Ett hästetiskt dilemma

Nahar

Trådstartare
(Jag hoppas att vi kan ha den här diskussionen utan att bli arga på varandra. Snälla ta ett djupt andetag innan du skriver något i affekt.)

Jag följer ett konto på instagram som räddar vanvårdade hästar. (Detta konto kommer förbli namnlöst och om någon tror sig veta vilket det är ber jag er inte säga det, då jag inte vill att diskussionen ska handla om dem utan om frågan i allmänhet.) Normalt sett räddar de slakthästar och vanvårdade fall utan att betala något, eller så betalar de väldigt lite för hästarna, men nu har de valt att starta en insamling för att köpa en vanvårdad häst på auktion, och summan var hög - över $50 000. Detta är en häst som med all sannolikhet skulle bli köpt som leksak eller attraktion för barn eller liknande på grund av sitt speciella utseende, och därmed fortsatt att fara illa.

Ni förstår kanske vari problemet ligger. Vad är etiskt rätt; att köpa hästen och se till att den får ett bra hem, eller att inte köpa hästen för att inte bidra till att fler sådana hästar far illa? Vad hade ni gjort om ni varit där och haft pengarna (eller kunnat ta emot donationer)?

Personligen tycker jag att det är lätt att på pappret säga att såklart ska den inte köpas. Samtidigt vet jag att jag hade haft stora problem med att vara i en situation där jag har direkt möjlighet att hjälpa, och välja att inte göra det. Jag förstår rent tekniskt det etiska i att inte köpa, jag håller med om att det är väldigt dumt att vara med och lägga bud (särskilt på auktion) och på så sätt skapa en marknad för vanvård. Jag tror dock inte att jag hade kunnat leva med att kunna ha ingripit men inte gjort något; en sån situation, dock inte hästrelaterad, har jag varit i innan, och mår forfarande hemsk varje gång jag tänker på vad jag borde gjort men inte gjorde. Observera också att detta är i ett land där vanvård inte tas på allvar från myndigheterna så som (förhoppningsvis) görs i Sverige.
 
(Jag hoppas att vi kan ha den här diskussionen utan att bli arga på varandra. Snälla ta ett djupt andetag innan du skriver något i affekt.)

Jag följer ett konto på instagram som räddar vanvårdade hästar. (Detta konto kommer förbli namnlöst och om någon tror sig veta vilket det är ber jag er inte säga det, då jag inte vill att diskussionen ska handla om dem utan om frågan i allmänhet.) Normalt sett räddar de slakthästar och vanvårdade fall utan att betala något, eller så betalar de väldigt lite för hästarna, men nu har de valt att starta en insamling för att köpa en vanvårdad häst på auktion, och summan var hög - över $50 000. Detta är en häst som med all sannolikhet skulle bli köpt som leksak eller attraktion för barn eller liknande på grund av sitt speciella utseende, och därmed fortsatt att fara illa.

Ni förstår kanske vari problemet ligger. Vad är etiskt rätt; att köpa hästen och se till att den får ett bra hem, eller att inte köpa hästen för att inte bidra till att fler sådana hästar far illa? Vad hade ni gjort om ni varit där och haft pengarna (eller kunnat ta emot donationer)?

Personligen tycker jag att det är lätt att på pappret säga att såklart ska den inte köpas. Samtidigt vet jag att jag hade haft stora problem med att vara i en situation där jag har direkt möjlighet att hjälpa, och välja att inte göra det. Jag förstår rent tekniskt det etiska i att inte köpa, jag håller med om att det är väldigt dumt att vara med och lägga bud (särskilt på auktion) och på så sätt skapa en marknad för vanvård. Jag tror dock inte att jag hade kunnat leva med att kunna ha ingripit men inte gjort något; en sån situation, dock inte hästrelaterad, har jag varit i innan, och mår forfarande hemsk varje gång jag tänker på vad jag borde gjort men inte gjorde. Observera också att detta är i ett land där vanvård inte tas på allvar från myndigheterna så som (förhoppningsvis) görs i Sverige.
Oj över 500 lapp, dvs mer än 500 000 kr. Varför tror organisationen att hästen inte ska få det bra? Lustigt utseende skriver du. Oj ja, etiskt är det ett problem efterom väldigt många hästar kan räddas för de pengarna men i dagens visuella TikTok-värld skapar denna häst engagemang och reklam för organisationen vilket kan generera väsentligt mycket mer pengar. Ja, du hoppas det kommer många argument i denna tråd. Vilket land är det fråga om? Finns det djurskyddslagar alls?

