Fängelse för föräldrarna som var nära svälta barnet till döds

[Petruska]

Ja, relevans är självklart en bedömning, en publicistisk sådan. Jag försöker bara förklara det, och jag försvarar det eftersom jag tycker att det publicistiska bedömningen var korrekt. Du behöver verkligen inte rota i DN för att underbygga din ståndpunkt, jag förstår vad du tycker och varifrån det kommer men jag håller inte med.

Inte enbart publicistisk, så klart!

Jag tycker väl mer att hela grejen är just synd, än är särskilt driven av vilka publicistiska bedömningar som bör göras.

 

[Badger]

Ja. Det börjar väl ändra sig, men länge har ju vegan/vegetarisk mat definierats utifrån vad som inte ingår.

Det beror väl på att vi har rätt tydliga normer kring kött, som även vegosar socialiserats in i.

Jag tycker att det är skitdeppigt när "vegetariska alternativ" presenteras just så på menyer, tex. Det säger ju ingenting!

Jo så där blir det ju lite svajigt med vegansk diet. Jag har ju tex inte den blekaste aning om exakt vad den tydligen jättesjälvklart innehåller.

(mina idéer sträcker sig inte längre än till olika kombinationer av bönor och linser för att komplettera olika proteiner så de kan tillsammans bilda andra proteiner? Se ingen aning!)

Samtidigt behöver jag ju inte undra över LCHF direkt (första träffen på google säger vad man ska äta, utan att man ens behöver klicka). Eller Paleo (stor guide kom igång med paleo). Som definieras utifrån vad folk äter.

Till och med vegansidan jag snabbkikade på förbehåller sig till en liten länk som heter "recept" efter att ha tydligt berättat vad man inte ska äta och varför. Vilket inte alls är samma sak som en beskrivning av vad som ingår i dieten.

(Det står ju inte, vi äter saker från växtriket, oljor, bönor och uhm nötter, kombinerat för att ge fullvärdiga proteiner. Fritt påhittat av mig.)

 

[BernT]

kaka söker maka

Ja men hur? Vad är oddsen för att två extrema tokar hittar varandra, och visar sig vara lika tokiga?

 

[kryddelydd]

Ja men hur? Vad är oddsen för att två extrema tokar hittar varandra, och visar sig vara lika tokiga?

Rätt låga odds, faktiskt. För är de lika extrema på likartat sätt så finns ju internet - och bekantskapskretsar.
Det vore å andra sidan väldigt osannolikt att jag, till exempel, skulle ge mig i lag med en vegan eller uttalad alternativare.
Jag söker mig inte till de miljöer där extrema alternativare befinner sig, och jag tycker att de flesta veganer också har en för extrem syn på djur, för att de personerna ska komma mig nära.

 

[Petruska]

Ja men hur? Vad är oddsen för att två extrema tokar hittar varandra, och visar sig vara lika tokiga?

De kan ju också inspirera varandra till att bli successivt knäppare efter att de har hittat varandra.

Överlag brukar ju parter i relationer ha rätt stora likheter. Så just det förvånar mig inte så mycket.

 

[Petruska]

Jo så där blir det ju lite svajigt med vegansk diet. Jag har ju tex inte den blekaste aning om exakt vad den tydligen jättesjälvklart innehåller.

(mina idéer sträcker sig inte längre än till olika kombinationer av bönor och linser för att komplettera olika proteiner så de kan tillsammans bilda andra proteiner? Se ingen aning!)

Samtidigt behöver jag ju inte undra över LCHF direkt (första träffen på google säger vad man ska äta, utan att man ens behöver klicka). Eller Paleo (stor guide kom igång med paleo). Som definieras utifrån vad folk äter.

Till och med vegansidan jag snabbkikade på förbehåller sig till en liten länk som heter "recept" efter att ha tydligt berättat vad man inte ska äta och varför. Vilket inte alls är samma sak som en beskrivning av vad som ingår i dieten.

(Det står ju inte, vi äter saker från växtriket, oljor, bönor och uhm nötter, kombinerat för att ge fullvärdiga proteiner. Fritt påhittat av mig.)

Nej, det är både lite deppigt och lite konstigt.

Om man skrev och pratade om lchf på ungefär samma sätt som man ofta pratar om vegan mat, så skulle rätterna väl heta typ "pastasås utan pasta" och liknande. I början när jag först hörde talas om det, var det faktiskt i termer av vad lchf inte äter. Men där har man varit noga med att omtala det hela i mer positiva termer, tex kommer ordet "njutningsdiet" snabbt fram om man bara googlar lchf.

 

[Kattennizze]

Ja men hur? Vad är oddsen för att två extrema tokar hittar varandra, och visar sig vara lika tokiga?

Det är nog ganska vanligt. Par brukar ju ha en rätt liknande värderingar och personligheter. Dessutom umgås man sannolikt i miljöer där människor har liknande uppfattningar.

 

[MiniLi]

Intressant diskussion. Om det hade varit tex LCHF eller GI, som ju också går alldeles utmärkt att ge till barn om en vet vad en gör, hade det varit helt irrelevant att nämna det då?

Fast nej. Det är INTE utmärkt att ge barn dieter som LCHF eller GI. Barn behöver hela kostcirkeln och det är inte lämpligt att då utesluta kolhydrater.

 

[SaraXX]

Fast nej. Det är INTE utmärkt att ge barn dieter som LCHF eller GI. Barn behöver hela kostcirkeln och det är inte lämpligt att då utesluta kolhydrater.

Nu har ju ingen pratat om att helt utesluta kolhydrater, alls faktiskt. Men jag lämnar det därhän, blir för OT.

