DCM (Dilaterad kardiomyopati)

[Maniac123]

I fodertråden diskuterades foderrelaterad DCM lite lätt. Vet inte om det är värt att göra en ny, egen tråd för detta? Men träffade på en bekant idag. Hennes hund hade fått DCM och enligt veterinären berodde det på taurinbrist. Hunden har ätit lamm och ris-foder hela livet. Efter att de bytte foder och tillsatte färskfoder så försvann DCM, hund är friskförklarad.
Vad tror ni om detta? Är det möjligt? Har någon varit med om liknande fall?
Tiken har en kull valpar innan det blev sjuk. De planerar att använda valparna i fortsatt avel.
Är detta rimligt? Jag är lite kluven.. Enligt ägaren ska inte svårigheter att ta upp taurin vara ärftligt. Någon som vet något om det? Om hunden hade ätit ”rätt” foder från början hade man ju aldrig upptäckt detta?

 

[Wingates]

I fodertråden diskuterades foderrelaterad DCM lite lätt. Vet inte om det är värt att göra en ny, egen tråd för detta? Men träffade på en bekant idag. Hennes hund hade fått DCM och enligt veterinären berodde det på taurinbrist. Hunden har ätit lamm och ris-foder hela livet. Efter att de bytte foder och tillsatte färskfoder så försvann DCM, hund är friskförklarad.
Vad tror ni om detta? Är det möjligt? Har någon varit med om liknande fall?
Tiken har en kull valpar innan det blev sjuk. De planerar att använda valparna i fortsatt avel.
Är detta rimligt? Jag är lite kluven.. Enligt ägaren ska inte svårigheter att ta upp taurin vara ärftligt. Någon som vet något om det? Om hunden hade ätit ”rätt” foder från början hade man ju aldrig upptäckt detta?

Hur diagnostiserades DCMen och hur länge sedan friskförklarades den? Känner att det är relevant faktiskt.
Hos dobermann hade jag inte litat på resultatet iaf, men du kan ju få feldiagnoser på holter ibland som rättar sig tills man gör om det. Sköldkörtelproblem, infektioner och sånt har jag för mig kan ge extraslag ibland.


Är det en ras med DCM så hade jag varit väldigt försiktig med avel och varit noga med hjärttester på kommande parningar.

 

[Maniac123]

Hur diagnostiserades DCMen och hur länge sedan friskförklarades den? Känner att det är relevant faktiskt.
Hos dobermann hade jag inte litat på resultatet iaf, men du kan ju få feldiagnoser på holter ibland som rättar sig tills man gör om det. Sköldkörtelproblem, infektioner och sånt har jag för mig kan ge extraslag ibland.


Är det en ras med DCM så hade jag varit väldigt försiktig med avel och varit noga med hjärttester på kommande parningar.

Jag vet faktiskt inte hur den diagnostiserades. Jag är inte över huvudtaget intresserad av de linjerna i rasen så la inte så mycket engagemang i att fråga saker utan lyssnade mest på vad uppfödanden hade att säga. Mer efteråt som jag kände frågetecknen dyka upp när jag började analysera för mig själv. Och vad är bättre än buke då?

Allt jag vet är att diagnosen ska ha satts i samband med att hunden och ägarens andra hund båda blev dåliga. Vid veterinärbesök konstaterades någon form av infektion i kroppen på båda hundarna samt även DCM på den ena hunden. Den hunden är dessutom linjeavlad i tredjeled på en kull som har konstaterade DCM-individer, så jag tror inte att DCM-diagnosen är fel. Däremot ska hunden nu vara ”friskförklarad” efter att ha bytt foder. Dvs hunden har såklart fortfarande svårigheter att ta upp taurin på ett foder med mindre taurin men den är nu symptomfri på ett foder med mer taurin. Den har aldrig medicinerats med taurintillskott utan ett foderbyte ska ha räckt. Valparna blir två i september/oktober så hela förloppet ska ha skett inom senaste 1,5 åren.

I rasen verkar två sorters DCM finnas. Dels en med ett mycket snabbt förlopp där hundarna inte har taurinbrist och tillskott hjälper inte. Hundarna dör snabbt. Samt denna form där hundarna har mer eller mindre svårt att ta upp taurin (de har taurinbrist) där DCM ”läker ut” efter foderbyte eller tillskott av taurin. Dessa hundar är inte märkvärt påverkade och lever i princip en normal livslängd.

