Hur svänger man??!

[Linnpan]

Hej på er!!
Det här med att lära sig rida är en svår konst, och man blir ju aldrig "klar". Först tänkte jag när jag lärt mig att jobba min häst i korrekt form i alla gångarter, då kan jag. Sen blev det när jag klarar en takmässig skänkelvikning i trav, då kan jag. Och nu när jag klarat mina 2 delmål har jag kommit på att jag inte kan svänga
Jag fattar helt enkelt inte..... Om man ska vända över ridbanan mellan B och E vänder man för ytterhjälperna och hästen vänder in ganska rak med framdelen först typ lite bakdelvändnings aktigt, har jag rätt så långt?
Men i tex serpentiner eller volt när man vill böja ur och stretcha utsidan på hästen då kan man väl inte vända för ytter????? Eller är ytter skänkel mothållande lite längre bak och inre böjande lite längre fram typ lite som en galoppfattning.
På dressyr träningen sist var det mycket vända för ytter. Då red vi öka, minska volten och när jag minskar volten för ytterskänkel får jag en ganska rak häst och när jag ökar volten för inner där jag en böjd häst. Vill man inte alltid att hästen ska vara lite ställd/böjd på volt?
Fast i bland rider man ju med hästen ställd utåt på volten men det trodde jag mer var en stretch/ lösgörande övning.
Svamligt inlägg men jag hoppas att någon förstår vad jag menar och kan bena ut det hela för mig. Ska givetvis prata med min tränare om fet här också men ändå ;-)
Mvh Linnpan

 

[TheRedLightning]

Det jag vet om volter är att innerskänkeln formar hästen och ytterskänkeln håller hästen på plats så den inte svävar iväg utåt. Dock är jag inte helt hundra på placeringen, då jag rör ihop det själv.

 

[sorbifolia]

Man kan göra på olika sätt, jag brukar t.ex. vända mest för ytterhjälparna när jag rider hoppning, medans i dressyr så vänder jag främst för innerhjälper (i huvudsak sätet) medans ytterskänkel och tygel ramar in hästens yttersida.

Jag skulle nog inte rida vändingen från B till E på det sätt du beskriver, utan mer som en kvart 10-6 meters volt (beroende på hästens styrka/utbildningsnivå).

 

[Linnpan]

Det jag vet om volter är att innerskänkeln formar hästen och ytterskänkeln håller hästen på plats så den inte svävar iväg utåt. Dock är jag inte helt hundra på placeringen, då jag rör ihop det själv.

Så lång är jag också med, men sen blir det svårt! Tack för ditt svar :-)

 

[Linnpan]

Man kan göra på olika sätt, jag brukar t.ex. vända mest för ytterhjälparna när jag rider hoppning, medans i dressyr så vänder jag främst för innerhjälper (i huvudsak sätet) medans ytterskänkel och tygel ramar in hästens yttersida.

Jag skulle nog inte rida vändingen från B till E på det sätt du beskriver, utan mer som en kvart 10-6 meters volt (beroende på hästens styrka/utbildningsnivå).

I hoppningen är jag med med på att man vänder för ytter, det är i dressyren jag tycker att det blir otydligt när man gör vad om du förstår vad jag menar.
Om du rider rakt från b till e och ska byta varv säger vi. Så ställer du lite inåt och gör en mjuk sväng lite innan e kommer ut rak på linjen? Är det så du menar? Det låter logiskt, och mjukt för hästen.
Men när vänder du för ytterhjälperna i dressyren, förutom piruetter och annat skit svårt :-) jag menar typ grundridning på La/LB nivå.....

 

[sorbifolia]

Om du rider rakt från b till e och ska byta varv säger vi. Så ställer du lite inåt och gör en mjuk sväng lite innan e kommer ut rak på linjen? Är det så du menar? Det låter logiskt, och mjukt för hästen.

Ja, det var så jag menade.

Men när vänder du för ytterhjälperna i dressyren, förutom piruetter och annat skit svårt :-) jag menar typ grundridning på La/LB nivå.....

Egentligen aldrig... bara i skrittpiruetter då.

