Byta ut eller ta bort kraftfoder helt?

[sandrafors]

Måste hitta någon lösning på min hästs karledsproblem, skavkänsliga hud och svårläkta sår.

Hon har haft knutor i huden och sår i karlederna mer än ett år. Både på bete och utan täcke, men torrhö och hösilage.

Nu duschar jag henne med Hexocil schampo varje gång hon tränats svettig och karlederna tvättar jag med hibiscrub och smörjer med mjukgörande då och då men de spricker upp och läker aldrig helt.

Jag måste se om jag kan få en förbättring genom att byta foder eller ta bort krafftfodret hon får nu. Hon har ätit KRAFFT groov 90 nästan hela tiden och jag funderar på om hon är allergisk mot ngt i pelletsen eller att karlederna och huden är som de är pga magen. (dock har jag aldrig märkt problem med magen förutom att hon blir lös när hon blir nervös innan tävling)

Hästen är fyra år, sto. Varmblodstravare som tävlar.

Hon har så gott som fri tillgång på hösilage(äter nog ca 15 kg per dag)
Hon äter 2 kg KRAFFT och de senaste veckorna har jag lagt till:
1kg lucernpellets
0.5kg betfor
2dl foderjäst
0.5dl olja
lite äppelcidervinäger

Tanken var att byta ut krafften mot detta men nu får hon båda och det som hindrar mej är att jag vill att hon får i sig så mycket som möjligt då hon inte får gå ner i vikt och att hon ska orka vara högpresterande i hård träning.

Jag vet inte om jag ska ta bort KRAFFTen eller hitta någon ersättning för det förutom lucern och betforen.

Havre vill jag inte ge då det nog inte inverkar bra på en häst som är nog pigg och har temperament.
Korn vet jag inte om jag vill ge? Mkt stärkelse och risken för korsförlamning? Och om det är magen som problemen kommer från kanske det inte är det bästa?

KRAFFT red mills müsli med ångkokt korn och havre kikade jag på lite men det är pellets i den också med vete, vetekli, melass och bindemedel och grejer kan jag tänka mej.. det innehåller iallafall nästan samma som pellets.

Finns KRAFFT sport SPC också? Men då är det ju fortfarande pellets och jag kan inte utesluta om det är något i dem som hon reagerar på.

Vad ska jag göra...

 

[Cowgirls]

Sv: Byta ut eller ta bort kraftfoder helt?

Jag hade tagit bort allt socker i foderstaten, betfor och krafft och sett till att hon får melassfri lusernpellets. Min dam fick karledsproblem som läkte när jag slutade med att ge henne socker.. Kanske är värt att försöka?

 

[Westernponny]

Sv: Byta ut eller ta bort kraftfoder helt?

Behöver hästen så mycket krafft m.m.
Börja om från början o ge bara ett grovfoder som är analyserat.
Ett lågt sockerinehåll är viktigt.
Hästarna o jag har haft hjälp utav akupunktur, så balansen blir rätt i kroppen.
Blir hästen bättre får du pröva dig fram med en sak i taget o se vad som hästen får problem av.
Tänk så naturligt som möjligt o lugn o ro för hästen. Stress kan också ge diverse problem!
Det är mycket vi inte tänker på som hästägare, här på Bukefalos har jag fått
mkt bra tips.
Lycka till!

 

[lewellyn]

Sv: Byta ut eller ta bort kraftfoder helt?

kl

Är det ett varmblod som går på banan så behöver den nog en hel del kraftfoder... fast det är klart, det beror på vilken nivå och vilket motstånd osv.

Hur ofta tvättar du med hibiscrub och hexocil? Tänk på att det är ganska uttorkande, och att det måste vara absolut snustorrt innan du smörjer med något så att du inte stänger in vatten i huden (=uttorkande)

Mugg kan ju bero på en massa olika orsaker, och på mina har det oftast fungerat allra bäst att bara torka rent med en våtservett för baby, och sedan smörja in med torskleverolja. Salyvase om det finns hårda krustor.

