Lifter-bit? Godkänd för tävling?

[Mustang]

Ja, precis så...

Med correction om det spelar någon roll....

 

[Anneli]

Sv: Lifter-bit? Godkänd för tävling?

what??...........förklara gjärna

 

[Egonson]

Sv: Lifter-bit? Godkänd för tävling?

Lite OT men är det inte lite samma effekt på ett sådant som ett gag eller Pessoabett, hissbett?

 

[Mustang]

Sv: Lifter-bit? Godkänd för tävling?

Nej, det vill jag inte säga... I alla fall inte dom varianter jag sett.
Det har fasta skänklar, bara det att de ser lite annorlunda ut och
infäst på ett annat sätt.

Hittade en bild på google:

Jag vet inte vad bettet heter annars än "lifter", men det är den långa "cheeken" som ger
lyftet. Men jag ser det så sällan, så jag vet inte om det finns någon hemsk "baksida" med det
som jag inte lärt mig.

Och OM det är godkänt...

Vet av historien att jag mest bara sprungit på obskyra bett, säger nog en del om mina tidigare
tränare. Men just den här bett-typen fungerade så bra på "tunga" hästar, kom åt bogen på ett
helt annat sätt. Bra eller dåligt, tja?

 

[Anneli]

Sv: Lifter-bit? Godkänd för tävling?

Detta är godkänt i AQHA i allafall men portens höjd får man hålla koll på så den inte är för hög.

 

[Mustang]

Sv: Lifter-bit? Godkänd för tävling?

Detta är godkänt i AQHA i allafall men portens höjd får man hålla koll på så den inte är för hög.

Ja den porten på bilden har jag svårt att se att jag någonsin skulle vilja
stoppa i munnen, har för stor respekt för dom... (port)

Jag ska i sådana fall ha correction-mundel, då den typen är det som hästen
trivs absolut bäst med. Tungan SKALL vara ifreeeed!
Och jag trivs bäst med flexibla bett.

Tack för svar!

 

[HakanBergh]

Sv: Lifter-bit? Godkänd för tävling?

Hej

Jag skulle tro att det kallas lifter för att mundelen sitter nästan i mitten av skänklarna, det gör att du får ett stångbett utan utväxling. Dvs tar du med 1 kg i tyglarna får hästen 1 kg i munnen. Istället för utväxling får du på ett 1:1 bett en stretch effekt i mungiporna som hästen vill slippa och därför "lyfter" sig i framvagnen.
Bettet på bilden sitter inte exakt i mitten, men nära på.

Skänklarnas längd har bara med "mängden" stretch att göra, ju längre skänklar dessto mer kan du stretcha mungiporna. Används därför med lång curb så att den inte tar i för tidigt.

Jag har ett par bett som är en variant på lifter, ett sitter mundelen "fel" i skänklarna, det ger samma effekt att den stretchar samtidigt har just det bettet utväxling så det blir lite av varje...
http://hakanbergh.blogg.se/2009/december/15-december-2009.html

Det andra är ett 1:1 bett som ditt fast med curbkedja och tränsbettsmundel.
http://hakanbergh.blogg.se/2009/december/9-december-2009.html

/Håkan

 

[TDJ]

Sv: Lifter-bit? Godkänd för tävling?

Det finns inget hos lifter-betten som skulle diskvalificera dem från tävling.
Samma kriterier gäller som för alla andra stångbett: mundelens utformning, skänkelns totala längd och rätt applicerad curb.

Det Dennis Markle försöker få oss att tro med sina lifters är att skänkelns form på ett revolutionerande sätt skulle ändra fördelningen av kraft mellan mundel och curb, men det är svårt att resonera med fysikaliska lagar.

 

[HakanBergh]

Sv: Lifter-bit? Godkänd för tävling?

Hej

Kan bara hålla med, skänkelns form har absolut ingenting med "lifter" funktionen att göra.

Det formen på en skänkel kan ha för funktion är i balansen, alltså vad som händer när du ger eftergift. Vill bettet pendla tillbaka snabbt eller långsamt? (kallas ofta pre. load)

Det i sin tur hänger ihop med vinkeln på mundelen, är mundelen vinklad bakåt eller framåt? Är den vinklad bakåt har den ju en längre "resväg" upp till gommen än om den är vinklad framåt.