Men - jag använder hela tiden "det som behövs" av inner- eller ytterhjälper, för att få hästen att gå med den ställning och böjning och på det spår som jag önskar. Man får inte bli alltför upphängd i "faciten" på hur det ska göras, ibland reagerar inte hästen precis som man önskat eller den är inte tillräckligt utbildad för att förstå vad man ber om, och då kanske man måste ändra lite på sin ridning. Enligt min tränare så är det hästen som är faciten på hur man ska rida.

 

[tuaphua]

Hej på er!!
Det här med att lära sig rida är en svår konst, och man blir ju aldrig "klar". Först tänkte jag när jag lärt mig att jobba min häst i korrekt form i alla gångarter, då kan jag. Sen blev det när jag klarar en takmässig skänkelvikning i trav, då kan jag. Och nu när jag klarat mina 2 delmål har jag kommit på att jag inte kan svänga
Jag fattar helt enkelt inte..... Om man ska vända över ridbanan mellan B och E vänder man för ytterhjälperna och hästen vänder in ganska rak med framdelen först typ lite bakdelvändnings aktigt, har jag rätt så långt?
Men i tex serpentiner eller volt när man vill böja ur och stretcha utsidan på hästen då kan man väl inte vända för ytter????? Eller är ytter skänkel mothållande lite längre bak och inre böjande lite längre fram typ lite som en galoppfattning.
På dressyr träningen sist var det mycket vända för ytter. Då red vi öka, minska volten och när jag minskar volten för ytterskänkel får jag en ganska rak häst och när jag ökar volten för inner där jag en böjd häst. Vill man inte alltid att hästen ska vara lite ställd/böjd på volt?
Fast i bland rider man ju med hästen ställd utåt på volten men det trodde jag mer var en stretch/ lösgörande övning.
Svamligt inlägg men jag hoppas att någon förstår vad jag menar och kan bena ut det hela för mig. Ska givetvis prata med min tränare om fet här också men ändå ;-)
Mvh Linnpan

Jag tycker det där är både en lätt och svår fråga.

På en unghäst svänger jag genom vikt/sits och innertygel som tom kan behöva vara ledande.

På en skolad häst svänger jag för yttertygel. Jag rider dock enligt annat system, på skolade hästar, än det som traditionellt rids i Sverige numer.

Det jag gör garanterat oavsett häst är att jag försöker styra med sitsen primärt. Jag vrider axlarna dit jag vill ha hästens bogar. Och bogarna styr hästen. Jag svänger inte huvud utan bogarna.
Dock ser jag oftast till att hästen är böjd och ställd enligt den linje hästen ska svänga på. Jag böjer och ställer med sits och inner tygel.

Varför jag inte vill styra med skänklarna är för att jag vill ha dem till att påverka hästens bakdel alt byta galopp med. Då kan jag inte ha dem till att vända framdelen.
På en hyfsat skolad häst som inte riktigt tar vändande yttertygel i galoppiruett kan jag addera vändande ytterlår. Men underskänkel måste ligga kvar för galopp.

Just för att jag inte vill sitta i fel varv sas och påverka ställning/böjning negativt med min sits(tala om för hästen att den ska gå högerställd där och sen rida i vänster varv och kämpa med att forma den så med tygel etc) vill jag heller inte behöva dra fram skänkeln och vända ytter bog med den. Då upplever jag att man ber hästen byta ställning(och i galopp byta galopp).
Så därför sitter jag alltid med ytterskänkel ngt längre bak och inner ngt längre fram. Axlarna ska vara på linjen.

Jag rider hörnpassering, volt, rätt upp, såna vändningar med samma tänk. Piruetter ska ju dock ha en annan forförflyttning och samling. Så där tänker jag lite öppna och sluta samtidigt i vändning.
Men vanliga svängar tänker jag att bogarna leder och bakdelen ska gå på samma linje.
Dock är det jäkligt viktigt att inte bakdelen sladdar. Det är väldigt vanligt! Då tappar man bärighet.