Ang foder så har jag en häst som blir ganska rejält dålig i magen av krafft groov, både 90 och 120. Hon reagerar även på olja, så lite som bara någon matsked. (Hon funkar dock bra på lusern, krafft muskel och lite havre. Hon är dessutom en sån som behöver ha lite betfor i maten för att magen ska vara konstant bra.)

Jag skulle ta bort groov helt till att börja med. Kanske oljan också.
Har du analys på grovfodret?

 

[sandrafors]

Sv: Byta ut eller ta bort kraftfoder helt?

Grovfoderanalys:

g/kg ts
Råprotein 91
smrp 54
MJ 9.3 mj/kg ts
socker 103
NDF 604
Ca 3.5
P 2.2
kalium 18,2
Na <0.5
svavel 1.4

 

[sandrafors]

Sv: Byta ut eller ta bort kraftfoder helt?

Hon har inte ätit beforen och lucern förräns nu, och hon har haft karledsproblemen långt innan det sockret tillsattes. Kan sockret i två kg krafft groov varit nog för att ge problem?

 

[sandrafors]

Sv: Byta ut eller ta bort kraftfoder helt?

Hästen får inte i sig så mycket mer grovfoder än vad hon får nu. Hon har alltid nästan fri tillgång. Några få gånger har hon hunnit äta tomt i hagen eller i boxen.

Hon tränas och tävlas i trav och är ganska smäcker. Jag vill inte att hon minskar sitt energiintag eller går ner i vikt något. Därför vill jag ge något kraftfoder utöver grovfodret.

Innehåller två kg krafft mkt socker? För det är det enda hon har fått innan jag nu senaste veckorna lagt till betfor och lucern för att ev. byta ut krafften mot det.

Hon har inga problem med magen som man märker av, hon äter och bajsar normalt och har aldrig haft kolik eller något. Enda gången hon blir lös i magen är när hon blir nervös innan tävling. (Mellan värmning och start).

Stress och nervositet är ju självklart inte bra för hästens mage, men det är ju som inte magproblem hon har riktigt. Kanske är socker eller allergi mot något som på påverkar huden? Hon är otroligt glansig och fin i pälsen, får alltid kommentarer om hur fin och blank hon är.

Akupunktur har hon fått ett par ggr, men då för musklernas skull. Det är även karens på det innan start.

 

[sandrafors]

Sv: Byta ut eller ta bort kraftfoder helt?

Jo det känns ju tyvärr som att hon kan behöva något utöver bara grovfoder...

När det börjar bli rugor i karlederna brukar jag smörja med salsyvase och tvättar dagen efter med hibiscrub för att få bort rugorna. Sedan när det torkat eller dagen efter så smörjer jag med decubal, salsyvase 1%, inotyol, propyless eller silonsalva. Jag har köpt lite olika och brukar använda en tub åt gången för att se om jag hittar något som fungerar bättre än något annat.

När hon tränats svettig 1-2 ggr i veckan tvättar jag ryggen med hexocil och varje gång hon duschar tvättar jag även karlederna med hibiscrub.

Så, hibiscrub används 1-3 ggr i veckan och hexocil 1-2. Smörjer kanske 4 ggr i veckan med något mjukgörande. Brukar alltid smörja innan hårdare träningspass och tävling för att förhindra att det spricker upp så mycket.

Jag märker som inte att hon har problem med magen, men måste fundera på om karledernas problem kommer därifrån.

Oljan har hon inte reagerat på vad jag märkt. Inte förut när jag gett det i någon period heller. Jag har tillsatt det för att få upp energiintaget utan att måsta öka kraftfodret mer.

Jag kanske ska ta bort krafft groov helt någon månad och se om det blir någon förbättring. Men tappar hon hull eller ork i träningen måste jag hitta något annat alternativ.

