Betesreducerare från Biltema

[EmmaW]

Min häst stoppar frivilligt i huvudet i grimman med betesbegränsaren. Det har aldrig varit några problem. Hon mår betydligt sämre av att stå i grushage eller liknande och fodras flera gånger om dagen då hon stressar sig sjuk av att maten "tar slut" efter varje fodring. Hon har ems och haft magsår så för oss är det bästa lösningen.

 

[Dandylinn]

Hoppar in snabbt här i diskussionen att hästarna blir förhindrade osv.

Jag tycker faktiskt att de flesta missar vad lagen säger ang att förhindra en hästs beteende när det kommer till denna lösning

Jag kollade förra året hos jbv och det är inte okej oavsett att ha betesreducerare, munkorg osv dygnet runt för att det förindrar beteenden som kan leda till stress utan hästen måste få möjlighet att pausa och utöva naturligt beteende samt umgänge med artfränder.

Bara en input som sagt i vad många tycks missa och som kan vara värt att tänka på.
Personligen tycker jag även att det är rätt sjukt att de ens får marknadsföras utan den lilla notisen..

 

[Dandylinn]

Jag kan förstå lösningen ibland men ville mest poängtera vad som egentligen gäller.., men man bör se det som en nödlösning och en väldigt tillfällig lösning.
En del tycks tyvärr bara använda den för att det är bekvämt, sätter på den och slänger ut hästen på ett alldeles för kraftigt bete när man i första hand ska anpassa miljö, motion och föda så inte hästen blir varken över eller underviktig i första hand (står även det i lagen om hästhållning).
Och det är otroligt fel av butikerna att inte lägga till information av vilka negativa effekter det har av långtidsanvändning som man bör få bli medveten om, just eftersom att det t o m enligt gällande lag är mycket tveksamt att man får ha dem dygnet runt.

(anledningen till att jag hörde mig för var för att jag kände till ett stall som kommit på den
"geniala" idén att banta sina vintertid med betesreducerare plus slowfeednät..)

Jag hittar tyvärr inte igen mitt svar, men det stod något i stil med att det inte är ok att förebygga vare sig fång eller övervikt genom betesreducerare och i vissa fall krävs det t o m en veterinärs intygan för att det ska anses vara lagligt. Så det är fullt möjligt att djurskyddskontrollanter eller en veterinär vid en kontroll anmärker på sånt.

 

[cello]

Varför tycker du att greenguard är så mycket bättre? Jag har provat den och den sitter för det första urdåligt och de är så små i storleken att en ponny behöver ha full så min som har cob i vanliga fall är den alldeles för liten till. Jag ser heller ingen som helst skillnad på hur de kan klia sig med en greenguard eller en betesreducerare av hinkmodell. Den största skillnaden är väl att hinkmodellen är mjuk och därför inte ger så hemska skav som greenguarden ofta gör.

Varför tycker du inte att betesreducerare ska användas i förebyggande syfte? Är det först när hästen har blivit fet och fått fång för att den är så fet som man ska börja fundera? Det är väl mycket bättre att man anpassar matmängden på en gång så att hästen aldrig blir fet.

Min veterinär har en helt annan åsikt än vad du har iallafall för hon tycker att det är självklart att man förebygger så mycket det bara går och menar att problemet är hästägare som förmänskligar hästarna så enormt att de tror att det är bättre för hästen att bli fet än att ha en betesreducerare. Självklart har man ju uppsikt på hästens tänder så att inte de slits fel men eftersom min veterinär är mycket duktig på tänder så litar jag på att hon säger till om hon skulle se minsta antydan till problem vid den årliga hälso och tandkollen.

Åh nej, jag tycker inte alls att de är bättre. Jag tycker bara att det är skillnad på dem. Tycker inte att tex greenguard ska användas dygnet runt heller. MEN jag tycker att hinkmodellen är värre.

Självklart är det inte bra med feta hästar, men det är ju inte bara de alternativen som finns - fet eller betesreducerare? Jag tycker att det finns väldigt mycket mer man kan göra för att se till att hästen inte går upp i vikt - ge hö med låga värden, halm, motionera mycket och sedan framför allt ha den på anpassade beten, och om det inte funkar, inget bete alls. Jag VET att väldigt många inte bryr sig så mycket resten av året, låter den lättfödda hästen vara i överhull fram till sommaren: "Dags för bete, på med munkorgen". Jag säger absolut inte att du gör så, men jag har stött på många i stall jag stått.

 

[TinyWiny]

Hoppar in snabbt här i diskussionen att hästarna blir förhindrade osv.

Jag tycker faktiskt att de flesta missar vad lagen säger ang att förhindra en hästs beteende när det kommer till denna lösning

Jag kollade förra året hos jbv och det är inte okej oavsett att ha betesreducerare, munkorg osv dygnet runt för att det förindrar beteenden som kan leda till stress utan hästen måste få möjlighet att pausa och utöva naturligt beteende samt umgänge med artfränder.

Bara en input som sagt i vad många tycks missa och som kan vara värt att tänka på.
Personligen tycker jag även att det är rätt sjukt att de ens får marknadsföras utan den lilla notisen..

