Doodles i ras-listan.

[SiZo]

Det blir ju oerhört märkligt av blandrasuppfödare att man först slår sig på bröstet för att berätta hur mycket bättre ens hundar är än renrashundar - men man vill inte visa upp det på något objektivt vis.
Det osar ju inte seriositet faktiskt.

Har du sett mig slå mig på bröstet överhuvudtaget? Visa mig gärna vart i så fall.

 

[SiZo]

Saker det är krav på (tex ögonlysning) måste man skicka in resultatet på för att få avla.

Ok, men resultatet på ögonlysningen spelar alltså ingen roll?

 

[Wingates]

Har du sett mig slå mig på bröstet överhuvudtaget? Visa mig gärna vart i så fall.

Nej, jag syftade på blandrasavlare rent allmänt - vilka du verkade försvara med dina argument för varför man inte gör egna register.

 

[Sel]

Ok, men resultatet på ögonlysningen spelar alltså ingen roll?

Olika rasklubbar har olika krav på resultaten. Kan vara röntgen, ögonlysning etc etc. Oavsett kan man alltid som köpare gå in på hunddata och se resultaten och göra ett väl genomtänkt beslut. Även uteblivna hälsotester/mentaltester säger något om uppfödaren och eventuellt hundarna.

 

[Wingates]

Ok, men resultatet på ögonlysningen spelar alltså ingen roll?

Nu kan jag inte reglerna för just ögonlysning för det finns inte längre som krav i min ras men rent generellt för hälsotester: Det beror på vad man har för nivå på hälsoprogrammet för rasen. I vissa raser ska man bara ha gjort det, i andra ska man ha fria djur.
Det ögonfelet tiken har kanske inte heller omfattas av hälsoprogrammet men att resultatet kom fram vid ögonlysning. Man får ju inte avla på djur som kommer ge sjuka avkommor - men det är ju inte nödvändigt så att tiken nedärver felet med en fri hane.

 

[Fetaost]

Nu kan jag inte reglerna för just ögonlysning för det finns inte längre som krav i min ras men rent generellt för hälsotester: Det beror på vad man har för nivå på hälsoprogrammet för rasen. I vissa raser ska man bara ha gjort det, i andra ska man fria djur.
Det ögonfelet tiken har kanske inte heller omfattas av hälsoprogrammet men att resultatet kom fram vid ögonlysning. Man får ju inte avla på djur som kommer ge sjuka avkommor - men det är ju inte nödvändigt så att tiken nedärver felet med en fri hane.

Och sen kan ju behövas två anlagsbärare för att sjukdomen ska nedärvas. Om fadern är fri så blir valparna friska.

 

[Sel]

Jag ska för övrigt inte avla på shiban (av flera anledningar) men hon är röntgad både höft och armbåge och ögonlyst, bara för att resultaten ska finnas i hunddata ifall någon är intreserad av hennes linje. Jag är besviken på de andra valpköparna som inte valt att göra detsamma med sina hundar.

 

[SiZo]

Nej, jag syftade på blandrasavlare rent allmänt - vilka du verkade försvara med dina argument för varför man inte gör egna register.

Nu missförstår du nog riktigt ordentligt tror jag.
Jag försvarar ingen dålig avel, oavsett om vi pratar renras eller blandras.

Jag har bara förklarat varför det är skitsvårt att starta en egen förening och göra egna register. Och det är sant oavsett inom vilken bransch vi pratar om. Det är verkligen inget som är specifikt för blandrashundar. För många verkar på riktigt tro att det är "bara att göra". Och det är det verkligen inte.

Sen tror jag att det inte direkt hjälps av att den allmänna konsumenten inte verkar bry sig om sånt. Hade de gjort det så hade vi ju inte haft raser som mops och div andra plattnoshundar. Eller folk som inte läser på alls om rasen och köper typ en husky för att såg en film där de var så fina

Det är vi här, som har kunskap och är ordentligt seriösa som bryr oss.