Min tanke är att jag skulle ha försökt att basera på fakta, jag kan inte bara tro att en häst kommer att fara illa. Fast då var den redan vanvårdad som jag förstår texten. Klurigt. Vad är reklamvärdet värt? De vet ju inte om hästen kan få det bra, priset på en häst brukar ju säga att en dyr häst har en ägare med pengar som kommer att klara av att betala ordentligt för korrekt skötsel av hästen.
 
Oj över 500 lapp, dvs mer än 500 000 kr. Varför tror organisationen att hästen inte ska få det bra? Lustigt utseende skriver du. Oj ja, etiskt är det ett problem efterom väldigt många hästar kan räddas för de pengarna men i dagens visuella TikTok-värld skapar denna häst engagemang och reklam för organisationen vilket kan generera väsentligt mycket mer pengar. Ja, du hoppas det kommer många argument i denna tråd. Vilket land är det fråga om? Finns det djurskyddslagar alls?

Min tanke är att jag skulle ha försökt att basera på fakta, jag kan inte bara tro att en häst kommer att fara illa. Fast då var den redan vanvårdad som jag förstår texten. Klurigt. Vad är reklamvärdet värt? De vet ju inte om hästen kan få det bra, priset på en häst brukar ju säga att en dyr häst har en ägare med pengar som kommer att klara av att betala ordentligt för korrekt skötsel av hästen.
Hästen är vanvårdad och video från auktionen visar också pågående vanvård på själva auktionen (sparkar, spottas på, ryck i svansen etc).
 
Anmäla till rätt myndighet - ja.

Köpa - nej.

Jag tror det moraliska problemet här består i om man tycker det är viktigare att 'rädda' just den här specifika hästen eller om man vill rädda många hästar. Dvs vill man rädda denna specifika häst köper man den. Vill man hellre att bli av med hela konceptet av den här sortens hantering så köper man den inte. Deltar man i karusellen så bidrar man till den (och i längden att fler hästar blir inblandade och lider).

Då får man jobba mot den här sortens auktioner, mot att man får köpa slaktdjur på dessa auktioner osv. Jobba mot systemet, delta inte i det.

Dessutom är jag mycket tveksam till flera av de (ffa amerikanska, iaf av vad jag sett på IG) personer/föreningar som skall hjälpa de stackars auktionshästarna OCH HÅLLA DEM VID LIV!

Det är en trend att köpa loss de värsta djuren och hålla dem vid liv - in absurdum. Och då också gärna casha ut lite på att de är så bra för att de tar hand om dessa djur. Ett sådant exempel jag sett handlade om en häst som egentligen såldes till slakt men de "räddade" den och nu, åtta månader senare så är hästen så glad och välmående osv osv! Filmerna visar dock en häst som iof går i hage, men haltar grovt i skritt, har svårt att resa sig från liggande och har ett rejält painface. En häst som hade mått mycket bättre av att få avlivas.
 
Hur kan de då får så mycket pengar för den vid försäljning?
Undrar jag också.
Och jag hade funderat rätt mycket på om insamlingen var äkta.

@Nahar
Jag tror inte att jag hade köpt hästen själv om jag hade råd. Eftersom jag inte velat stödja en aukutionsverksamhet av den typen.
För alla de pengarna känns det som man kan göra insatser som hjälper betydligt flera djur, så jag hade nog hellre försökt med ett annat angreppssätt.
Om vi förutsätter att filmen och storyn är äkta..
Jag hade försökt på alla andra vis. Först reda ut alla luckor och tveksamheter i storyn. Anmäla till instans om det fanns. Offentliggöra om jag trodde det hjälpte.
Om det är ett land med dålig syn på djurhållning så visst kan man hjälpa just den hästen, men vad hjälper det nästa häst?