Ska jag behålla lucern, betfor, foderjäst och olja men ta bort krafften? Eller måste jag ta bort ALLT utom grovfoder? Haha... jag kommer få panik över att hon kanske inte får i sig tillräckligt :P

Jag har analys på grovfodret, har postat det lite längre upp.

Hon ligger på högt över både energi och protein på uträknat behov, men så länge hon inte är tjock vill jag inte minska intaget.

Har läst atriklar om att för högt proteinintag inte ska påverka prestationsförmågan negativt och att det inte ska vara någon fara när proteinet främst kommer från grovfodret. Men KAN det inverka negativt på hud och läkningförmåga?

 

[Cowgirls]

Sv: Byta ut eller ta bort kraftfoder helt?

*kl* Det kanske är en svampinfektion som behöver behandlas med starkare medel?

 

[sandrafors]

Sv: Byta ut eller ta bort kraftfoder helt?

hibiscruben ska väl funka mot svamp också?

 

[Lavinia]

Sv: Byta ut eller ta bort kraftfoder helt?

Hej!

Sår och krustor i mer än ett år och du har inte pratat med veterinär?

Mugg kan mycket väl utvecklas till allvarligare åkommor och är inget att ta lätt på.

Hade det varit min häst hade jag tagit den till hudspecialist som fått kolla om det finns bakterier eller liknande i såren. Fast så fick jag ta bort min förra delvis pga komplikationerna på nåt som från början var en ganska snäll mugg.

/Lavinia, som betonar hudspecialist och inte vanlig vet. Jag hade flera vet som tittade på min, men bara gav lite PC, först hos hudspecialisten fick vi rätt behandling, då var det tyvärr försent för att hela vända förloppet.

 

[sandrafors]

Sv: Byta ut eller ta bort kraftfoder helt?

Veterinärerna säger att hon har dåligt immunförsvar och att jag ska tvätta med hibiscrub för att hindra att svamp får fäste i muggen.
Hon har ätit penicillinkur men det gjorde ingen skillnad. Hon har även vårtor i öronen som jag pratat med tre veterinärer om och de säger att det är ett virus som inte går att behandla. Brukar fundera om muggen också är samma virus. Knölarna på ryggen har jag fått förklarat att det är bakterier som kommit ner i huden och det bildas en liten knöl. Jag tvättar henne med hexocil och tvättar innetäcken ofta och byter. Men det är ju konstigt att de inte försvinner. Inte ens i somras på bete försvann dom.

Finns det hudspecialist för häst? Jag bor norröver och jag tror det kan vara väldigt svårt att hitta såna hudspecialister.

Vad rekommenderade den för behandling för muggen på din häst?

Varför jag vill prova byta ut foder är för att se om det är lösningen på hennes mugg.
Är det inte lösningen så måste jag ju gå vidare på något annat sätt...

 

[Casacha]

Sv: Byta ut eller ta bort kraftfoder helt?

Jag fick tips om att använda Atamon,sånt som man använder när man gör sylt.Då hade jag provat det mesta.Och det hjälpte Finns i flytande på vanlig mataffär för ca 25 kr.

 

[sandrafors]

Sv: Byta ut eller ta bort kraftfoder helt?

hur ska det inverka? Och vad är det för ngt :P

Det känns som att i och med att hon har bestående mugg så finns det en bakomliggande orsak... det är därför jag vill börja med att utesluta om det är hennes foder som bidrar till problemen.

Men krafft groov har hon ätit sen 1-åring och hennes karleder började krångla som treåring.. hmm.

 

[lewellyn]

Sv: Byta ut eller ta bort kraftfoder helt?

Atamon är konserveringsmedel för sylt, finns i vanliga matbutiker och brukar stå där man hittar socker, gelatin och annat.

Det ska finnas en hudspecialist på SLU(?) som jag vet att några har fått hjälp av via mail, sök lite i trådar här på buke så har jag för mig att det till och med finns ett namn ... om ingen här i tråden vet.