Nu kan jag inte reglerna för just ögonlysning för det finns inte längre som krav i min ras men rent generellt för hälsotester: Det beror på vad man har för nivå på hälsoprogrammet för rasen. I vissa raser ska man bara ha gjort det, i andra ska man ha fria djur.
Det ögonfelet tiken har kanske inte heller omfattas av hälsoprogrammet men att resultatet kom fram vid ögonlysning. Man får ju inte avla på djur som kommer ge sjuka avkommor - men det är ju inte nödvändigt så att tiken nedärver felet med en fri hane.

Ja givetvis om anlaget är recessivt så är ju saken enkel. Men i mina ögon så ser det lite konstigt ut att säga att det är så mycket krav på renrasiga hundar och så visar det sig att det är ungefär samma krav som att få en arabhingst godkänd (där krävs en vanlig veterinärbesiktning, endast). Missförstå mig rätt, det betyder inte att jag tycker att blandrasaveln är bättre. Det är inte alls det jag säger. Jag menar bara att jag trodde mer om SKK, hade högre krav och får inse att jag blir ordentligt besviken. Och då får jag också väldigt svårt att förstå "hatet" mot blandraser. Jag menar, om det är fullt ok att avla på vad som helst bara man vet om det så är det inte så många procent bättre än blandrasaveln som jag hade tänkt mig.

Varför är det olika nivåer i olika raser? Bestämmer rasföreningarna själva vilka krav de vill ställa på sin ras?

 

[Fetaost]

Nu missförstår du nog riktigt ordentligt tror jag.
Jag försvarar ingen dålig avel, oavsett om vi pratar renras eller blandras.

Jag har bara förklarat varför det är skitsvårt att starta en egen förening och göra egna register. Och det är sant oavsett inom vilken bransch vi pratar om. Det är verkligen inget som är specifikt för blandrashundar. För många verkar på riktigt tro att det är "bara att göra". Och det är det verkligen inte.

Sen tror jag att det inte direkt hjälps av att den allmänna konsumenten inte verkar bry sig om sånt. Hade de gjort det så hade vi ju inte haft raser som mops och div andra plattnoshundar. Eller folk som inte läser på alls om rasen och köper typ en husky för att såg en film där de var så fina

Det är vi här, som har kunskap och är ordentligt seriösa som bryr oss.



Ja givetvis om anlaget är recessivt så är ju saken enkel. Men i mina ögon så ser det lite konstigt ut att säga att det är så mycket krav på renrasiga hundar och så visar det sig att det är ungefär samma krav som att få en arabhingst godkänd (där krävs en vanlig veterinärbesiktning, endast). Missförstå mig rätt, det betyder inte att jag tycker att blandrasaveln är bättre. Det är inte alls det jag säger. Jag menar bara att jag trodde mer om SKK, hade högre krav och får inse att jag blir ordentligt besviken. Och då får jag också väldigt svårt att förstå "hatet" mot blandraser. Jag menar, om det är fullt ok att avla på vad som helst bara man vet om det så är det inte så många procent bättre än blandrasaveln som jag hade tänkt mig.

Varför är det olika nivåer i olika raser? Bestämmer rasföreningarna själva vilka krav de vill ställa på sin ras?

Ja rasklubben bestämmer själva. Och rasklubben styrs i viss del av moderklubben i hemlandet.
SKK bestämmer inget om vad som ska kollas i en ras. De bara tar emot fakta, för in data.

 

[SiZo]

Ja rasklubben bestämmer själva. Och rasklubben styrs i viss del av moderklubben i hemlandet.

Tack, misstänkte att det var något sådant, annars fanns liksom ingen logik i det.

 

[Wingates]

Ja givetvis om anlaget är recessivt så är ju saken enkel. Men i mina ögon så ser det lite konstigt ut att säga att det är så mycket krav på renrasiga hundar och så visar det sig att det är ungefär samma krav som att få en arabhingst godkänd (där krävs en vanlig veterinärbesiktning, endast). Missförstå mig rätt, det betyder inte att jag tycker att blandrasaveln är bättre. Det är inte alls det jag säger. Jag menar bara att jag trodde mer om SKK, hade högre krav och får inse att jag blir ordentligt besviken. Och då får jag också väldigt svårt att förstå "hatet" mot blandraser. Jag menar, om det är fullt ok att avla på vad som helst bara man vet om det så är det inte så många procent bättre än blandrasaveln som jag hade tänkt mig.