Jag tror på att utbilda hästar att flytta sig från tygeln istället för att följa den. När en häst svänger genom att följa tygeln ser man att de ganska lätt ramlar på inner fram. Själva tygeltaget är inprogrammerat i hästen att det betyder luta dig inåt och vänd genom det. Då måste man som ryttare också addera innerskänkel för att rädda upp slagsidan. Det räcker med att man böjer en häst skolad genom att följa tygeltag för att man ska behöva lägga an innerskänkel och hindra att mankens balans lutar inåt.
Om man istället lär dem att böja sig och flytta ut mankens balans genom att först och främst flytta hela sig utåt får man en helt annan balans i hästen. Och framför allt ett helt annat tryck i ytter bak, bärighet istället för påskjut.
Sen när de kan flytta sig bort från innertygeln så lär man dem att vända för yttertygeln.
Vips blir vändningarna balanserade och man slipper addera en massa hjälper för att pressa runt dem.
Systemet är gjort med tanke på samling, piruetter etc. Men det är ju samma princip i alla vändningar.

Så tänker jag. Så man kan vända på olika sätt.

 

[Buck]

Jag tycker det där är både en lätt och svår fråga.

På en unghäst svänger jag genom vikt/sits och innertygel som tom kan behöva vara ledande.

På en skolad häst svänger jag för yttertygel. Jag rider dock enligt annat system, på skolade hästar, än det som traditionellt rids i Sverige numer.

Det jag gör garanterat oavsett häst är att jag försöker styra med sitsen primärt. Jag vrider axlarna dit jag vill ha hästens bogar. Och bogarna styr hästen. Jag svänger inte huvud utan bogarna.
Dock ser jag oftast till att hästen är böjd och ställd enligt den linje hästen ska svänga på. Jag böjer och ställer med sits och inner tygel.

Varför jag inte vill styra med skänklarna är för att jag vill ha dem till att påverka hästens bakdel alt byta galopp med. Då kan jag inte ha dem till att vända framdelen.
På en hyfsat skolad häst som inte riktigt tar vändande yttertygel i galoppiruett kan jag addera vändande ytterlår. Men underskänkel måste ligga kvar för galopp.

Just för att jag inte vill sitta i fel varv sas och påverka ställning/böjning negativt med min sits(tala om för hästen att den ska gå högerställd där och sen rida i vänster varv och kämpa med att forma den så med tygel etc) vill jag heller inte behöva dra fram skänkeln och vända ytter bog med den. Då upplever jag att man ber hästen byta ställning(och i galopp byta galopp).
Så därför sitter jag alltid med ytterskänkel ngt längre bak och inner ngt längre fram. Axlarna ska vara på linjen.

Jag rider hörnpassering, volt, rätt upp, såna vändningar med samma tänk. Piruetter ska ju dock ha en annan forförflyttning och samling. Så där tänker jag lite öppna och sluta samtidigt i vändning.
Men vanliga svängar tänker jag att bogarna leder och bakdelen ska gå på samma linje.
Dock är det jäkligt viktigt att inte bakdelen sladdar. Det är väldigt vanligt! Då tappar man bärighet.

Jag tror på att utbilda hästar att flytta sig från tygeln istället för att följa den. När en häst svänger genom att följa tygeln ser man att de ganska lätt ramlar på inner fram. Själva tygeltaget är inprogrammerat i hästen att det betyder luta dig inåt och vänd genom det. Då måste man som ryttare också addera innerskänkel för att rädda upp slagsidan. Det räcker med att man böjer en häst skolad genom att följa tygeltag för att man ska behöva lägga an innerskänkel och hindra att mankens balans lutar inåt.
Om man istället lär dem att böja sig och flytta ut mankens balans genom att först och främst flytta hela sig utåt får man en helt annan balans i hästen. Och framför allt ett helt annat tryck i ytter bak, bärighet istället för påskjut.
Sen när de kan flytta sig bort från innertygeln så lär man dem att vända för yttertygeln.
Vips blir vändningarna balanserade och man slipper addera en massa hjälper för att pressa runt dem.
Systemet är gjort med tanke på samling, piruetter etc. Men det är ju samma princip i alla vändningar.

Så tänker jag. Så man kan vända på olika sätt.

låter väldigt komplicerat men samtidigt logiskt och smidigt system .

 

[tuaphua]

låter väldigt komplicerat men samtidigt logiskt och smidigt system .

Hästarna lär sig fort. Detsamma gäller såna som antingen inte ridit alt ridit bruksridning a la western, polo etc.

Men det brukar leda till att man kan minimera hjälperna mer i ett tidigare skede.