 

[Wingates]

Jag vet faktiskt inte hur den diagnostiserades. Jag är inte över huvudtaget intresserad av de linjerna i rasen så la inte så mycket engagemang i att fråga saker utan lyssnade mest på vad uppfödanden hade att säga. Mer efteråt som jag kände frågetecknen dyka upp när jag började analysera för mig själv. Och vad är bättre än buke då?

Allt jag vet är att diagnosen ska ha satts i samband med att hunden och ägarens andra hund båda blev dåliga. Vid veterinärbesök konstaterades någon form av infektion i kroppen på båda hundarna samt även DCM på den ena hunden. Den hunden är dessutom linjeavlad i tredjeled på en kull som har konstaterade DCM-individer, så jag tror inte att DCM-diagnosen är fel. Däremot ska hunden nu vara ”friskförklarad” efter att ha bytt foder. Dvs hunden har såklart fortfarande svårigheter att ta upp taurin på ett foder med mindre taurin men den är nu symptomfri på ett foder med mer taurin. Den har aldrig medicinerats med taurintillskott utan ett foderbyte ska ha räckt. Valparna blir två i september/oktober så hela förloppet ska ha skett inom senaste 1,5 åren.

I rasen verkar två sorters DCM finnas. Dels en med ett mycket snabbt förlopp där hundarna inte har taurinbrist och tillskott hjälper inte. Hundarna dör snabbt. Samt denna form där hundarna har mer eller mindre svårt att ta upp taurin (de har taurinbrist) där DCM ”läker ut” efter foderbyte eller tillskott av taurin. Dessa hundar är inte märkvärt påverkade och lever i princip en normal livslängd.

DCM går ju fort att utveckla och jag vet hundar som blivit friskförklarade efter diagnos när man gjort om fullt holtertest, så det kan ju vara fodret eller slumpen sas.

Vad är det för ras ? Med tanke på hur få fall av foderrelaterad dcm det finns så verkar det underligt att en viss ras skulle ha så pass många att man kan se ett mönster i linjer ? Det är väl bara typ 500 fall o FDAs utredning.

Jag hade passat mig för avel iaf. DCM är skit och svårt att avla bort som det är. Sen avelsdebut och fullständig hjärtscanning är de enda sätten att minimera risken.

 

[Maniac123]

DCM går ju fort att utveckla och jag vet hundar som blivit friskförklarade efter diagnos när man gjort om fullt holtertest, så det kan ju vara fodret eller slumpen sas.

Vad är det för ras ? Med tanke på hur få fall av foderrelaterad dcm det finns så verkar det underligt att en viss ras skulle ha så pass många att man kan se ett mönster i linjer ? Det är väl bara typ 500 fall o FDAs utredning.

Jag hade passat mig för avel iaf. DCM är skit och svårt att avla bort som det är. Sen avelsdebut och fullständig hjärtscanning är de enda sätten att minimera risken.

Det är dalmatiner. Många i rasen äter lamm o ris-foder då det rekommenderas av i princip alla uppfödare pga rasens problem med njurar/urinsten.

Jag är inte jätteinsatt. Jag vet vilka hundar som har fått diagnosen DCM och det syns tydligt vilka linjer det är. Jag har dock inte satt mig in i exakt vilka hundar som är foderrelaterat och vilka som är genetiskt. För mig har DCM hela tiden varit DCM, dvs man tar det inte i avel oavsett orsak.

Efter att jag talade med min bekant igår som nämnde det där så började jag fundera.. Och kände att jag behövde bolla lite. Jag har dock kommit fram till att jag står fast vid min åsikt, DCM som DCM. Det känns inte friskt att en hund får hjärtfel av ett foder när flera andra äter fodret utan problem. I mina ögon är det inte fodret som är det huvudsakliga problemet då..

 

[Wingates]

Det är dalmatiner. Många i rasen äter lamm o ris-foder då det rekommenderas av i princip alla uppfödare pga rasens problem med njurar/urinsten.