På detta bettet ser den ut att vara vinklad framåt tycker jag?

Det enda råd man kan ge om bett är "TESTA"!

/Håkan

 

[Anneli]

Sv: Lifter-bit? Godkänd för tävling?

kliar mig i huvet ..fattar knappt nada.. lättaste o bästa tippset ..håller med testa

 

[Egonson]

Sv: Lifter-bit? Godkänd för tävling?

Okej, ja jag tänkte på namnet, men det ser ju inte ut att funka på samma sätt om man tänker sig betten.

Det är svårt med alla dessa bett men intressant!

 

[TDJ]

Sv: Lifter-bit? Godkänd för tävling?

På detta bettet ser den ut att vara vinklad framåt tycker jag?

Om man hade balansera bettet kring mundelen (och inte i toppringen som på bilden) hade nog porten stått rakt upp och vikten av skänkelns utbuktning bak hade gett en rät bra pre load.

Här finns förresten att läsa om magin med liftern: http://www.dmproducts.net/THELIFTERTHEORY.html

 

[Mustang]

Sv: Lifter-bit? Godkänd för tävling?

Hej

Jag skulle tro att det kallas lifter för att mundelen sitter nästan i mitten av skänklarna, det gör att du får ett stångbett utan utväxling. Dvs tar du med 1 kg i tyglarna får hästen 1 kg i munnen. Istället för utväxling får du på ett 1:1 bett en stretch effekt i mungiporna som hästen vill slippa och därför "lyfter" sig i framvagnen.
Bettet på bilden sitter inte exakt i mitten, men nära på.

Precis! Det var en mycket bättre förklaring på vad jag försökte få fram med
"Jag vet inte vad bettet heter annars än "lifter", men det är den långa "cheeken" som ger lyftet".
Jag vet inte vad delen ovanför mundelenkallas, jag har alltid sagt skänkel om
hela sidan.

Skänklarnas längd har bara med "mängden" stretch att göra, ju längre skänklar dessto mer kan du stretcha mungiporna. Används därför med lång curb så att den inte tar i för tidigt.

Jätteintressant! Detta har jag aldrig fått förklarat tidigare, men så har jag
aldrid ridit med lång-långa skänklar förrut. Missförstå mig rätt nu:
Är det som du säger fakta, eller är det vad du anser?
Snälla förstå att jag inte är dryg, har bara lite svårt att uttrycka mig.

Jag har ett par bett som är en variant på lifter, ett sitter mundelen "fel" i skänklarna, det ger samma effekt att den stretchar samtidigt har just det bettet utväxling så det blir lite av varje...
http://hakanbergh.blogg.se/2009/december/15-december-2009.html

Det andra är ett 1:1 bett som ditt fast med curbkedja och tränsbettsmundel.
http://hakanbergh.blogg.se/2009/december/9-december-2009.html

/Håkan

Slutligen, mundelen mitt på skänkeln med correction, kan det anses som ett
"elakt" bett i folkögon, eller kommer man undan med "handen som håller"?

Min häst har en fruktansvärt kort, väldigt bred hals ihop med en ordentlig
bog. Rids i form på tränsbett osv, men stång vill hon inte ha med en led,
hon vill ha mycket tungfihet. Och övergång tränsbett - fast stång var ingen
bra idé, det tog smarta fröken 2 ridturer att komma på att en fast stång var
"valfri" att böja sig på (Inte form, utan bål).
AJ tyckte då att vi skulle prova en stång med mer rörlighet, och med
tungfrihet finns det nästan bara correction då.

Jag har själv aldrig vetat vad bettet kallas för, utan nu när jag försökte
söka reda på det kallas det för "lifter" där jag hittat det. Har inte själv ridit
på ett sen säkert 10 år.

Det är allstå inte bettet på bilden jag ska ha, utan den tog jag från google
när någon frågade vad jag pratade om.

 

[Mustang]

Sv: Lifter-bit? Godkänd för tävling?