På vilket sätt skulle hästen inte kunna utöva naturligt beteende med betesreducerare på? Är det bättre för hästen att gå i en uppgrusad hage och få hö hela sommaren eller att gå på bete utan betesreducerare och bli fet? Även om man har magert bete så är det inte alla hästar som kan gå där utan att bli feta. Jag tycker att de flesta hästar jag ser på bete när man åker omkring på sommaren ser ut som om de hade svalt en tunna och jag tror att dessa hade mått betydligt mycket bättre med betesreducerare på. Visst kan det leda till stress men jag litar på att folk känner sina hästar såpass väl så att de vet det för det kollar man ju först. Man slänger ju inte på en betesreducerare, släpper ut hästen på sommarbete och åker på semester själv utan naturligtvis har man koll på sin/sina hästar och ser hur de mår. Minst två gånger/dag bör man ju se till hästar som går på bete och då ta av betesreduceraren för att kontrollera så att inget skav eller så har uppkommit. Det är ju lika naturligt som att man tar av täcket på hästen varje dag för att kolla över den på vintern även om man inte ska rida och att man ser till så att hästen har det skydd den behöver mot insekterna och väder och vind på sommaren. Något annat är ju inte försvarbart och då ser man omgående om hästen ser harmonisk ut eller om den är stressad. Är den stressad så får man självklart ta bort den ifrån betet och fodra med hö som man gör vintertid. Som jag skrev tidigare så sticker mina hästar ner huvudena självmant i betesreducerarna. Det är något positivt för dem att få på dem och detta trots att vi betar in dem för hand utan betesreducerare på så ändå, första gången för året som jag kommer med betesreducerarna så blir de glada och stoppar genast ner huvudena i dem. Det är skillnad med en häst som inte fattar hur den ska göra och därmed magrar av. Blir deprimerad, inte får någon tillsyn, går ensam och som mår allmänt dåligt men där är det ju så mycket annat som brister. Mina två som står med spetsade öron så fort de får syn på betesreducerarna tror jag inte lider särskilt utav dem. De står och kliar på varandra, betar, dricker och slickar på saltstenen, sover och står och dåsar och ser precis lika harmoniska ut som om de hade gått utan betesreducerarna.

Knapplån

Ett tips om man vill prova betesreducerare av hinkmodell är att göra hålet något större iallafall i början så att hästen lättare lär sig hur den ska göra för hålet är väl litet. Jag har alltid större hål till mina för annars får de i sig för lite gräs. Förra året hade min då ganska nyligen inköpta häst förmodligen aldrig gått på bete alls för han förstod inte alls vad han skulle göra där i gröngräset (utan betesreducerare på alltså) utan stod bara och tittade och han är verkligen ett matvrak. När han fick syn på att mitt sto åt så skulle han äta på samma ställe och det tog några gånger med handbetning innan han förstod att han kunde sticka ner huvudet varsomhelst och inte behövde äta exakt där stoet åt. När han sedan skulle få på sig betesreduceraren så gjorde min sambo hålet större och vi matade honom med gräs genom hålet först. Det tog väl fem minuter så fattade han hur han skulle göra så det har aldrig varit några problem för varken honom eller mitt sto att lära sig att äta genom dem.

 

[TinyWiny]

Åh nej, jag tycker inte alls att de är bättre. Jag tycker bara att det är skillnad på dem. Tycker inte att tex greenguard ska användas dygnet runt heller. MEN jag tycker att hinkmodellen är värre.

Självklart är det inte bra med feta hästar, men det är ju inte bara de alternativen som finns - fet eller betesreducerare? Jag tycker att det finns väldigt mycket mer man kan göra för att se till att hästen inte går upp i vikt - ge hö med låga värden, halm, motionera mycket och sedan framför allt ha den på anpassade beten, och om det inte funkar, inget bete alls. Jag VET att väldigt många inte bryr sig så mycket resten av året, låter den lättfödda hästen vara i överhull fram till sommaren: "Dags för bete, på med munkorgen". Jag säger absolut inte att du gör så, men jag har stött på många i stall jag stått.

Varför tycker du att hinkmodellen är värre? Det finns flera undersökningar som visar att en häst som bara går med betesreducerare på sig en del av dygnet lika gärna kan gå utan eftersom den hetsäter den tiden den är utan så det är inget alternativ.

För mina hästar finns det tre val: Gå på bete med betesreducerare och hålla sig i normalhull. Gå på bete utan betesreducerare och bli feta och riskera fång eller gå i uppgrusad vinterhage och få hö. Mitt sto fick gå två somrar i uppgrusad vinterhage och få hö när våran cushinghäst levde för han tålde inget gräs alls och hon mådde verkligen dåligt av det så det är inget alternativ för mig. Att riskera att någon av hästarna får fång för att jag förmänskligar dem och inte vill ha på dem betesreducerare är inte heller något alternativ. Mina hästar är i fint hull hela året och så ska de få förbli. De har noga uträknad foderstat och de kollas regelbundet så att de håller vikten. Det är absolut inte så att jag släpper ut två feta hästar på bete för det finns inte ens i min tankevärld att vara så elak mot ett djur att jag låter den bli fet.