Jag är inte jätteinsatt. Jag vet vilka hundar som har fått diagnosen DCM och det syns tydligt vilka linjer det är. Jag har dock inte satt mig in i exakt vilka hundar som är foderrelaterat och vilka som är genetiskt. För mig har DCM hela tiden varit DCM, dvs man tar det inte i avel oavsett orsak.

Efter att jag talade med min bekant igår som nämnde det där så började jag fundera.. Och kände att jag behövde bolla lite. Jag har dock kommit fram till att jag står fast vid min åsikt, DCM som DCM. Det känns inte friskt att en hund får hjärtfel av ett foder när flera andra äter fodret utan problem. I mina ögon är det inte fodret som är det huvudsakliga problemet då..

Ja, så skulle jag tänka med - men jag är inte helt säker på vad forskningen säger om foderrelaterad dcm. Att den är genetiskt betingad är självklart för mig med, för som du säger - annars skulle fler hundar drabbas. Men hur man ska tänka med avel är en bra fråga.
Jag vet inte om dalmatinerklubben har kontakt med SLU i frågan? Det har dobermannklubben men vi har som sagt inte foderrelaterad dcm i rasen utan den andra sorten. Vi har ju fått att alla avelsdjur ska screenas en gång om året (minst ett år innan parning - helst mycket närmare) och så sen avelsdebut så möjligt som metod att motarbeta sjukdomen. Det finns ju dnatester mot 2 typer av dcm men i dagsläget säger de ingenting om huruvida hunden kommer utveckla dcm eller inte, lär finnas antingen fler gener eller fler faktorer som ger sjukdomen.
Jag hade inte heller avlat på en hund som haft foderrelaterad dcm, det känns som ett stort vågspel och som sagt. Gjort full hjärtscreening innan parning av avkommor.

Jag hoppas iaf dalmatinerklubben tar det på allvar, eftersom det inte är en kul sjukdom att försöka bli av med.

 

[em-pirre]

Jag vet hundar som fått dcm diagnos efter ultraljud, och sedan blivit friskförklarade ett halvår senare. Det har varit vinthundar.

Orsaken ska ha varit sköldkörtelproblem eller nån infektion tror jag.

 

[Wingates]

Jag vet hundar som fått dcm diagnos efter ultraljud, och sedan blivit friskförklarade ett halvår senare. Det har varit vinthundar.

Orsaken ska ha varit sköldkörtelproblem eller nån infektion tror jag.

Gör ni bara ultraljudsundersökning?
Jag vet några som fått felaktig diagnos med, men dessa har fått det efter holter.

 

[em-pirre]

Gör ni bara ultraljudsundersökning?
Jag vet några som fått felaktig diagnos med, men dessa har fått det efter holter.

UL och holter

 

[Maniac123]

Ja, så skulle jag tänka med - men jag är inte helt säker på vad forskningen säger om foderrelaterad dcm. Att den är genetiskt betingad är självklart för mig med, för som du säger - annars skulle fler hundar drabbas. Men hur man ska tänka med avel är en bra fråga.
Jag vet inte om dalmatinerklubben har kontakt med SLU i frågan? Det har dobermannklubben men vi har som sagt inte foderrelaterad dcm i rasen utan den andra sorten. Vi har ju fått att alla avelsdjur ska screenas en gång om året (minst ett år innan parning - helst mycket närmare) och så sen avelsdebut så möjligt som metod att motarbeta sjukdomen. Det finns ju dnatester mot 2 typer av dcm men i dagsläget säger de ingenting om huruvida hunden kommer utveckla dcm eller inte, lär finnas antingen fler gener eller fler faktorer som ger sjukdomen.
Jag hade inte heller avlat på en hund som haft foderrelaterad dcm, det känns som ett stort vågspel och som sagt. Gjort full hjärtscreening innan parning av avkommor.

Jag hoppas iaf dalmatinerklubben tar det på allvar, eftersom det inte är en kul sjukdom att försöka bli av med.

Så vi fick en egen tråd

Klubben har haft lite kontakt med SLU, som svarar att ”vi” bör ta sjukdomen på allvar för annars kommer det snart se ut som för dobermann. Tyvärr har inte klubben direkt anammat SLU’s råd.. Man tycker inte att det är tillräckligt stort antal sjuka hundar för att det ska vara ett problem i rasen.

Så vitt jag vet så har ingen dalmatiner gjort holter..