man principen om att man helst ska undvika att skada andra människor. Även om det bara är några procentenheter, bara 10 döda barn för att mitt inte ska vaccineras. Det är ju bara 1000 barn som åker till sjukhus i lunginflammation, sannolikt i alla fall inte mitt barn. Det finns till och med funktioner samhällen som ska hindra att folk ska skada och döda andra människor. Så vi brukar inte tycka det är helt ok om det går att hindra.

 

[Badger]

Mina barn är vaccinerade mot mässlingen...


Men ska alltså jag, som inte utgör en riskgrupp, alltså vaccinera mig mot influensa? Har inte sett någon rekommendation att ALLA bör vaccinera sig... Ska vi då demokratiskt vaccinera oss mot ALLT som kan riskera andra människors hälsa?

Självklart, om man lyssnar till läkemedelsindustrin..

Jag tycker du byter ämne här. Ingen har föreslagit obligatorisk vaccination för influensa i tråden hittills. Den är fullt frivillig och jag brukar tex inte vaccinera mig mot den. Det är en annan sjukdom, en annan grundsituation (fler virus av olika stammar ute tex + förkylningar) en annan diskussion.

 

[Breaktown]

Mina barn är vaccinerade mot mässlingen...


Men ska alltså jag, som inte utgör en riskgrupp, alltså vaccinera mig mot influensa? Har inte sett någon rekommendation att ALLA bör vaccinera sig... Ska vi då demokratiskt vaccinera oss mot ALLT som kan riskera andra människors hälsa?

Självklart, om man lyssnar till läkemedelsindustrin..

Nej? Rekommendationerna är ju helt annorlunda när det gäller vaccin mot mässling jämfört med mot influensa så varför ska du vaccinera dig mot influensa bara för att folk anser att man ska vaccinera sig mot mässling.

Sen är det nog så att människor tillhör riskgrupper, inte utgör dem

 

[gulan]

Men det finns massor av manniskor i farozonen som inte KAN vaccinera sig. Om jag kan radda dem genom att gora det sa ar det ett sjalvklart val.

När du säger som du gör så betyder det att det är riskabelt med vaccin. Eftersom det finns människor som av någon anledning inte kan vaccinera. Varför inte? Det är ju ofarligt.
gulan

 

[Badger]

Eller för den delen smitta något barn när man är på semester utanför västvärlden - vilket för övrigt får mig att tänka på besättningen på HMS Dido som 1975 drog med sig mässlingen till Fijiöarna vilket slog ut en tredjedel av befolkningen.

Lägger till en här. Det finns en ganska ny teori om att Nordamerika erövrades med mässlingen och smittkoppor. När de vita skulle flytta in hade de stor arealer färdig preparerad obebodd odlingsmark. Miljoner hade dött med smittor som spritt sig från "upptäckarna". (Den tidigare var att smittorna "bara" hjälpte till väldigt mycket. Den nya är att hela kontinenten var praktiskt taget tömd på folk innan nybyggarna ens kom dit. Det var bara de sorgliga chockade resterna av en tidigare befolkning som fanns kvar. Det var därför det var relativt enkelt att flytta in och ta över parkliknande skogar och åkerliknande fält -det var parker och fält men ägarna var stendöda.)

Vissa regioner är dock lättare att analysera än andra. Hit hör Mexiko, som år 1519 torde ha haft en befolkning uppgående till mellan 25 och 26 miljoner människor. Redan 1523, efter den spanska erövringen av aztekimperiet, hade antalet sjunkit till 16,8 miljoner.
År 1548 återstod 6,3 miljoner, 1568 2,6 miljoner, 1605 en miljon. Så många människor kan inte en tidigmodern kolonialmakts krigare, plantageägare och gruventreprenörer med värsta vilja piska eller hugga ihjäl själva.
De allra flesta indianer dog eftersom de blev sjuka. I vissa områden försvann bokstavligt talat hela urbefolkningen; hit hörde Kuba, Hispaniola och flertalet övriga öar i Karibiska havet.

http://www.popularhistoria.se/artiklar/smittorna-som-dodat-miljoner/

Fortfarande undviker man att kontakta urbefolkningar av rädsla att de ska dö knall och fall innan man hunnit ens prata med dem. Smittkopporna är utrotade men mässlingen som var på g är ju tyvärr under uppodling nu. Och som sagt just mässlingen är väl en av de värsta möjliga utrotarna av urbefolkning vi har kvar.

 

[Philosophia]

När du säger som du gör så betyder det att det är riskabelt med vaccin. Eftersom det finns människor som av någon anledning inte kan vaccinera. Varför inte? Det är ju ofarligt.
gulan

Pga allergi så kan inte vissa vaccinera sig. Ungefär som att vissa inte kan äta nötter eller vistas i stall.

 

[Badger]

När du säger som du gör så betyder det att det är riskabelt med vaccin. Eftersom det finns människor som av någon anledning inte kan vaccinera. Varför inte? Det är ju ofarligt.
gulan

it is considered best left for those who cannot safely receive vaccines because of a medical condition such as an immune disorder, organ transplant recipients, or people with egg allergies.

Att läsa
http://en.wikipedia.org/wiki/Herd_immunity

Så jag kan till exempel äta ägg, det är ofarligt för mig. Samtidigt kan det finnas en person som inte kan äta ägg. Det är farligt för henne.
(Min vaccination mot mässlingen skyddar därför hennes foster i magen.)