 

[Dandylinn]

På vilket sätt skulle hästen inte kunna utöva naturligt beteende med betesreducerare på? Är det bättre för hästen att gå i en uppgrusad hage och få hö hela sommaren eller att gå på bete utan betesreducerare och bli fet? Även om man har magert bete så är det inte alla hästar som kan gå där utan att bli feta. Jag tycker att de flesta hästar jag ser på bete när man åker omkring på sommaren ser ut som om de hade svalt en tunna och jag tror att dessa hade mått betydligt mycket bättre med betesreducerare på. Visst kan det leda till stress men jag litar på att folk känner sina hästar såpass väl så att de vet det för det kollar man ju först. Man slänger ju inte på en betesreducerare, släpper ut hästen på sommarbete och åker på semester själv utan naturligtvis har man koll på sin/sina hästar och ser hur de mår. Minst två gånger/dag bör man ju se till hästar som går på bete och då ta av betesreduceraren för att kontrollera så att inget skav eller så har uppkommit. Det är ju lika naturligt som att man tar av täcket på hästen varje dag för att kolla över den på vintern även om man inte ska rida och att man ser till så att hästen har det skydd den behöver mot insekterna och väder och vind på sommaren. Något annat är ju inte försvarbart och då ser man omgående om hästen ser harmonisk ut eller om den är stressad. Är den stressad så får man självklart ta bort den ifrån betet och fodra med hö som man gör vintertid. Som jag skrev tidigare så sticker mina hästar ner huvudena självmant i betesreducerarna. Det är något positivt för dem att få på dem och detta trots att vi betar in dem för hand utan betesreducerare på så ändå, första gången för året som jag kommer med betesreducerarna så blir de glada och stoppar genast ner huvudena i dem. Det är skillnad med en häst som inte fattar hur den ska göra och därmed magrar av. Blir deprimerad, inte får någon tillsyn, går ensam och som mår allmänt dåligt men där är det ju så mycket annat som brister. Mina två som står med spetsade öron så fort de får syn på betesreducerarna tror jag inte lider särskilt utav dem. De står och kliar på varandra, betar, dricker och slickar på saltstenen, sover och står och dåsar och ser precis lika harmoniska ut som om de hade gått utan betesreducerarna.

Det finns alltid för och nackdelar men jag ville bara ge en input i vad som faktiskt kan gälla om man ska gå till botten i en diskussion av själva användningen.
Lagen säger bla att vi får inte fixera våra djur (exakt lagparagraf vet jag inte, men det är sökbart).

De ska användas med sunt förnuft men det är inte alla som gör det och har så bra koll. För mig är det jättekonstigt att det är så dålig information och att lagkraven inte informeras om vid köp av produkten är väldigt konstigt, eller möjligen "tänk på detta vid användning"..

Och jo de finns de som åker iväg på semester och hästar som aldrig får vila från reduceraren på flera månader/så länge den går i hagen.
Problemet med att hästägare bara sätter ut hästar på ett bete utan eftertanke är betydligt större och det är därför också som användandet av reducerare ökat markant - man behöver inte bry sig lika mycket, det är bekvämt..Såhär feta hästar och såhär mycket hästar med välfärdssjukdomar hade vi inte för ett par år sedan..mycket mer sker utan eftertanke idag pga många tar till lösningar totalt utan eftertanke.
Mao felaktig användning i kombination med undermålig information eller kunskap i det man gör.

Man ska i första hand anpassa betet och krävs det att hästen inte får gå på bete för att den har sjuklig övervikt så är det nåt som bör väljas före. En häst lider inte av att inte gå på bete dygnet runt utan är den fet kan den av hälsoskäl må betydligt bättre av ett strikt matintag och tex handbetas medans den sedan får gå i grushage med högiva som vanligt, eller lider hästarna på resterande tid av året med högiva?

 

[TinyWiny]

Jag kan förstå lösningen ibland men ville mest poängtera vad som egentligen gäller.., men man bör se det som en nödlösning och en väldigt tillfällig lösning.
En del tycks tyvärr bara använda den för att det är bekvämt, sätter på den och slänger ut hästen på ett alldeles för kraftigt bete när man i första hand ska anpassa miljö, motion och föda så inte hästen blir varken över eller underviktig i första hand (står även det i lagen om hästhållning).
Och det är otroligt fel av butikerna att inte lägga till information av vilka negativa effekter det har av långtidsanvändning som man bör få bli medveten om, just eftersom att det t o m enligt gällande lag är mycket tveksamt att man får ha dem dygnet runt.

(anledningen till att jag hörde mig för var för att jag kände till ett stall som kommit på den
"geniala" idén att banta sina vintertid med betesreducerare plus slowfeednät..)

Jag hittar tyvärr inte igen mitt svar, men det stod något i stil med att det inte är ok att förebygga vare sig fång eller övervikt genom betesreducerare och i vissa fall krävs det t o m en veterinärs intygan för att det ska anses vara lagligt. Så det är fullt möjligt att djurskyddskontrollanter eller en veterinär vid en kontroll anmärker på sånt.