Det är fler hjälper för olika kroppsdelar. Så det blir mer för ryttaren att lära in. Men det blir sen tydligare för både häst och människa.
Jag upplever att fler kan komma till svårare rörelser. Vilket ju också är vad systemet använts till i många hundra år. Vi bytte ridsystem i Sverige när skjutvapnen kom. Då behövde militärerna bara forslas från punkt A till B. Man hade inte tid att utbilda ryttare och behövde ett system där man om man gav fel hjälp kunde hålla emot på annat vis.
Det är lite märkligt att så många fort rider med det hjälpgivningssystemet när man vet varför det infördes.

Förr red man så på inridningar. När de sen skulle skolas tillkom ett utökat signalsystem. Det tillkommer inte för de flesta idag. Men så är samling också svårt idag och man behöver vattenband etc för rehab. Helt logiskt.

 

[Linnpan]

Jag tycker det där är både en lätt och svår fråga.

På en unghäst svänger jag genom vikt/sits och innertygel som tom kan behöva vara ledande.

På en skolad häst svänger jag för yttertygel. Jag rider dock enligt annat system, på skolade hästar, än det som traditionellt rids i Sverige numer.

Det jag gör garanterat oavsett häst är att jag försöker styra med sitsen primärt. Jag vrider axlarna dit jag vill ha hästens bogar. Och bogarna styr hästen. Jag svänger inte huvud utan bogarna.
Dock ser jag oftast till att hästen är böjd och ställd enligt den linje hästen ska svänga på. Jag böjer och ställer med sits och inner tygel.

Varför jag inte vill styra med skänklarna är för att jag vill ha dem till att påverka hästens bakdel alt byta galopp med. Då kan jag inte ha dem till att vända framdelen.
På en hyfsat skolad häst som inte riktigt tar vändande yttertygel i galoppiruett kan jag addera vändande ytterlår. Men underskänkel måste ligga kvar för galopp.

Just för att jag inte vill sitta i fel varv sas och påverka ställning/böjning negativt med min sits(tala om för hästen att den ska gå högerställd där och sen rida i vänster varv och kämpa med att forma den så med tygel etc) vill jag heller inte behöva dra fram skänkeln och vända ytter bog med den. Då upplever jag att man ber hästen byta ställning(och i galopp byta galopp).
Så därför sitter jag alltid med ytterskänkel ngt längre bak och inner ngt längre fram. Axlarna ska vara på linjen.

Jag rider hörnpassering, volt, rätt upp, såna vändningar med samma tänk. Piruetter ska ju dock ha en annan forförflyttning och samling. Så där tänker jag lite öppna och sluta samtidigt i vändning.
Men vanliga svängar tänker jag att bogarna leder och bakdelen ska gå på samma linje.
Dock är det jäkligt viktigt att inte bakdelen sladdar. Det är väldigt vanligt! Då tappar man bärighet.

Jag tror på att utbilda hästar att flytta sig från tygeln istället för att följa den. När en häst svänger genom att följa tygeln ser man att de ganska lätt ramlar på inner fram. Själva tygeltaget är inprogrammerat i hästen att det betyder luta dig inåt och vänd genom det. Då måste man som ryttare också addera innerskänkel för att rädda upp slagsidan. Det räcker med att man böjer en häst skolad genom att följa tygeltag för att man ska behöva lägga an innerskänkel och hindra att mankens balans lutar inåt.
Om man istället lär dem att böja sig och flytta ut mankens balans genom att först och främst flytta hela sig utåt får man en helt annan balans i hästen. Och framför allt ett helt annat tryck i ytter bak, bärighet istället för påskjut.
Sen när de kan flytta sig bort från innertygeln så lär man dem att vända för yttertygeln.
Vips blir vändningarna balanserade och man slipper addera en massa hjälper för att pressa runt dem.
Systemet är gjort med tanke på samling, piruetter etc. Men det är ju samma princip i alla vändningar.

Så tänker jag. Så man kan vända på olika sätt.