Sen funderade jag lite på det du sa om protein. Det råder ju delade meningar om det här med "proteinknölar" som en del hästar sägs få av proteinöverskott. Jag har inte undersökt närmare om det verkligen är så eller inte, utan hört olika beroende på vem man frågat - både hästägare, veterinärer och annat "branchfolk". I alla fall - om det nu är så att hästen kan få knölar av proteinöverskott så är det ju inte helt långsökt att de även kan få andra hudproblem.

Enligt din foderstat här (har bara räknat lite snabbt på hö, groov, betfor och lucern) så får hon ju visserligen mycket protein, men ligger bara på en kvot på 6,4

Jag spånar lite fritt här bara, du har säkert tänk på flera av dessa saker redan:
Har hon samma problem året runt? Spelar det någon roll vad hon har för strö i boxen? (Det kan ju vara något i t.ex. kutterspånet hon är allergisk mot) Gör det någon skillnad om hon går på lösdrift eller är uppstallad?

Annars, om du verkligen känner att du har kört fast (vilket jag antar), så testa att kontakta en homeopat.

Många tycker att det är att kasta pengarna i sjön, men efter att veterinärerna inte kunde hjälpa min häst så kontaktade jag homeopat i halv desperation. Nu ett par månader senare är hästen helt frisk och benen är helt läkta runt om (Han hade hårda vätskande skoropr på tre ben, från kota och upp till knä/has samt återkommande lymfangit). Någon har sagt till mig att det inte alls var homeopaten som hjälpte honom, utan att det självläkte och visst kan det vara så. Det känns dock bättre för mig att jag kontaktade henne och gjorde något, än att bara vänta ut det och fortsätta tvätta, smörja och grejja med olika medel som veterinärerna rådde under flera månaders tid. Det är ju bara plånboken som drabbas om det inte skulle fungera och jag tycker helt klart att det är värt det. Det är inte superdyrt heller.

Hör av dig om du vill ha namnet på den tjej jag använder, hon är jätteduktig och jag känner fler som har haft hjälp av henne (bland annat med andra hudproblem).

 

[Lavinia]

Sv: Byta ut eller ta bort kraftfoder helt?

Hej!

Det finns en i Stockholmsområdet, men jag vet inte hur långt upp hon åker. Jag gissar att du kan ringa din vanliga klinik och kolla om dom tar in nån. Annars är nog Täby och Uppsala lite långt. Jag vet att det ska finnas en i Göteborgstrakten också, så dom finns, men dom är inte jättevanliga.

Min fick från början penicillin att smörja på- vilket hjälpte precis när hon fick det och sen inte längre. (Från vanlig vet).

När hudspecialisten väl tittade på henne blev det resistensbestämning av bakterier och sen hippotrim i munnen, smörja med salicylsyrevaselin, låta sitta minst 30 min, sen hibiscrubtvätt och torka ordenligt. Tror vi fick ge 2 eller 3 omgångar hippotrim innnan vi insåg att det ändå kommer tillbaka, bara utan bakterierna. Då insåg vi att hon fått inflammationer i blodkärlen pga muggen och bakterierna så hon fick kortison i tablettform. Sen blev hon dessutom solkänslig och fick gå lindad dygnet runt på muggbenen. Mycket pyssel och inte alls särskilt skoj. Min pålas problem var snarare att hennes immunförsvar var överaktivt..

Min pålla blev varken bättre eller sämre på något foder.

/Lavinia, som hoppas du hittar en lösning.

 

[fjordtokan]

Sv: Byta ut eller ta bort kraftfoder helt?

Det är ju rätt mycket havre i Krafft Groov så jag hade provat att ta bort den och gett havre istället.
Jag har haft två hästar som reagerat på Kaffts Groov på liknande sätt som din.