Självklart släpper man inte ut en lättfödd häst på en vall men ett magert bete kan också bli för mycket för en lättfödd häst.

Vilka är de negativa effekterna utav långtidsanvändning?

Varför skulle det inte vara lagligt att förebygga fång och övervikt? Min veterinär anser att det är bra att jag använder betesreducerare och när jag funderade på att ta av dem i slutet på förra betessäsongen så rådde hon mig att låta bli just eftersom fång är så vanligt bland hästar som är så lättfödda som mina är men jag får väl ordna ett skriftligt intyg om det skulle bli en koll i sommar om det nu står så otroligt märkligt i någon lag. Du får gärna länka till den lagen om du hittar den.

Att man inte använder betesreducerare vintertid säger ju sig självt. Då är det ju enkelt att väga givan och ge exakt det antal kilo grovfoder som hästen behöver.

 

[TinyWiny]

Det finns alltid för och nackdelar men jag ville bara ge en input i vad som faktiskt kan gälla om man ska gå till botten i en diskussion av själva användningen.
Lagen säger bla att vi får inte fixera våra djur (exakt lagparagraf vet jag inte, men det är sökbart).

De ska användas med sunt förnuft men det är inte alla som gör det och har så bra koll. För mig är det jättekonstigt att det är så dålig information och att lagkraven inte informeras om vid köp av produkten är väldigt konstigt, eller möjligen "tänk på detta vid användning"..

Och jo de finns de som åker iväg på semester och hästar som aldrig får vila från reduceraren på flera månader/så länge den går i hagen.
Problemet med att hästägare bara sätter ut hästar på ett bete utan eftertanke är betydligt större och det är därför också som användandet av reducerare ökat markant - man behöver inte bry sig lika mycket, det är bekvämt..Såhär feta hästar och såhär mycket hästar med välfärdssjukdomar hade vi inte för ett par år sedan..mycket mer sker utan eftertanke idag pga många tar till lösningar totalt utan eftertanke.
Mao felaktig användning i kombination med undermålig information eller kunskap i det man gör.

Man ska i första hand anpassa betet och krävs det att hästen inte får gå på bete för att den har sjuklig övervikt så är det nåt som bör väljas före. En häst lider inte av att inte gå på bete dygnet runt utan är den fet kan den av hälsoskäl må betydligt bättre av ett strikt matintag och tex handbetas medans den sedan får gå i grushage med högiva som vanligt, eller lider hästarna på resterande tid av året med högiva?

Har du någonsin haft hästar i uppgrusad hage sommartid som inte har fått äta gräs alls? Jo de lider. Cushinghästen som normalt sett var världens snällaste blev sur och grinig när gräset började spira och han inte fick något gräs. Mitt sto blev deprimerad och tyckte inte att något alls var kul. Jag var ett tag rädd att hon hade blivit sjuk men hon ville ha gräs. Det är naturligt för hästar att äta gräs när det finns. På vintern finns det inget gräs och då duger det med hö i brist på bättre. Det är ju självklart olika med olika hästar hur de reagerar men så reagerade mina.

 

[Dandylinn]

Självklart släpper man inte ut en lättfödd häst på en vall men ett magert bete kan också bli för mycket för en lättfödd häst.

Vilka är de negativa effekterna utav långtidsanvändning?

Varför skulle det inte vara lagligt att förebygga fång och övervikt? Min veterinär anser att det är bra att jag använder betesreducerare och när jag funderade på att ta av dem i slutet på förra betessäsongen så rådde hon mig att låta bli just eftersom fång är så vanligt bland hästar som är så lättfödda som mina är men jag får väl ordna ett skriftligt intyg om det skulle bli en koll i sommar om det nu står så otroligt märkligt i någon lag. Du får gärna länka till den lagen om du hittar den.

Att man inte använder betesreducerare vintertid säger ju sig självt. Då är det ju enkelt att väga givan och ge exakt det antal kilo grovfoder som hästen behöver.

Du får även notera att det inte är jag som angivit detta gällande användningen, fråga tex jordbruksverket vad de anser och till mig hänvisade de just till vad lagen säger bla gällande fixering och foder/motion/miljö. (Tyvärr har jag inte mitt mail kvar men det är ju bara att maila på fråga för jag utgick utefter de lagparagrafer som finns när jag frågade dem och vad de kunde anse därefter, men det kan ju dyka upp också om man ex googlar).
Och det är nog det även de menar att det inte därav anses vara okej att använda dem endast i syftet att förebygga utan helst ska hästen ha en sjukdomsbild/att det ska anses vara försvarbart i användning.
Sen ska man inte förglömma att fång utlöses inte enbart av att de äter för mycket, utan är den redan känslig kan lite gräs vara tillräckligt så en reducerare är nog inte applicerbart fullt ut i det sammanhanget vad gäller förebyggande vård.

Jag klart emot när användningen blir tankelös och att man tar till en sådan lösning av rena bekvämligetsskäl i stället för att tex öka motion, ha kontroll på födointag/anpassa betet och det är det faktiskt många som gör, i första hand för att det är bekvämt.