Hej!
Jag har läst ditt svar flera gånger och även om jag inte fattar allt tog jag till mig att bogarna svänger och bakdelen följer efter. Det är ju självklart när man väl läser det!
Jag är inte så duktig på att rida med vikthjälperna än, kämpar fortfarande med att sitta rakt och mjukt mitt över hästen. Sen ökar minskar jag tempot i se olika gångarterna med hjälp av sätet men har inte riktigt fattat hur man svänger med vikten....
Ha ha stackars min fina fina duktiga häst som får stå ut med att lära mig att rida. Tur att han förlåter alla mina brister och ändå kommer springandes när jag kommer till stallet!

 

[tuaphua]

Hej!
Jag har läst ditt svar flera gånger och även om jag inte fattar allt tog jag till mig att bogarna svänger och bakdelen följer efter. Det är ju självklart när man väl läser det!
Jag är inte så duktig på att rida med vikthjälperna än, kämpar fortfarande med att sitta rakt och mjukt mitt över hästen. Sen ökar minskar jag tempot i se olika gångarterna med hjälp av sätet men har inte riktigt fattat hur man svänger med vikten....
Ha ha stackars min fina fina duktiga häst som får stå ut med att lära mig att rida. Tur att han förlåter alla mina brister och ändå kommer springandes när jag kommer till stallet!

Det är svårt att rida! Vi är många som kämpar med att bli bättre.
Som tur är är många hästar rätt godmodiga.

För att svänga med sitsen finns olika metoder.
Men den jag tycker är bra är att om du vill svänga vänster ställer och böjer du hästen så att den i ryggraden, från öra till svans, är böjd lika mycket som den linjen du vill rida.
Du för fram ytter axel och bak inner och vrider dina axlar så att de pekar åt samma håll som du vill ha hästens bogar i svängen. Låt armarna följa med.
Tittar du då ner på dina händer kommer du se att de placerats i vändande tygelhjälper sas. Dvs inner tygel hamnar i ledande/öppnande tygeltag och ytter hamnar i vändande yttertygel ngt närmare hästens hals.
Du kommer också belasta inner sittben ngt mer och genom den vikthjälpen tala om för hästen dels att den ska böja sig. Men också att den ska svänga.

En sak man måste komma ihåg med ridning är att om man inte gör fel så vet man heller inte när man gör rätt.
Det är jättebra att lite överdrivet göra fel för att känna om man upplever någon skillnad.
Testa saker och försök känna skillnad. Förhoppningsvis märker du då tydligare när du är rätt eller iaf på väg mot rätt.

Lycka till!

 

[Linnpan]

Det är svårt att rida! Vi är många som kämpar med att bli bättre.
Som tur är är många hästar rätt godmodiga.

För att svänga med sitsen finns olika metoder.
Men den jag tycker är bra är att om du vill svänga vänster ställer och böjer du hästen så att den i ryggraden, från öra till svans, är böjd lika mycket som den linjen du vill rida.
Du för fram ytter axel och bak inner och vrider dina axlar så att de pekar åt samma håll som du vill ha hästens bogar i svängen. Låt armarna följa med.
Tittar du då ner på dina händer kommer du se att de placerats i vändande tygelhjälper sas. Dvs inner tygel hamnar i ledande/öppnande tygeltag och ytter hamnar i vändande yttertygel ngt närmare hästens hals.
Du kommer också belasta inner sittben ngt mer och genom den vikthjälpen tala om för hästen dels att den ska böja sig. Men också att den ska svänga.

En sak man måste komma ihåg med ridning är att om man inte gör fel så vet man heller inte när man gör rätt.
Det är jättebra att lite överdrivet göra fel för att känna om man upplever någon skillnad.
Testa saker och försök känna skillnad. Förhoppningsvis märker du då tydligare när du är rätt eller iaf på väg mot rätt.

Lycka till!

Tack! Ska prova lite i morgon, idag blev det betespromenad och lång rykt. Det låter väldigt logiskt när du beskriver det. Jag har en ful ovana att tränga med oftast inner hand ( har att göra med ett läskigt hörn i ridhuset som min häst helst inte vill gå ut i, vet såklart att det inte hjälper att tränga med handen men det vet tydligen inte min hand )och kan tänka mig att när jag vrider axlarna som du beskriver är det lätt hänt att tränga med ytter. Så det ska jag vara extra vaksam på i morgon!
Min tränare säger också att det är bättre att göra fel än att inte göra något alls, typ att man måste få öva på att köra manuell växellåda i en bil för att lära sig växla. Och det låter ju rimligt, ändå vill jag helst göra allt helt rätt= omöjligt!