Men hur kan det visas film på pågående vanvård under auktionen om de skulle köpa hästen på auktionen?
 
Hästen är vanvårdad och video från auktionen visar också pågående vanvård på själva auktionen (sparkar, spottas på, ryck i svansen etc).
Då är det djurmisshandel och inte vanvård. Vill gärna hålla isär begreppen. 50000 dollar på en auktion låter inte som att det är någon slaktauktion precis. Nä, 50000 dollar för en häst hade jag inte sett som trovärdigt faktiskt. Om man försökte dra in 50000 dollar till ens verksamhet för att kunna rädda flera hästar hade varit något annat.
 
Då är det djurmisshandel och inte vanvård. Vill gärna hålla isär begreppen. 50000 dollar på en auktion låter inte som att det är någon slaktauktion precis. Nä, 50000 dollar för en häst hade jag inte sett som trovärdigt faktiskt. Om man försökte dra in 50000 dollar till ens verksamhet för att kunna rädda flera hästar hade varit något annat.
förtydligar: Den är vanvårdad OCH misshandlas. Vanvården handlar om utmärglad, infekterade eksem m.m.
 
förtydligar: Den är vanvårdad OCH misshandlas. Vanvården handlar om utmärglad, infekterade eksem m.m.

Fast då kan den väl omöjligt vara värd så mycket pengar? Om det inte är en häst i Totilas-kaliber vi pratar om som har potential inom avel framöver. Men en random häst med speciellt utseende som är vanvårdad kan väl omöjligt gå för så mycket pengar?
 
Fast då kan den väl omöjligt vara värd så mycket pengar? Om det inte är en häst i Totilas-kaliber vi pratar om som har potential inom avel framöver. Men en random häst med speciellt utseende som är vanvårdad kan väl omöjligt gå för så mycket pengar?
Gick in och kollade och det verkar som att de köpte för ca $8000 till slut.

Nåväl. Priset var inte det viktiga, utan dilemmat.
 
Gick in och kollade och det verkar som att de köpte för ca $8000 till slut.

Nåväl. Priset var inte det viktiga, utan dilemmat.

Om vi pratar vanliga slakthästar i t.ex. USA som går för låga summor och som organisationer köper för att rädda så kan jag säga att jag är kluven. Visst, för individerna är det bra. De räddas från en lång gräslig transport till slakt. Men, samtidigt bidrar ju dessa organisationer till att såna här auktioner kan fortgå.
 
Jag vet inte vilken häst det gäller men drar en gissning att det rör sig om typ en dvärg eller nåt annat som jänkarna tycker är gölligt och vi andra ser som lidande.

Jänkarna är så rädda för döden kulturellt att de inte ens tillåter hästslakterier i landet längre - så då fraktas hästarna till Kanada eller Mexiko för att slaktas istället.

Jag är glad att så många svenskar är ok med konceptet "dött djur lider inte". Vi har faktiskt en fin djurvälfärd relativt sett tack vare det. Det kan alltid bli bättre, såklart. Det finns skräckexempel, såklart. Men det är pretty damn good redan, framförallt pga vår kulturella inställning.

Även om det finns ett fåtal som vill hålla vid liv till varje pris (jag har själv varit med om ett sånt skräckexempel som fodervärd, där ägaren inte ville avliva ponny som fastnat i stengrop och skurit av böjsenorna) så finns det folk runtom som insisterar på djurets perspektiv (som jag och veterinärerna, så även om jag fick sitta och vänta med ponny i fyra timmar medans ägaren ringde sin healer eller nåt, så stöttade veterinärerna med smärtstillande och sen fick vi lov att avliva).
 