Och gällande en häst som redan är sjukligt fet så får man tänka lite på att sommarbete i flera månader är idag till största delen en bekvämlighetsfråga för oss människor, hästarna nöjer sig med att beta lite gräs men de har inget behov av att använda det just som födokälla idag då vi idag kan hålla grovfoder året runt om det är så att man skulle ha svårt att kunna anpassa betesmarken tex.
Samspel med hästkompisar/umgänge och en trevlig miljö får man ju anta inte är ett skäl till sommarbete heller för det ska ju hästen ha tillgång till annars också.

Hästar ska absolut ha bete om det är möjligt, men för en häst som riskerar sjukdom som man släpper vind för våg ut på ett bete, det rimmar mer illa som om den får betas under kontroll i stället. Att beta innebär inte att hästen måste stå i en gigantisk hage full i frodigt gräs.

Man vill ju gärna undra: Varför är utfodringsrutinerna så strikta resterande delen av året, medans på sommaren verkar det kvitta i mångt och mycket?

 

[Dandylinn]

Well känner att jag borde ta fram något och detta är ett exempel som kommer upp ganska på en gång vid sökning på "begränsning av beteskonsumtion", visserligen fr 2002 men det är inte några större förändringar som skett i föreskrifter runt ämnet hästhållning och utfodring och det vore väldigt konstigt om jag fick snarlikt svar bara fr förra året..

"Citat ur yttrande från Jordbruksverket (Dnr 34-226/02)angående användning av "greenguard-mask" till häst:
Jordbruksverkets uppfattning är att rutinmässigt användande av "greenguard-mask" på friska hästar för att
minska beteskonsumtion inte är acceptabel från djurskyddssynpunkt då den hindrar hästen från att utföra andra
viktiga beteenden. Övervikt och fång bör istället förebyggas med betestyper som är anpassade för olika
hästkategorier och successiva foderövergångar. Om en häst har anlag för att få fång är risken dessutom stor att
även den mindre mängd gräs som hästen får i sig iförd "greenguard-mask" är tillräcklig för att sjukdomen skall
utvecklas."

http://databas.infosoc.se/rattsfall/15756

Finns heller inga ändringar noterande efter 2002
vid närmare koll..

http://databas.infosoc.se/lag/193?k=&p=4&r=

Som sagt, detta kan vara bra att hålla lite koll på.

 

[Dandylinn]

tilläggas på den punkten även är att jag frågade om betesreducerare allmänt, vilket borde innefatta både sk greenguards och hinkmodellen

 

[TinyWiny]

Du får även notera att det inte är jag som angivit detta gällande användningen, fråga tex jordbruksverket vad de anser och till mig hänvisade de just till vad lagen säger bla gällande fixering och foder/motion/miljö. (Tyvärr har jag inte mitt mail kvar men det är ju bara att maila på fråga för jag utgick utefter de lagparagrafer som finns när jag frågade dem och vad de kunde anse därefter, men det kan ju dyka upp också om man ex googlar).
Och det är nog det även de menar att det inte därav anses vara okej att använda dem endast i syftet att förebygga utan helst ska hästen ha en sjukdomsbild/att det ska anses vara försvarbart i användning.
Sen ska man inte förglömma att fång utlöses inte enbart av att de äter för mycket, utan är den redan känslig kan lite gräs vara tillräckligt så en reducerare är nog inte applicerbart fullt ut i det sammanhanget vad gäller förebyggande vård.

Jag klart emot när användningen blir tankelös och att man tar till en sådan lösning av rena bekvämligetsskäl i stället för att tex öka motion, ha kontroll på födointag/anpassa betet och det är det faktiskt många som gör, i första hand för att det är bekvämt.

Och gällande en häst som redan är sjukligt fet så får man tänka lite på att sommarbete i flera månader är idag till största delen en bekvämlighetsfråga för oss människor, hästarna nöjer sig med att beta lite gräs men de har inget behov av att använda det just som födokälla idag då vi idag kan hålla grovfoder året runt om det är så att man skulle ha svårt att kunna anpassa betesmarken tex.
Samspel med hästkompisar/umgänge och en trevlig miljö får man ju anta inte är ett skäl till sommarbete heller för det ska ju hästen ha tillgång till annars också.

Hästar ska absolut ha bete om det är möjligt, men för en häst som riskerar sjukdom som man släpper vind för våg ut på ett bete, det rimmar mer illa som om den får betas under kontroll i stället. Att beta innebär inte att hästen måste stå i en gigantisk hage full i frodigt gräs.

Man vill ju gärna undra: Varför är utfodringsrutinerna så strikta resterande delen av året, medans på sommaren verkar det kvitta i mångt och mycket?

Jag är helt med dig med att det inte är dina åsikter eller att det är du som har angivit detta men jag tycker att det låter märkligt att man inte skulle få förhindra fång men de menar väl då att man inte får göda hästen hela året och sedan slänga på en betesreducerare och släppa ut hästen på bete vind för våg.