 

[MiniLi]

Nu har ju ingen pratat om att helt utesluta kolhydrater, alls faktiskt. Men jag lämnar det därhän, blir för OT.

Du skrev ju LCHF. Det är för lite kolhydrater för barn. Barn ska inte gå på diet.

 

[Hazel]

En vegan på YT diskuterade just detta om man borde skriva ut att det handlar om vegankost (hon tycker att man ska det) för några dagar sedan LÄNK till videon

Jag håller med, om föräldrarna själva uttrycker att dom ger barnen sådanhär mat för att dom är veganer så bör det tas upp. Om inget annat för att folk ska förstå att det krävs mer för att ge barnen en fullvärdig vegansk kost, eftersom riskerna med att inte förstå det faktiskt kan innebära att barn svälter så tycker jag nog att det bör väga tyngre än risken att det skulle ge veganism ett dåligt rykte. Däremot tycker jag det är viktigt att man skriver i artiklarna att det går att ge barn vegansk kost om man har koll, men det tycker jag generellt att tidningarna har blivit bättre på att göra också.

 

[mandalaki]

Sånt här delar pappan på facebook. Hoppas verkligen att myndigheterna fortsätter ha koll på barnet.

 

[Görel]

Sånt här delar pappan på facebook. Hoppas verkligen att myndigheterna fortsätter ha koll på barnet.

Barnet är omhändertaget enligt LVU, domen meddelades av kammarrätten i Göteborg i början av juni. Mål nr 2037-19.

 

[mandalaki]

Barnet är omhändertaget enligt LVU, domen meddelades av kammarrätten i Göteborg i början av juni. Mål nr 2037-19.

Att hon blev det tidigare vet jag, är det alltså ”permanentat” om man nu kan använda det i samband med LVU? I samband med domen mot föräldrarna skulle väl barnet på utredningshem i 8 veckor

 

[Görel]

Att hon blev det tidigare vet jag, är det alltså ”permanentat” om man nu kan använda det i samband med LVU? I samband med domen mot föräldrarna skulle väl barnet på utredningshem i 8 veckor

LVU omprövas alltid var sjätte månad. När den domen meddelades befann sig barnet i familjehem.

 

[mandalaki]

LVU omprövas alltid var sjätte månad. När den domen meddelades befann sig barnet i familjehem.

Så nu gäller det sex månader i alla fall? Det låter ju bra.

Ja, jag minns att hon var i familjehem men sedan skulle hon tydligen vara på utredningshem med föräldrarna.

 

[Vassi]

Nu känner jag mig som en sån där partypooper för andra gången på kort tid, men;
Är det verkligen rimligt att diskutera ett litet barns vårdnadssituation här? Har vi någonting med det att göra eller kan vi lämna det till de myndigheter som har det som uppdrag?
Hur tror ni att det blir för barnet att, när hen blir äldre, läsa trådar där anonyma personer diskuterar familjehem eller inte, vad de biologiska föräldrarna delar på Facebook osv?

 

[TinyWiny]

Nu känner jag mig som en sån där partypooper för andra gången på kort tid, men;
Är det verkligen rimligt att diskutera ett litet barns vårdnadssituation här? Har vi någonting med det att göra eller kan vi lämna det till de myndigheter som har det som uppdrag?
Hur tror ni att det blir för barnet att, när hen blir äldre, läsa trådar där anonyma personer diskuterar familjehem eller inte, vad de biologiska föräldrarna delar på Facebook osv?

Jag förstår din tanke. Samtidigt kan det för barnet vara ganska trevligt att få veta att andra har brytt sig. Att andra har reagerat över situationen den dagen hen blir vuxen. Nu hoppas jag att det här barnet (och alla andra utsatta barn) får en fantastisk uppväxt med eller utan myndigheters inblandning men blir det inte så kan det faktiskt vara läkande att få veta att andra faktiskt har reagerat.

Nu skriver jag från egna erfarenheter. När jag fick veta att andra hade sett (även om de inte såg vidden av misären), brytt sig och försökt göra något åt situationen så var det väldigt läkande i sig även om deras engagemang tyvärr inte ledde till någon förändring så var det läkande att i efterhand få veta att jag inte hade varit helt bortglömd och osynlig för omvärlden. Att någon hade brytt sig såpass mycket om mig att de hade försökt få till en förändring.

 

[Görel]

Så nu gäller det sex månader i alla fall? Det låter ju bra.

Ja, jag minns att hon var i familjehem men sedan skulle hon tydligen vara på utredningshem med föräldrarna.

Alla beslut inom socialtjänsten är på max sex månader och därefter omprövas de.

Domen jag refererar till handlar bara om att hon är omhändertaget med tvång p g a föräldrarnas beteende och bedömningar och utsatt sitt barn för livsfara. Det står inget om hur vården ska bedrivas mer än att det är tveksamt om föräldrarna kan fullfölja en vistelse på utredningshem på grund av sin inställning.

 

[Görel]

Nu känner jag mig som en sån där partypooper för andra gången på kort tid, men;
Är det verkligen rimligt att diskutera ett litet barns vårdnadssituation här? Har vi någonting med det att göra eller kan vi lämna det till de myndigheter som har det som uppdrag?
Hur tror ni att det blir för barnet att, när hen blir äldre, läsa trådar där anonyma personer diskuterar familjehem eller inte, vad de biologiska föräldrarna delar på Facebook osv?

Jag förstår också din tanke men håller med @TinyWiny att det kan ge barnet en känsla av att andra såg och brydde sig. Jag har också erfarenhet av en dysfunktionell uppväxt där jag stundtals kände mig väldigt utsatt, och det värmer att det fanns andra som såg och försökte göra något åt det även om inget hände.