 

[tuaphua]

Tack! Ska prova lite i morgon, idag blev det betespromenad och lång rykt. Det låter väldigt logiskt när du beskriver det. Jag har en ful ovana att tränga med oftast inner hand ( har att göra med ett läskigt hörn i ridhuset som min häst helst inte vill gå ut i, vet såklart att det inte hjälper att tränga med handen men det vet tydligen inte min hand )och kan tänka mig att när jag vrider axlarna som du beskriver är det lätt hänt att tränga med ytter. Så det ska jag vara extra vaksam på i morgon!
Min tränare säger också att det är bättre att göra fel än att inte göra något alls, typ att man måste få öva på att köra manuell växellåda i en bil för att lära sig växla. Och det låter ju rimligt, ändå vill jag helst göra allt helt rätt= omöjligt!

Det är inte fel att tränga på en häst som är skolad i det.
Men man ska vara medveten om vilka hjälper man ger och varför.
Är hästen inte skolad att föytta sig undan en trängande tygel blir det precis som att man sitter och klämmer med skänkeln när en häst inte går fram. Dvs man ser inte till att hjälpen går igenom.
När jag ger en hjälp så tänker jag retning - respons - eftergift.
Dvs jag ger hjälpen: retningen. När hästen svarar: responserar får den belöningen att jag upphör med hjälpen: eftergift.
Man måste ha en plan med de hjälper man ger. Vad gör jag och varför? Vad vill jag ha för respons?
Och se till att få den responsen. Så man kan återgå till "eftergiften" dvs låta bli en massa hjälper.

Att du får skällning när du tränger beror på att du rider enligt ett system där man inte gör det. Alltså betyder det inget vettigt för hästen.
För många i eliten utomlands är det en bra grej och ngt man medvetet använder sig av. Men då är hästarna skolade att förstå den hjälpen.
Jag rider också med trängande. Men då flyttar sig hästen bort från tygeln om jag tränger. Den är skolad till det.
Det görs med så pass små hjälper oftast att ingen ser någon skillnad om de inte vet vad de ska kika efter.

Vi lär dem att svänga för ledande/öppnande tygeltag med. Så man kan välja hur man vill skola dem.
Men få under elit som varit utomlands eller ridit för utländska tränare rider så i Sverige, med trängande. Kommer man till piruetter så har man stor nytta av det.

 

[Linnpan]

Det är inte fel att tränga på en häst som är skolad i det.
Men man ska vara medveten om vilka hjälper man ger och varför.
Är hästen inte skolad att föytta sig undan en trängande tygel blir det precis som att man sitter och klämmer med skänkeln när en häst inte går fram. Dvs man ser inte till att hjälpen går igenom.
När jag ger en hjälp så tänker jag retning - respons - eftergift.
Dvs jag ger hjälpen: retningen. När hästen svarar: responserar får den belöningen att jag upphör med hjälpen: eftergift.
Man måste ha en plan med de hjälper man ger. Vad gör jag och varför? Vad vill jag ha för respons?
Och se till att få den responsen. Så man kan återgå till "eftergiften" dvs låta bli en massa hjälper.

Att du får skällning när du tränger beror på att du rider enligt ett system där man inte gör det. Alltså betyder det inget vettigt för hästen.
För många i eliten utomlands är det en bra grej och ngt man medvetet använder sig av. Men då är hästarna skolade att förstå den hjälpen.
Jag rider också med trängande. Men då flyttar sig hästen bort från tygeln om jag tränger. Den är skolad till det.
Det görs med så pass små hjälper oftast att ingen ser någon skillnad om de inte vet vad de ska kika efter.

Vi lär dem att svänga för ledande/öppnande tygeltag med. Så man kan välja hur man vill skola dem.
Men få under elit som varit utomlands eller ridit för utländska tränare rider så i Sverige, med trängande. Kommer man till piruetter så har man stor nytta av det.