Jag håller helt med dig om att man inte ska använda betesreducerare av bekvämlighetsskäl för att kunna släppa hästen på bete och sedan åka på semester själv men som jag skrev tidigare så är det ju så mycket annat som fallerar då också. Ska man använda betesreducerare så ska det göras med förnuft och i samråd med veterinär och självklart ska hästen hållas i ett normalt hull även resten av året. En betesreducerare är i mina ögon rätt använd ett väldigt bra hjälpmedel för att kunna ge även en lättfödd häst (magert)bete. Att man sedan följer enkla grundregler såsom att aldrig släppa på bete innan gräset har blommat över och att man vänjer in sakta och under lång tid är också självklart för mig. Att en häst som redan är fet inte ska gå på bete borde vara grundläggande hästkunskap men det är ju tyvärr inget som alla har kunskap om. När jag letade häst en gång var jag och tittade på en häst som var så fet att hon nästan inte kunde gå och jag ifrågasatte varför hon trots det gick på bete och jag fick bara en frågande blick till svar. För dem var det självklart att när det fanns gräs så gick hästarna på gräs oavsett hur feta de var. Det var verkligen sorgligt att se och jag vågade inte köpa hästen med tanke på risken att hästen skulle få eller kanske till och med redan hade haft fång utan att de märkt det för de hade så dålig koll.

Jag vet tyvärr mycket väl att begränsning inte är nog för alla individer. Som jag skrev tidigare kunde inte våran cushinghäst äta gräs alls utan att få fångkänning när han väl hade fått fång första gången. Innan dess kunde han gå på magert bete utan begränsningar. Inte ens i 40 minuter med betesreducerare på mycket magert bete fungerade utan han fick klara sig helt utan gräs. Det var i hans fall inte gräs som orsakade första fånganfallet eftersom han fick fång första gången i februari när vi hade en halvmeter snö. Det var olyckliga omständigheter som gjorde att alla parametrar blev "rätt" för att sjukdomen skulle blomma ut. Han hade skadat sig (trampat snett i hagen) och haft boxvila en vecka och sedan hagvila i ytterligare några veckor och kunde då inte motioneras såklart och under konvalescensen fick han fång vilket vi senare fick veta berodde på att han hade cushing. Så länge han motionerades ca 2 timmar/dag 4-6 dagar i veckan så hölls det i schack men när han då blev skadad och inte kunde motioneras alls så blommade det ut. Han blev aldrig så frisk att han kunde börja motioneras igen för trots sulor med silicon under så ömmade han efter bara fem minuters skritt. Han föll ur och efter mycket kämpande började han gå upp i vikt igen men när han var ca 50-75 kg ifrån sin "slankvikt" så fick han fång igen. Han kunde alltså inte hållas i normalt hull utan togs bort av djurskyddsskäl.

Tack för länkarna

 

[TinyWiny]

Tillägg till länkarna: Mina hästar kan både flema, beta, putsa på varandra och vispa runt med mulen i vattnet vilket är ytterligare en orsak till att jag tycker att hinkmodellen är bättre än greenguarden. En greenguard ska sitta ganska tajt mot mulen medans en hinkmodell ska sitta ca 2 fingrar ifrån mulen vilket ger en annan frihet för hästen då den kan röra mulen på ett normalt sätt.

 

[skuggi]

Jag vet att det kan vara svårt. Men om valet står mellan att låta hästen gå med betesreducerare, eller inte bete alls, så väljer jag tveklöst det senare.

Hur ska jag göra då, med en ponny som bryter sig igenom alla staket om han inte får gå på gräs sommartid?
Självklart kan jag bygga en grusbunker åt honom, men tror du han skulle vara lyckligare då?

 

[Dandylinn]

Jag är helt med dig med att det inte är dina åsikter eller att det är du som har angivit detta men jag tycker att det låter märkligt att man inte skulle få förhindra fång men de menar väl då att man inte får göda hästen hela året och sedan slänga på en betesreducerare och släppa ut hästen på bete vind för våg.

Jag håller helt med dig om att man inte ska använda betesreducerare av bekvämlighetsskäl för att kunna släppa hästen på bete och sedan åka på semester själv men som jag skrev tidigare så är det ju så mycket annat som fallerar då också. Ska man använda betesreducerare så ska det göras med förnuft och i samråd med veterinär och självklart ska hästen hållas i ett normalt hull även resten av året. En betesreducerare är i mina ögon rätt använd ett väldigt bra hjälpmedel för att kunna ge även en lättfödd häst (magert)bete. Att man sedan följer enkla grundregler såsom att aldrig släppa på bete innan gräset har blommat över och att man vänjer in sakta och under lång tid är också självklart för mig. Att en häst som redan är fet inte ska gå på bete borde vara grundläggande hästkunskap men det är ju tyvärr inget som alla har kunskap om. När jag letade häst en gång var jag och tittade på en häst som var så fet att hon nästan inte kunde gå och jag ifrågasatte varför hon trots det gick på bete och jag fick bara en frågande blick till svar. För dem var det självklart att när det fanns gräs så gick hästarna på gräs oavsett hur feta de var. Det var verkligen sorgligt att se och jag vågade inte köpa hästen med tanke på risken att hästen skulle få eller kanske till och med redan hade haft fång utan att de märkt det för de hade så dålig koll.

