Har min häst painface-ögon?

[Deck-deck-tiv]

Jag tycker att det är jättesvårt att se ”painface” på hästar. Försöker studera bilder noggrant men det är inget jag kan se bara sådär.

Det enda jag tycker är ”enkelt” att se av ett painface är just ögonen. Och jag tycker att min häst har såna ledsna ögon heeeela tiden.

Vad jag vet är hon helt frisk och visar inga konfliktbeteenden eller liknande. Här är ett kollage där jag bara har klippt ihop en massa slumpmässiga bilder på henne. Tycker att hon konstant går med de ledsna ögonen som painface har.

Ska jag tolka det som att min häst har konstant ont? Hon ser alltid ut så här, i alla vinklar, i vila och rörelse. Är vetcheckad u.a. och sadeln kollas regelbundet. Och som sagt inga konfliktbeteenden vid ridning eller hantering (vad jag har märkt).

När jag kollar på gamla bilder från förra ägaren när hon var typ två år gammal såg hennes ögon precis lika ledsna ut då med.

Nojar jag i onödan (som vanligt ) eller?

 

[karamelldrottningen]

Absolut inte på alla bilder
Däremot den längst till vänster näst högst upp. Men sen får man också se på hela hästen. Mulen, öronen. Kroppsspråket.

 

[the_connemara]

Åh, jag tycker sådant här är superintressant Jag tolkar i alla fall in ett visst mått av spänning/osäkerhet i helhetsintrycket kollaget ger mig.

 

[skiesabove]

Mulen måste med, för svårt att bedöma om det är oro eller smärta annars.

 

[Deck-deck-tiv]

Åh, mitt hjärta

Okej, här är den du tyckte @karamelldrottningen i lite större format (jag vill gärna behålla en liten bit anonymitet)

 

[Deck-deck-tiv]

Här är en annan

 

[Deck-deck-tiv]

Och en till

 

[Deck-deck-tiv]

På den översta av dessa tre har jag precis suttit upp vilket hon inte alltid är helt lugn med, går gärna iväg så fort jag stampar ifrån osv. Som sagt sadeln kollas regelbundet men jag vet att hon också fram tills jag köpte henne i somras gick med en sadel som inte var utprovad till henne, vet inte om hon förväntar sig smärta för att det har funnits smärta tidigare?

Eller är det kanske oro för att vi precis ska lämna hennes kära flock och rida ut? Hon är snäll att rida ut själv på men ändå väldigt flockbunden

 

[the_connemara]

Mulen måste med, för svårt att bedöma om det är oro eller smärta annars.

Utveckla gärna!

 

[the_connemara]

På den översta av dessa tre har jag precis suttit upp vilket hon inte alltid är helt lugn med, går gärna iväg så fort jag stampar ifrån osv. Som sagt sadeln kollas regelbundet men jag vet att hon också fram tills jag köpte henne i somras gick med en sadel som inte var utprovad till henne, vet inte om hon förväntar sig smärta för att det har funnits smärta tidigare?

Eller är det kanske oro för att vi precis ska lämna hennes kära flock och rida ut? Hon är snäll att rida ut själv på men ändå väldigt flockbunden

Jag tänker att det är en jättebra start att du reflekterar över din känsla, du skriver ju att du tycker hon har ledsna ögon hela tiden. Gör ni något ihop där fokuset ligger på vad hon försöker förmedla för känsla hon får av ert umgänge? Och hur mår du i förhållande till din oro att hon kanske har ont/annat som stör?

 

[skiesabove]

Utveckla gärna!

Samma som för människa, det är svårt att tolka ansiktsuttryck på bara ögon.

När man tolkar painface på häst så väger man även in näsborrar, läppar, och öron.

Det är rätt svårt att se skillnad på oro och lätt smärta på bara ögon - det kan ju till och med vara svårt som människa att känna skillnad på. Och ibland är det båda.

 

[the_connemara]

Samma som för människa, det är svårt att tolka ansiktsuttryck på bara ögon.

När man tolkar painface på häst så väger man även in näsborrar, läppar, och öron.

Det är rätt svårt att se skillnad på oro och lätt smärta på bara ögon - det kan ju till och med vara svårt som människa att känna skillnad på. Och ibland är det båda.

Jamen hur! Jag började fundera nu på om jag kan skilja på smärta och oro på min egen men blev inte klok på mina tankar

 

[Deck-deck-tiv]

Jag tänker att det är en jättebra start att du reflekterar över din känsla, du skriver ju att du tycker hon har ledsna ögon hela tiden. Gör ni något ihop där fokuset ligger på vad hon försöker förmedla för känsla hon får av ert umgänge? Och hur mår du i förhållande till din oro att hon kanske har ont/annat som stör?

Tack för svar, men jag förstår inte riktigt dina frågor?

 

[moster_punk]

Bra att du reflekterar över din hästs uttryck! Jag håller med andra om att "painface" är mer komplext än bara ögon, och det går inte att plocka ut ögonblicksbilder på bara ögon och avgöra om hästen har ont.
Jag tycker din häst har lite varierande uttryck, mest neutrala och avslappnade, ingenting som jag skulle kalla särskilt ledsna ögon alls. På den näst nedersta till vänster, den nederst till vänster och nederst till höger har din häst glada, vakna ögon tycker jag.

 

[the_connemara]

Tack för svar, men jag förstår inte riktigt dina frågor?