Jag förstår hur du menar efterssom man lär ju hästar att flytta sig undan tryck. Allt ifrån att man backar den med en hand på bringan, flytta sig på stallgången, flytta för skänklarna osov. Det låter ju vettigt att den ska flytta sig undan tygeln också! Jag kommer dock inte att börja rida så efterssom jag är alldeles för grön och har en gammal välutbildad häst och tränar för tränare som tränar ett annat system som du säger.
Jag jobbar också med eftergift som belöning såklart, annars känns det som att hästen inte skulle vinna på att lyssna på mig.
Om 200 år när jag lärt mig ridningens ädla konst och vågar mig på en häst att utbilda själv ska jag forska vidare i det du skriver. Just nu får min häst finna sig i att utbilda mig :-) enligt det system jag och min tränare har.
Det du skriver både här och i andra trådar är mycket tänkvärt och vettigt! Tack för ditt svar :-)

 

[Ace]

Och nu när jag klarat mina 2 delmål har jag kommit på att jag inte kan svänga
Jag fattar helt enkelt inte.....

Ridning summerat i en väldigt bra mening

 

[Linnpan]

Ridning summerat i en väldigt bra mening

Ha ha ha ha!!!!! Ja det är fasen inte lätt!!

 

[Equilina]

Jag tycker det där är både en lätt och svår fråga.

På en unghäst svänger jag genom vikt/sits och innertygel som tom kan behöva vara ledande.

På en skolad häst svänger jag för yttertygel. Jag rider dock enligt annat system, på skolade hästar, än det som traditionellt rids i Sverige numer.

Det jag gör garanterat oavsett häst är att jag försöker styra med sitsen primärt. Jag vrider axlarna dit jag vill ha hästens bogar. Och bogarna styr hästen. Jag svänger inte huvud utan bogarna.
Dock ser jag oftast till att hästen är böjd och ställd enligt den linje hästen ska svänga på. Jag böjer och ställer med sits och inner tygel.

Varför jag inte vill styra med skänklarna är för att jag vill ha dem till att påverka hästens bakdel alt byta galopp med. Då kan jag inte ha dem till att vända framdelen.
På en hyfsat skolad häst som inte riktigt tar vändande yttertygel i galoppiruett kan jag addera vändande ytterlår. Men underskänkel måste ligga kvar för galopp.

Just för att jag inte vill sitta i fel varv sas och påverka ställning/böjning negativt med min sits(tala om för hästen att den ska gå högerställd där och sen rida i vänster varv och kämpa med att forma den så med tygel etc) vill jag heller inte behöva dra fram skänkeln och vända ytter bog med den. Då upplever jag att man ber hästen byta ställning(och i galopp byta galopp).
Så därför sitter jag alltid med ytterskänkel ngt längre bak och inner ngt längre fram. Axlarna ska vara på linjen.

Jag rider hörnpassering, volt, rätt upp, såna vändningar med samma tänk. Piruetter ska ju dock ha en annan forförflyttning och samling. Så där tänker jag lite öppna och sluta samtidigt i vändning.
Men vanliga svängar tänker jag att bogarna leder och bakdelen ska gå på samma linje.
Dock är det jäkligt viktigt att inte bakdelen sladdar. Det är väldigt vanligt! Då tappar man bärighet.

Jag tror på att utbilda hästar att flytta sig från tygeln istället för att följa den. När en häst svänger genom att följa tygeln ser man att de ganska lätt ramlar på inner fram. Själva tygeltaget är inprogrammerat i hästen att det betyder luta dig inåt och vänd genom det. Då måste man som ryttare också addera innerskänkel för att rädda upp slagsidan. Det räcker med att man böjer en häst skolad genom att följa tygeltag för att man ska behöva lägga an innerskänkel och hindra att mankens balans lutar inåt.
Om man istället lär dem att böja sig och flytta ut mankens balans genom att först och främst flytta hela sig utåt får man en helt annan balans i hästen. Och framför allt ett helt annat tryck i ytter bak, bärighet istället för påskjut.
Sen när de kan flytta sig bort från innertygeln så lär man dem att vända för yttertygeln.
Vips blir vändningarna balanserade och man slipper addera en massa hjälper för att pressa runt dem.
Systemet är gjort med tanke på samling, piruetter etc. Men det är ju samma princip i alla vändningar.

Så tänker jag. Så man kan vända på olika sätt.

Jag har läst det här inlägget flera gånger nu och vill gå ut och rida nu -mitt i natten-.