Varför är det olika nivåer i olika raser? Bestämmer rasföreningarna själva vilka krav de vill ställa på sin ras?

Det är ju dock mer än en vanlig vetbesiktning? Vad vill du ha för krav då?
Det handlar ju om att balansera mellan att ha krav så sjuka djur inte går i avel och samtidigt inte minska ner avelsbaserna för mycket - eftersom det är ännu sämre i längden.

Det är både SKK & rasklubbarna som bestämmer, beroende på vilka problem man har i rasen. Min rasklubb sänkte tex nivån på HD för att få avla på C höfter - eftersom att DCM är ett större och allvarligare problem. Man såg även till att dcmresultatet registreras i SKK, vilket kanske kommer bli krav i framtiden. SKK har sista ordet tror jag, men rasklubbarna har mycket att säga till om.
Var ras har även RAS (rasspecifik avelsstrategi) som ska uppdateras vart 5e år (vilket kanske slarvas lite med ibland) där man bla går igenom hälsoproblemen i rasen och hur man ska motverka dem.
http://dobermannklubben.se/Data/Sites/1/doc/ras-dobermann.pdf

Det är ju liksom mycket mer som ingår i renrasaveln än i blandrasaveln.

Edit:
Registreringskraven för pappisar:

"Registreringsförbud för avkomma efter föräldradjur som inte är officiellt DNA-testad för pap_PRA1 vid av SKK godkänt laboratorium eller som är hereditärt fri. I enlighet med SKKs grundregler ska giltigt resultat föreligga före parning.

Registreringsförbud gäller för avkomma vars bägge föräldradjur är anlagsbärare för PRA. DNA-testad anlagsbärare får endast användas i avel tillsammans med hund som är DNAtestad fri/clear eller hereditärt fri. Att använda affekterad hund i avel är ett brott mot SKKs grundregler. Affekterad hund beläggs med avelsspärr. Hälsoprogrammet träder i kraft 2016-01-01."
https://www.skk.se/globalassets/dokument/uppfodning/registreringsregler_r42.pdf

 

[SiZo]

Det är ju dock mer än en vanlig vetbesiktning? Vad vill du ha för krav då?
Det handlar ju om att balansera mellan att ha krav så sjuka djur inte går i avel och samtidigt inte minska ner avelsbaserna för mycket - eftersom det är ännu sämre i längden.

Det är både SKK & rasklubbarna som bestämmer, beroende på vilka problem man har i rasen. Min rasklubb sänkte tex nivån på HD för att få avla på C höfter - eftersom att DCM är ett större och allvarligare problem. Man såg även till att dcmresultatet registreras i SKK, vilket kanske kommer bli krav i framtiden. SKK har sista ordet tror jag, men rasklubbarna har mycket att säga till om.
Var ras har även RAS (rasspecifik avelsstrategi) som ska uppdateras vart 5e år (vilket kanske slarvas lite med ibland) där man bla går igenom hälsoproblemen i rasen och hur man ska motverka dem.
http://dobermannklubben.se/Data/Sites/1/doc/ras-dobermann.pdf

Det är ju liksom mycket mer som ingår i renrasaveln än i blandrasaveln.

Jag trodde det var hårdare krav bara tror jag. Det framhöjs som så himlasupermegabra med renrasavel i sådanahär trådar liksom (ja, lite överdrivet för att få fram poängen). Och så visar det sig att det är mycket kompromisser, och ibland spelar resultatet på undersökningen ingen roll.
Jag förstår att det är ett kompromissande mellan vad man egentligen ska fokusera på, som med DCM. Att det är mer eftertanke bakom renrasaveln i de absolut flesta fall säger jag inte emot heller.

Sen har jag haft föreläsningar med genetiker där de säger att hundarna kommer bara bli sjukare och sjukare så länge de håller på med stängda stamböcker i den omfattningen som de gör idag - det kanske färgar mig lite? Nästa kurs är animal genetics and welfare, förhoppningsvis får jag lära mig mer då och kanske har vi mer positiva föreläsare till renrasaveln.

