Nej. Fram till 80-talet till och med. På 80-talet opererades fortfarande spädbarn utan bedövning
1990 när mitt första barn föddes var det helt nytt att ge nyfödda bebisar smärtlindring vid behov och det skulle dröja ännu längre innan man gav smärtlindring inför pku-provet och vaccineringar. Men detta ämne berör mig så djupt.Nej. Fram till 80-talet till och med. På 80-talet opererades fortfarande spädbarn utan bedövning
Bra att läsa alla svar innan man svarar
Jag tänker ibland när jag läst sådant -skakar fysiologisk reaktion för att skapa värme genom att musklerna rör sig. Ingen fara, hästen känner det inte. Att de inte noterat att det inte är bara just hästar som skakar utan andra däggdjur också. (fanns en tråd på hund om en hund som låg och skakade (av köld som man brukar säga) tex och slutade skaka med ett täcke)@TinyWiny förlåt men skrattar lite åt din ”henom” när du skriver om hästar i sammanhanget
Men jag håller med .
Har sett hur vitt spritt den där uppfattningen om att ”de fryser inte när de skakar” faktiskt är - helt otroligt märkligt . Självklart är skakningarna precis som hos oss, kroppens sista försvar vid stark nedkylning att försöka skapa värme !
DÄREMOT så kommer ju hästarna i naturligt tillstånd dvs oklippta, snabbare tillbaka i värme än vi gör eftersom deras päls är så förunderligt funktionell utifrån hur naturen skapat dem . Det är stor skillnad mot oss människor.
Tror nånstans där att folk fattat helt fel och det blivit viskleken av det hela där slutsatsen att ”de fryser inte för att de skakar” blivit någon märklig allsanning folk gjort om helt mot vad som egentligen var grunden .
@Mabuse jag ser ingen koppling mellan att hästar behöver tugga massor för att känna mättnad och tillfredsställelse utifrån det behovet , och att de för den skull inte skulle känna hunger .
Med tanke på att hästarna börjar bilda magsyra efter 4-5 timmar på tom mage som fräter , så känner jag att det torde vara väldigt likt en människas extrema hungerkänsla efter lång tid på tom mage .... självklart känner de stor hunger vid brist på föda precis som alla levande djur gör .
Nej nej lille Putte det är bara en fysiologisk reaktion för att skapa värme i musklerna, och det är det ju garanterat, men frågan är om det är så mysig känsla och jag blir i alla fall spänd och får ont av att skaka. utan tror det är något unikt för hästar )Men de ser ju ut som små runda håriga bollar och några dör säkert kalla vintrarHm ja dels är det ju som du säger en helt annan diskussion, och dels bor ju många vildhästar i klimat med väldigt kalla och hårda förhållanden och omgivningar oavsett
Samtidigt så gamla häst"karlar" och hund"karlar" från 1930- när man läser deras böcker så verkar de som tänkt till ha en stor ömsinthet och visst utgå från att skakande hästar fryser och hungrande hästar är hungriga och trötta hästar är trötta och rädda hästar är rädda osv baserat på reaktioner. Utan att krångla till det övermycket.
(ojdå puckotvåa på den. Så går det när man gör inlägg innan man läst till slutet)Om vi nu skall fortsätta OT.Nej. Fram till 80-talet till och med. På 80-talet opererades fortfarande spädbarn utan bedövning
Bra att läsa alla svar innan man svarar
Hur gick experimentet med att välja täcke till?Tycker spontant det låter konstigt eftersom hunger och frysa är så enkla sätt att få en organism att lösa sina problem (risken att upphöra som organism) på. Obehag, fixa. Alla andra sätt verkar krångligare.
Precis som smärta har varit en debatt för vissa. Kan fiskar känna smärta bara för att de reagerar på nässelgift i nosen, gnuggar den och sedan aktivt undviker att få mer nässelgift. Eller är det någon programmeringskoppling som gör allt det där? Fast det simplaste, enklaste sättet kanske är smärta
Vi är djur och vi har mycket genetik gemensamt med andra djur. Det verkar sannolikt om vi i grunden har i grunden ungefär liknande kopplingar. Samtidigt är ju hästar gräsätare.
Om det bara var rätt och slätt tugga, skulle det då spela någon roll vad de tuggade på? Hur fungerar det med föl som dricker mjölk?
Om mitt barn skakar när han fryser så är ju det absolut en fysiologisk reaktion? Däremot vet jag ju inte om hästen känner att det är obehagligt att frysa. Fast man kan ju misstänka? Experimentet där hästar fick välja täcke eller inte borde ju ge en klar indikation?
Ja herregud, det får mig att minnas en idiot till veterinär vi åkt till akut då vår ena katt hade klämt sig illa och fått in klon i trampdynan så den satt fast där. Klon behövde alltså opereras bort. Veterinären säger att hen ska söva katten och jag svarar att ja, det lär ju göra ont, varvid veterinären säger, jag tänker mer på att han kommer bita mig annars
Vi åkte aldrig mer till det puckot.Ooh men det var jätteintressant. Får se om jag hinner leta länk sedan.
och vissa hästar valde definitivt att få ha täcke på sig. Jag har föör mig att det var vid blåsigt och rått som flest valde täcke, men minns inte. (de har tydligen riktigt bra kognitiva förmågor!) Men är inte lika bra på att lära av att härma varandra (säger forskningen än så länge).!Haha läsa uttryck var min gammel expert på.Ooh men det var jätteintressant. Får se om jag hinner leta länk sedan.
Hästarna fick lära sig symboler, täcke av och täcke på, de fick belöning av att peka med nosen. Sedan en bit i experimentet fick de vid utevistelse välja täcke på eller täcke av och de valde olika
De kan även läsa människors ansiktsuttryck, tex arg eller glad på även främmande människor. Och också bedöma dominant kroppsuttryck kontra undergivet, och de tycker minst om dominant men följer det till mat ändå
Jag vet inte när det infördes men vet att smärtlindring gavs vid pku-prov för fem år sedan iallafall. Vid vaccinationer handlar smärtlindringen om att amma/ge ersättning eller sockerlösning då man har sett att det minskar smärtreaktionen på bebisen.Smärtstillande vid pku prov?
Fick då inte min född 2002 och det togs i tinningen
https://www.agria.se/hast/artiklar/...av-hastar-kommunicerar-med-hjalp-av-symboler/
Ber om ursäkt för OT men hände det inte att spädbarn dog bara av chocken pga smärtan när de opererades utan bedövning?Nej. Fram till 80-talet till och med. På 80-talet opererades fortfarande spädbarn utan bedövning
Bra att läsa alla svar innan man svarar
Undrar då jag inte läst om detta, och finner det otroligt om alla spädbarn som opererades överlevde Möjligt. Jag har läst min egen journal. Jag blev opererad för gomspalt när jag var tre månader. Inga bedövningsmedel, inga sövningsmedel och ingen smärtlindring användes under operationen. Däremot användes ett medel som gör att man inte kan röra sig. Min första tanke var att jag fattat fel, att medlet som används även var ett sövningsmedel för det kändes så makabert så jag pratade med en narkosläkare som bekräftade att medlet enbart gjorde att man inte kan röra sig, att inget annat medel som gav smärtlindring/sövning fanns uppskrivet i journalen och att det då var vanligt även vid stora hjärtoperationer att bebisar bara fick medel så att de inte kunde röra sig. Jag är född -72.Ber om ursäkt för OT men hände det inte att spädbarn dog bara av chocken pga smärtan när de opererades utan bedövning?