Jag vet tyvärr mycket väl att begränsning inte är nog för alla individer. Som jag skrev tidigare kunde inte våran cushinghäst äta gräs alls utan att få fångkänning när han väl hade fått fång första gången. Innan dess kunde han gå på magert bete utan begränsningar. Inte ens i 40 minuter med betesreducerare på mycket magert bete fungerade utan han fick klara sig helt utan gräs. Det var i hans fall inte gräs som orsakade första fånganfallet eftersom han fick fång första gången i februari när vi hade en halvmeter snö. Det var olyckliga omständigheter som gjorde att alla parametrar blev "rätt" för att sjukdomen skulle blomma ut. Han hade skadat sig (trampat snett i hagen) och haft boxvila en vecka och sedan hagvila i ytterligare några veckor och kunde då inte motioneras såklart och under konvalescensen fick han fång vilket vi senare fick veta berodde på att han hade cushing. Så länge han motionerades ca 2 timmar/dag 4-6 dagar i veckan så hölls det i schack men när han då blev skadad och inte kunde motioneras alls så blommade det ut. Han blev aldrig så frisk att han kunde börja motioneras igen för trots sulor med silicon under så ömmade han efter bara fem minuters skritt. Han föll ur och efter mycket kämpande började han gå upp i vikt igen men när han var ca 50-75 kg ifrån sin "slankvikt" så fick han fång igen. Han kunde alltså inte hållas i normalt hull utan togs bort av djurskyddsskäl.

Tack för länkarna

¨
Jag är helt övertygad om att deras uttalande grundar sig på att ge riktlinjer åt ffa de som sätter på reducerare helt utan eftertanke, för det är vanligt och det är väldigt många som gör det.


Många hästar lider idag pga hälsorisker de inte skulle haft om hästägarna fick lära sig god foderplanering/vett över hela året och inte att hästen ska ha någon slags konstant "jojjobantning"..Fri tillgång på ett allt för bra grovfoder är också väldigt vanligt och sen ställer sig folk undrande till att hästen är fet efter ett tag. Jag förespråkar lika där att man ska ha fri tillgång OM hästen fixar det på det grovfoder man har i kombination till vad man erbjuder för miljö, motion etc..men samma där, mycket utan eftertanke.
Samma borde alltså gälla för bete - klarar hästen ett fritt bete fine, men om den riskerar att bli sjuk ska och bör man i första steget ändra motion och födointag så som att inte släppa hästen på vad för bete som helst eller kanske inte alls och tex handbeta eller begränsa tiden i en mindre gräshage i stället om det är ett måste att hästen ska ned i vikt.
Har man gjort det och det ändå inte fungerar tycker även jag att då är reducerare mer försvarbart.

Problemet är däremot att så fort det blir sommar slängs ofta i stället reducerare på för att den MÅSTE gå på bete men inte mer än så och ja det fungerar ju och därmed är det bekvämt/att många inte tänker på annat och så släpps den ut på ett bete den milt sagt skulle äta ihjäl sig på annars när det är det totalt omvända man ska göra i första hand, speciellt om hästen har en väldig övervikt är det inte lämpligt att sätta hästen på ett större bete alls speciellt om gräset är för näringsrikt.

 

[TinyWiny]

Problemet är väl att hästar är väldigt bra på att bara acceptera mycket av det människor utsätter dom för. Tänk all annan illa sittande utrustning som hästar burit utan att klaga... Sen finns det de som är känsligare än andra, men min mening är att hästar i regel lider i det tysta. För att de inte kan nåt annat. Och därför är det vår skyldighet att undvika obehag.. Man lär så länge man lever, men det finns ingen som kan övertyga mig om att en häst kan leva ett naturligt hästliv med munkorg.

Så du tycker att det är bättre att hästen verkligen lider utav att inte få äta gräs så som jag ser att mina verkligen gör än att de har på sig betesbegränsare som de lyckligt stoppar ned huvudena i? Isåfall måste jag säga att du har konstiga prioriteringar. Jag lyssnar på mina hästar. Skulle de visa att de far illa av betesreduceraren och istället vill gå i sin uppgrusade hage och äta hö så hade de självklart fått göra det men nu är det inte så utan tvärtom och då låter jag dem gå på magert bete med betesbegränsare på sig. För min del hade det varit mycket smidigare att ha dem hemma än att behöva fixa hjälp för att få dem till betet eftersom jag inte klarar av att gå så långt själv längre pga funktionshinder. Det är så mycket enklare att ha dem hemma och ge dem hö men för deras skull så fixar jag någon som leder dem de ca 400 metrarna till betet istället och det blir många turer hit och dit innan de är invanda och kan gå längre och längre stunder. Det hade jag aldrig gjort om det inte var för att jag ser till deras bästa. För att de ska kunna leva så bra och naturliga hästliv som det bara möjligtvis går. Här finns det inget som heter illasittande utrustning och hästar som lider. Särskilt mitt sto är superkänslig för skav och visar direkt om något inte sitter perfekt. Valacken har insett nu efter ett år här att det är helt okej att uttrycka sina känslor och har också börjat visa hur han känner just eftersom han nu blir lyssnad på. Det blev han nog inte på den ridskolan han stod på förut för då var han bara en i mängden och hade ingen egen människa som lyssnade på honom. Han har gått ifrån en lite osäker och ängslig häst till en lugn och trygg kille som vet vad som gäller och som numera har slutat med de märkliga saker han hade för sig i början när han kom. Här finns det två harmoniska hästar som lyckligt kommer springande så fort de hör mig oavsett i vilken hage de är i och jag tror inte att det beror på att de har ett så dåligt hästliv att de vill härifrån utan jag inbillar mig att de faktiskt tycker om mig och det sätt jag sköter dem på.