Jag vet inte vilken häst det gäller men drar en gissning att det rör sig om typ en dvärg eller nåt annat som jänkarna tycker är gölligt och vi andra ser som lidande.

Jänkarna är så rädda för döden kulturellt att de inte ens tillåter hästslakterier i landet längre - så då fraktas hästarna till Kanada eller Mexiko för att slaktas istället.

Jag är glad att så många svenskar är ok med konceptet "dött djur lider inte". Vi har faktiskt en fin djurvälfärd relativt sett tack vare det. Det kan alltid bli bättre, såklart. Det finns skräckexempel, såklart. Men det är pretty damn good redan, framförallt pga vår kulturella inställning.

Även om det finns ett fåtal som vill hålla vid liv till varje pris (jag har själv varit med om ett sånt skräckexempel som fodervärd, där ägaren inte ville avliva ponny som fastnat i stengrop och skurit av böjsenorna) så finns det folk runtom som insisterar på djurets perspektiv (som jag och veterinärerna, så även om jag fick sitta och vänta med ponny i fyra timmar medans ägaren ringde sin healer eller nåt, så stöttade veterinärerna med smärtstillande och sen fick vi lov att avliva).
Det är kanske därför jag ställer mig mer tvivlande: Jag är inte rädd för döden men jag tycker att avlivning och slakt sker alldeles för lättvindigt idag. För mig finns det ett värde i varje liv som är värt mycket mer vård och försök (och pengar) än vad många ger. (Men inte helt emot avlivning, jag dödade t.ex. precis en fluga som efter ett möte med katten var bortom räddning.) Så för mig finns det ett enormt stort värde i att rädda en individ, så pass att det faktiskt blir ett riktigt dilemma för mig vad som är etiskt rätt i en sådan situation. Om jag kan ingripa för att rädda ett liv, men inte gör det, så säger det något om mig som person och min bristande etik, helt enkelt - jag önskar väl att det kunde ske utan stöd till systemet, bara. Mest etiskt rätt vore nog att kidnappa hästen, enligt mig.
 
Det är kanske därför jag ställer mig mer tvivlande: Jag är inte rädd för döden men jag tycker att avlivning och slakt sker alldeles för lättvindigt idag. För mig finns det ett värde i varje liv som är värt mycket mer vård och försök (och pengar) än vad många ger. (Men inte helt emot avlivning, jag dödade t.ex. precis en fluga som efter ett möte med katten var bortom räddning.) Så för mig finns det ett enormt stort värde i att rädda en individ, så pass att det faktiskt blir ett riktigt dilemma för mig vad som är etiskt rätt i en sådan situation. Om jag kan ingripa för att rädda ett liv, men inte gör det, så säger det något om mig som person och min bristande etik, helt enkelt - jag önskar väl att det kunde ske utan stöd till systemet, bara. Mest etiskt rätt vore nog att kidnappa hästen, enligt mig.

Men om vi säger att det är en minishettis-dvärg då, tycker du fortfarande att det är bättre att hålla vid liv?
 

Liknande trådar

Relationer Jag känner mig så ensam och förvirrad, hoppas någon orkar läsa allt och hjälpa mig med lite tankar. För sju år sedan blev jag...
3 4 5
Svar
88
· Visningar
13 773
Kropp & Själ Det här blir lite utlämnande, så jag valde ett anonymt nick. Om ni listar ut vem jag är, så håll det för er själva, tack. Jag vet inte...
5 6 7
Svar
121
· Visningar
11 390
Senast: Petruska
·
Relationer Så var det dags för mig att starta min första tråd. :) Först så vill jag säga att jag vet att detta kanske låter som ett lyxproblem/...
9 10 11
Svar
202
· Visningar
21 147
Hästmänniskan Vet inte riktigt vilket prefix som passar, så det får bli övrigt. Lång historia kort: Många händelser de senaste åren har krossat mitt...
2 3
Svar
49
· Visningar
12 445
Senast: Karminnie
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

Omröstningar

Tillbaka
Upp