 

[Sel]

Jag trodde det var hårdare krav bara tror jag. Det framhöjs som så himlasupermegabra med renrasavel i sådanahär trådar liksom (ja, lite överdrivet för att få fram poängen). Och så visar det sig att det är mycket kompromisser, och ibland spelar resultatet på undersökningen ingen roll.
Jag förstår att det är ett kompromissande mellan vad man egentligen ska fokusera på, som med DCM. Att det är mer eftertanke bakom renrasaveln i de absolut flesta fall säger jag inte emot heller.

Sen har jag haft föreläsningar med genetiker där de säger att hundarna kommer bara bli sjukare och sjukare så länge de håller på med stängda stamböcker i den omfattningen som de gör idag - det kanske färgar mig lite? Nästa kurs är animal genetics and welfare, förhoppningsvis får jag lära mig mer då och kanske har vi mer positiva föreläsare till renrasaveln.

Fast ju fler krav desto snävare blir ju också genbasen, det är inte som om rasklubbarna är medvetna om detta. Jag uppfattar det som att man försöker fånga upp det allra viktigaste, men framför allt dokumentera så att det är möjligt att backa och se vad som påverkar vad - vad som hänt och vad vi kan göra för att se till att det inte händer igen.
Även inför utavel är det ju Enormt viktigt att se vilken/vilka raser som eventuellt är bärare för vad och därmed kompatibla eller inte med rasen som behöver förbättras.

Att det sedan finns rasklubbar som svikit sina hundar något fruktansvärt är det ingen som säger någonting om.

 

[Sel]

"....det är inte som om rasklubbarna INTE är medvetna om detta."

 

[Sel]

...sedan tycker jag ju också att om man hittat en ras som passar som handen i handsken men som kanske inte har exakt det utseende man önskar, bör en själv vara lite flexibel istället för att försöka trolla fram exakt vad man vill ha. Träffar en ras nio av tio punkter kan en kanske leva med nummer tio.
Eventuell fällning löser man inte omedelbums och till hundra procent bara genom att slänga in en pudel i rasen man gillar - något som är ett stort säljargument hos doodleuppfödare.

 

[MissFideli]

Nej men tydligen är blandraser bara problem med.
Trots alla fördelar skk har med sin hunddata så dör flattar på löpande band av sin cancer och cavalierer har hjärnor som inte får plats i skallen och mopsar ser ut som något man tvättat i 90 grader.
Skulle vilja se dessa uppfödare få lika mycket skit som någon som parat fiffi med grannhunden. Detta är människor som ska vara utbildade av skk.

Är det inte just det ni gör med? Anklagar renrasiga för att alltid ha problem?

 

[Malibu_Stacy]

Lite lika, absolut. Men jag upplever papillonen som lite mer allvarlig, inte lika spattig och clownig, lättare att ta med sig överallt, lite mindre rädslor och mindre magproblem. Den passar mig lite bättre helt enkelt. Tillräckligt för att jag ska känna att en blandning är intressant för mig som ändå inte vill ställa ut, tävla eller avla.

Den är lite lugnare tassarna på jorden inte sådär hysteriskt energisk som pudeln?

Håller inte med om detta! Tycker pappisen är otroligt clownig, har lika mycket magproblem och problem med rädslor och hantering, precis som pudeln.

 

[LaMagia]

Visa bifogad fil 113972

Jo jag vet att de kan bli strävhåriga. Den här bilden visar på en korsning mellan pudel och mops, som jag kände för många år sedan. Ägaren berättade att många trodde att det var en renrasig hund, men de kunde bara inte komma på vilken...

 

[Sel]

Jo jag vet att de kan bli strävhåriga. Den här bilden visar på en korsning mellan pudel och mops, som jag kände för många år sedan. Ägaren berättade att många trodde att det var en renrasig hund, men de kunde bara inte komma på vilken...

Visa bifogad fil 114020

Men vilken frän!

 

[Stergo]

Lite allmänt doodlegnäll fick senast igår frågan om min lilla tuss är en havapoo! Jag måste komma på något kul svar för framtiden eftersom det inte finns något förutom möjligtvis en annan färg som man kan få från den blandning som en renrasig Bichon Frisé inte har.