Det kräver ett långt svar och klockan är lite för mycket för mig Men med andra frågan så tänker jag att hästar kan ju vara väldigt känsliga för vår oro att något kanske är fel, det kan räcka för att ge ett bekymrat uttryck. Med första så någon typ av träning (tex mha positiv förstärkning, typ sjukgymnastik/proprioceptionsövningar, akademisk ridkonst) eller någon typ av "behandling" (tex lättare massage min häst gillar lymfmassage, Masterson, Equine Hanna Somatics) där fokuset ligger på att verkligen lyssna in vad hästen vill förmedla till oss och vad hästen vill ha hjälp med.

Istället för att hamna i nästa läge som du tex beskriver att hon inte verkar helt nöjd med uppsittningen (jättebra att reflektera över såklart!) försöka hitta steget innan.

Åh det blev jätteflummigt, förlåt! Men det har varit så intressant för mig och min häst de senast åren där han blivit så otroligt annorlunda och mer harmonisk än någonsin. Han hade också ett uttryck som skavde hos mig länge och det tog så många år innan jag hittade en väg som gav ett mjukare ansiktsuttryck och mer egen vilja och självsäkerhet hos honom.

 

[skiesabove]

Jamen hur! Jag började fundera nu på om jag kan skilja på smärta och oro på min egen men blev inte klok på mina tankar

Precis, och jag vet ju att jag själv kan ha jäkligt svårt att skilja på dom hos mig själv .

Stark smärta och painface är ju lättare.

 

[Derring-Do]

Jamen hur! Jag började fundera nu på om jag kan skilja på smärta och oro på min egen men blev inte klok på mina tankar

Om du vill ha en hel avhandling på ämnet så finns det: https://publications.slu.se/?file=publ/show&id=128757
Men vill du ha den sammanfattad så blir det nog som @skiesabove skrev: "Det är svårt"

 

[QueenLilith]

Åh, mitt hjärta

Okej, här är den du tyckte @karamelldrottningen i lite större format (jag vill gärna behålla en liten bit anonymitet)

Kanske inte rakt av painface, men bekymrat definitivt. Om du ser örat kan du se han lyssnar bak, så skulle nog säga han ger en bild av en lite osäker häst som ser lite besvärad ut, kanske är något som stör.

 

[Deck-deck-tiv]

Alltså så här. Jag tror jag förstår bättre nu. Men jag har nog hängt upp mig på bara hennes ögonform, den är ju konstant, men uttrycket i ögonen kan ju ändras.

Om man kollar på bildexemplen av painface här: https://hastsverige.se/halsa-skador...n-ar-skadad-eller-sjuk/smartansikte-painface/

Så visas ju två hästar, först en som inte har ont, och sen en som har ont och visar painface. Men alltså där tycker jag ju att den häst som INTE har ont har precis samma sorgsna ögon som min häst. Alltså är jag ju kanske helt ute och cyklar

Jag fortsätter att studera, reflektera och titta och försöka lära mig mer, både forskning och hos min egen häst. Vill bli mer lyhörd.

De svar jag har fått här lugnar mig i alla fall så till den grad att jag inte går och tror att min häst går runt och har konstant ont… även om hon kanske inte tycker att livet är helt fantastiskt i varje given situation.

Tack för alla svar!

 

[Badger]

Alltså så här. Jag tror jag förstår bättre nu. Men jag har nog hängt upp mig på bara hennes ögonform, den är ju konstant, men uttrycket i ögonen kan ju ändras.

Om man kollar på bildexemplen av painface här: https://hastsverige.se/halsa-skador...n-ar-skadad-eller-sjuk/smartansikte-painface/

Så visas ju två hästar, först en som inte har ont, och sen en som har ont och visar painface. Men alltså där tycker jag ju att den häst som INTE har ont har precis samma sorgsna ögon som min häst. Alltså är jag ju kanske helt ute och cyklar

Jag fortsätter att studera, reflektera och titta och försöka lära mig mer, både forskning och hos min egen häst. Vill bli mer lyhörd.

De svar jag har fått här lugnar mig i alla fall så till den grad att jag inte går och tror att min häst går runt och har konstant ont… även om hon kanske inte tycker att livet är helt fantastiskt i varje given situation.

Tack för alla svar!

Stod det inte någonting om att det borde vara en förändring jämfört med normaluttrycket? Dvs tex om hästen har haft samma ögon som oinriden unghäst och har samma ögon när den framstår som lugn och avslappnad så borde det inte vara painface utan hur ansiktet är byggt? Och det är en förändring mot mer spetsig ögonkant som gäller? Läste artikeln tidigare men minns inte vad de säger om det verkligen går att gå på en bild av en helt okänd häst? Dvs att på en bild av en okänd häst skilja smärta från oro och från fokus, koncentration, ljusförhållanden osv. Sa de inte ngt också om skillnad på riden häst och på en som var helt själv i en box och vilar?

Tänker som någon ovan att nosen på #5 bilden är lite oroligt spänd (osäker, vad ska hända just nu) medan nosen på de två följande är #6 avslappnad och #7 nyfiken. Men jag har ju inte frågat någon häst hur de känner sig när de har en viss nos. Vecket ovanför ögat är olika djupt på bilderna, djupast på första. Men sedan borde man ju också ta i beaktande tex ljusförhållanden? kan inte ögonform ändras om uppmärksamhet och ljusförhållanden ändras? Ett rådjur står i en buske, eller liknande?