Dennis Markle vet jag tyvärr inte vem det är, ska kolla runt lite.

Det bettet jag red på då var från L V. Och då pratade man om just
mundelens placering på skänkeln.

 

[Mustang]

Sv: Lifter-bit? Godkänd för tävling?

HejDet andra är ett 1:1 bett som ditt fast med curbkedja och tränsbettsmundel.
http://hakanbergh.blogg.se/2009/december/9-december-2009.html

/Håkan

O T:
Det var jättekul att läsa ditt blogginlägg, för min absolut första tanke var
"och hur långa är dom skänklarna?"

 

[arizona]

Sv: Lifter-bit? Godkänd för tävling?

Om man hade balansera bettet kring mundelen (och inte i toppringen som på bilden) hade nog porten stått rakt upp och vikten av skänkelns utbuktning bak hade gett en rät bra pre load.

Här finns förresten att läsa om magin med liftern: http://www.dmproducts.net/THELIFTERTHEORY.html

Tack för länken, intressant, för klia huvud lite, har aldrig syslet med California Biting.
Az

 

[HakanBergh]

Sv: Lifter-bit? Godkänd för tävling?

Hej

Uppfattar dig inte som dryg!! :-)

Jag är ingen tränare eller pro ryttare utan en riktigt glad amatör! Jag har en sjuklig passion för bett och bosaler och äger ca 80 st totalt sett. Älskar att prova och testa och sitta och fundera på hur ett speciellt bett kan tänkas fungera på en viss häst.

Jag VET egentligen ingenting, har däremot en ganska klar uppfattning baserad på egen erfarenhet och många timmar tillsamans med Les Vogt. (Han som gör just dessa betten.) Har dessutom förmånen att ha ett par goda kompisar som också är bett intresserade och som gillar filosofiska stunder....

Det viktigaste med bett är egentligen att man har ett som passar ens ridstil/teknik och inte är rädd för att pröva olika. Testar man bett med sunt förnuft finns det inget bättre sätt att lära sig. Du känner din häst och din egen kapacitet och ridstil, skit i vad andra "tycker". Om porten på ett bett fungerar bra för dig och din häst så är den inte för skarp, oavsett vad den är i tex min förvaltning.

Jag är ingen försäljare av bett, ridlärare eller på annat sätt proffs i detta utan alla få värdera det jag skriver efter sina egna referenser, både här och i min blogg!!

Testa på!! :-)

/Håkan

 

[Digbil]

Sv: Lifter-bit? Godkänd för tävling?

Tog mig friheten att citera din blogg.

Det som däremot händer om du justerar curben löst är att du får en stretch i mungiporna på hästen vilket gör att den oftast "ger" innan curben hinner ta vid och den lär sig att lyssna redan på mundelen.

Jag har nog inte fattat men blir inte detta samma effekt som ett hissbett (typ pessoabett eller liknande)? Något som normalt ger en falsk form då dess dubbla signaler (nacke och mun) förvirrar och orsakar spänning. Eller fungerar detta på ett helt annat sätt?
Ingen kritik, vill bara veta.

 

[HakanBergh]

Sv: Lifter-bit? Godkänd för tävling?

Tyvärr har jag ingen aning om Pesoabett, är insnöad på western... :-)

Men det bettet vi pratar om från min blogg heter egentligen Elevator bett så det kanske är samma??

"Mitt" Elevator bett kan fungera väldigt olika beroende på ur du justerar det, lågt i munnnen eller högt munnen, lös curb eller tajt curb.
Det är designat som ett "problemlösar" bett om du har kört fast på tex ett tränsbett kan du ta detta ett par pass och sedan återgå.

Om formen blir falsk eller äkta beror nog på övergripande ridteknik mer än bettet.

Här är en länk där Les Vogt förklarar sin tanke bakom Elevator bettet.
http://www.youtube.com/watch?v=Vu85sPkHUdw

/Håkan

 

[Mustang]

Sv: Lifter-bit? Godkänd för tävling?

Nej pessoa och hissbett, har inget stopp och används i engelskvärlden utan
curb...

Vill du va den hästen?