Det finns människor som kan ha hund, jag är inte en av dem eftersom jag är allergisk mot hundar. Men för den som inte är allergisk mot hundar så är det ofarligt (om de inte blir bitna antar jag).

 

[gulan]

Jag tycker du byter ämne här. Ingen har föreslagit obligatorisk vaccination för influensa i tråden hittills. Den är fullt frivillig och jag brukar tex inte vaccinera mig mot den. Det är en annan sjukdom, en annan grundsituation (fler virus av olika stammar ute tex + förkylningar) en annan diskussion.

Men fler antyder att det är för vara solidarisk för små riskgrupper som var och en ska känna det som självklart att vaccinera sig. Jag har rätt att vara misstänksam och kände stort obehag då mina u gar vaccinerades. Jag gjorde det då de var äldre.
gulan

 

[Breaktown]

När du säger som du gör så betyder det att det är riskabelt med vaccin. Eftersom det finns människor som av någon anledning inte kan vaccinera. Varför inte? Det är ju ofarligt.
gulan

Ca 5 % av populationen kan inte vaccinera sig pga bakomliggande sjukdomar och/eller starkt nedsatt immunförsvar. De är beroende av att övriga 95 % gör det.

Men din slutsats att mässlingsvaccin är generellt riskabelt eftersom det finns människor det kan vara riskabelt för är...intressant. Men du får gärna komma med den där statistiken jag frågade om tidigare

 

[Jadzia]

Jag säger som du fast tvärtom jävla idioter som utsätter sina barn FÖR vacciner.
gulan

För mig som är vuxen, inte haft mässlingen, har ganska dåligt immunförsvar och av diverse orsaker inte är vaccinerad är det mycket viktigt att majoriteten av befolkningen är vaccinerad så att jag inte blir smittad. Blir jag sjuk i mässlingen kan det gå illa.

Det är något att ta med i beräkningen om man väljer att inte vaccinera sitt barn. Mässlingen är inte en harmlös sjukdom.

 

[athena_arabians]

Jag säger som du fast tvärtom jävla idioter som utsätter sina barn FÖR vacciner.
gulan

Du tycker alltså att det är idioti att vaccinera mot stelkramp (dödlig), tuberkulos vid behov (dödlig), röda hund (fosterskador) och påssjuka (kan orsaka sterilitet i könsmogen ålder) för att det är SÅ onaturligt med vaccin?!

De som inte vaccinerar sina barn borde bli arresterade för barnmisshandel!

 

[athena_arabians]

Ca 5 % av populationen kan inte vaccinera sig pga bakomliggande sjukdomar och/eller starkt nedsatt immunförsvar. De är beroende av att övriga 95 % gör det.

Men din slutsats att mässlingsvaccin är generellt riskabelt eftersom det finns människor det kan vara riskabelt för är...intressant. Men du får gärna komma med den där statistiken jag frågade om tidigare

Det ska mycket till innan man inte kan vaccineras pga dåligt immunförsvar. Jag har tagit flera vacciner efter att mitt immunförsvar blev kvaddat utan problem. Det som är är att skyddet kanske inte blir lika bra som om jag vore frisk.

Givetvis funkar det inte med alla vaccin men majoriteten kan man ta (ja, jag gör det givetvis endast i samråd men min läkare).

 

[Jadzia]

När du säger som du gör så betyder det att det är riskabelt med vaccin. Eftersom det finns människor som av någon anledning inte kan vaccinera. Varför inte? Det är ju ofarligt.
gulan

För den stora majoriteten är det ofarligt, men precis som med penicillin finns det de som får komplikationer. Nyttan av både vaccin och penicillin överväger dock och därför används det. Det finns de som helt oväntat avlider under narkos också. Ändå sövs människor, därför att nyttan av ingreppet bedöms vara större än risken. Inget är helt ofarlig. Inte ens att kliva ur duschen.

 

[Badger]

Men fler antyder att det är för vara solidarisk för små riskgrupper som var och en ska känna det som självklart att vaccinera sig. Jag har rätt att vara misstänksam och kände stort obehag då mina u gar vaccinerades. Jag gjorde det då de var äldre.
gulan

Jo man kan vara osäker och fråga sjukvårdspersonal. Läkemedelsbolag är helt enkelt vanliga företag som råkar vara ibland irriterande vinstsugna och ibland är fantastiska livräddare. Det är vanliga människor som jobbar där, ett par släktingar tex.

 

[yennork]

Jag hade mässlingen som barn på 60-talet och minns fortfarande hur otäckt det var med 40-graders feber och utslag på ögonlocken som gjorde att jag inte kunde öppna ögonen. Just i kväll pratade jag om det med en jämnårig kompis, och hon hade fruktansvärda feberdrömmar hon fortfarande minns klart. Jag är glad att barn - och vuxna - kan slippa numera.

Vaccin är avdödat eller mycket försvagat virus. Att bli infekterad är att drabbas av samma virus när det är högst levande och starkt. På vilket vis skulle det vara bättre?

 

[athena_arabians]

Min mamma hade polio när hon var väldigt liten (hon är född -45). Det var ett enormt trauma för henne att separeras från sin familj (det var inte tillåtet med besök) och att se så många sjuka människor (en som blev totalförlamad satte definitivt sina spår hos henne). Förutom att hon fick en försvagad arm för resten av livet satte den upplevelsen svåra själsliga spår i henne.

Det är priset för att inte vaccinera.