 

[sandrafors]

Sv: Byta ut eller ta bort kraftfoder helt?

Jaa jag kanske kan prova havre om jag köper högfettshavre?

Dock så innehåller krafft groov bara 16% stärkelse, kan tänka mej att ren havre innehåller mycket mer? Sen ska groov passa heta hästar även fast den innehåller havre.

Hur blir mineralinnehållet i foderstaten om jag plockar bort krafften? Har för mej att jag bara behövde tillsätta selen och e-vitamin sist jag räknade men minns inte om det var med bara grovfoder eller inkl. krafften.

Måste nog räkna om nu när jag tillsatt betfor lucern och foderjäst. Foderjäst innehåller väl selen?

Har jag rätt när jag har för mej att lucern är kalciumrikt och havre fosforrikt? Då kanske jag får till kvoten där.. ? Nu med grovfoder och lucern kanske ca ligger för högt. Suck måste kolla upp detta nu också :P

 

[sandrafors]

Sv: Byta ut eller ta bort kraftfoder helt?

Jag har inte stora förhoppningar om att kunna få kontakt med en hudspecialist.. :/
När jag pratat med veterinärerna om ev. allergi har de sagt att det är omöjligt att veta vad man ska börja testa för och ta för prover. Hon tyckte det var högst onödigt att börja betala för prover utan att veta vad man ska leta efter.

Funderar nu på om man ska köra en behandling med streptocillinsalva?
Eller kanske en vända med svampmedel? Någon gång har det varit på tal att prova pevaryl.

Nää jag tror jag måste höra med veterinären igen om det finns något prov vi kan ta...

Kan de få problem med karlederna av magsår? Men då borde det kanske ha blivit förbättring under betet?
Hon har ju alltid tillgång på grovfoder och nu får hon foderjäst 2dl per dag. Magsår uppkommer väl främst pga mkt kraftfoder, lite grovfoder och stress?
Hon blir ju nervös när hon ska tävla men hon har bara gjort fem starter och problemen fanns innan dess.

 

[sandrafors]

Sv: Byta ut eller ta bort kraftfoder helt?

Men ska man bara hälla på syltmedlet på såren? :P Och hur inverkar det?

Homeopat, menar du då att man ger örter eller att man får något medel att behandla med utvärtes?
Förra våren körde jag en kur med utrensande, immunstärkande örter. Ev. att det blev en liiten förbättring men det var i samma veva som jag började tvätta med hibiscrub och det är det enda hittills som förbättrat. Jag skulle ju kunna försöka en sådan örtkur igen, men det är karens på örter.

Om jag skulle byta ut krafft groov mot ett kg havre (om hon nu "tål" ren havre) då minskar jag ju proteinet ännu mer. Undrar om jag ska låta det vara så eller om jag måste tillsätta något foder med mer protein också? Förra våren gav jag krafft muskel för att öka proteinet lite men om hon nu inte tål något i kraffts pellets kan det ju vara dumt.

Hur mycket lucern vågar man ge på samma gång? Jag blöter upp lucernpellets. Jag vill inte att hon inte orkar lika mycket hö om jag tillsätter för mycket av något annat foder. Hö ingår i stallhyran och lucern köper jag själv. Foderjäst ska öka aptiten på djur som äter dåligt, gäller det bara de som har nedsatt aptit eller även för de som äter fullt ut?

Hon har samma problem året runt, med täcke och utan täcke, på stall och på dygnetruntbete, med torrhö och med hösilage. Det enda bestående jag haft hela tiden är pelleterat foder. Hon har spån i boxen, men det har hon alltid haft. Även innan hon fick besvär.
Dock åt hon ju krafft groov redan som ettåring. Men jag kommer på nu att hon fick såna där knölar i huden redan som ettåring! Men då var det mer som rugor som lossnade, så är det inte nu längre.

Om jag tar bort krafften helt, hur länge ska man vänta innan man utvärderar effekten? En månad? Två?