Jag håller helt med dig om att det är vår skyldighet att undvika obehag för våra djur. Det är just därför jag låter mina hästar gå med betesreducerare på sig. De får gräs som de vill och de slipper bli feta.

 

[TinyWiny]

¨
Jag är helt övertygad om att deras uttalande grundar sig på att ge riktlinjer åt ffa de som sätter på reducerare helt utan eftertanke, för det är vanligt och det är väldigt många som gör det.


Många hästar lider idag pga hälsorisker de inte skulle haft om hästägarna fick lära sig god foderplanering/vett över hela året och inte att hästen ska ha någon slags konstant "jojjobantning"..Fri tillgång på ett allt för bra grovfoder är också väldigt vanligt och sen ställer sig folk undrande till att hästen är fet efter ett tag. Jag förespråkar lika där att man ska ha fri tillgång OM hästen fixar det på det grovfoder man har i kombination till vad man erbjuder för miljö, motion etc..men samma där, mycket utan eftertanke.
Samma borde alltså gälla för bete - klarar hästen ett fritt bete fine, men om den riskerar att bli sjuk ska och bör man i första steget ändra motion och födointag så som att inte släppa hästen på vad för bete som helst eller kanske inte alls och tex handbeta eller begränsa tiden i en mindre gräshage i stället om det är ett måste att hästen ska ned i vikt.
Har man gjort det och det ändå inte fungerar tycker även jag att då är reducerare mer försvarbart.

Problemet är däremot att så fort det blir sommar slängs ofta i stället reducerare på för att den MÅSTE gå på bete men inte mer än så och ja det fungerar ju och därmed är det bekvämt/att många inte tänker på annat och så släpps den ut på ett bete den milt sagt skulle äta ihjäl sig på annars när det är det totalt omvända man ska göra i första hand, speciellt om hästen har en väldig övervikt är det inte lämpligt att sätta hästen på ett större bete alls speciellt om gräset är för näringsrikt.

Ja det tror jag också. Folk tänker inte och har inte kunskapen. Tyvärr är hästkunskapen så låg i vårt land att man måste utgå ifrån att folk inte kan och inte vet hur de ska bära sig åt. Att låta sin häst bli fet på vinterhalvåret för att den prompt ska gå på fritillgång fast den inte klarar det och sedan slänga på betesreducerare på sommaren är ju ingen bra hästvård överhuvudtaget. Självklart är det jättebra om hästen kan få fritillgång men hur många klarar det idag ärligt talat? Det är i stort sett bara avelsston med föl vid sidan och unghästar som klarar det. Hobbyhästen som rids en timme 4-5 dagar i veckan klarar det normalt sett inte utan att bli fet. Folk missbedömer hur hårt de rider och hur mycket hästen faktiskt får i sig på ett dygn också står de där med en fet häst och har inte ens sett åt vilket håll det barkade. I värsta fall står de till och med och beundrar sin häst som har fått så fina "muskler" fast den egentligen är fet och har lagt på sig fettdepåer.

Jag brukar ofta bli hånad i trådar där folk undrar om de är redo att skaffa sig häst och jag då frågar om de kan räkna foderstat och bedöma hästens hull och annan hästkunskap som jag anser är grundläggande. Folk brukar då skriva att det behöver man minsann inte kunna för det finns alltid någon att fråga. Men bevisligen så finns det ju inte det för isåfall hade vi inte haft så många felnärda hästar som det faktiskt finns idag.

Jag är en riktig fodernörd. Jag suger i mig all kunskap om foder och jag tycker att det är kul att räkna foderstater. Jag hjälper gärna dem som inte kan för att jag vill hjälpa dem och deras hästar men jag uppmanar också folk att läsa på. Att de ska lära sig själva och inte bara lyssna på vad jag säger utan skapa sig en egen uppfattning om vad de tycker är rätt och riktigt för till syvende och sist så är de de själva som har ansvaret för sin häst. Det är de som måste kunna avgöra om foderstaten stämmer med verkligheten eller om något behöver ändras för att hästen inte är någon genomsnittlig listhäst.

Just det där att hästar måste gå på bete för att ägaren ska på semester får mig att se rött Då har hästen haft täcke på sig hela hösten, vintern och våren men om regnet öser ner i en vecka i sträck och det är 5 plusgrader på sommaren det skiter folk i. Då är det helt plötsligt inte så viktigt att skydda hästen ifrån att bli nedkyld och då ska hästen dessutom ligga och sova ute i blötan Då när hästen har som tunnast päls så ska den stå där och frysa så den skakar utan ens ett tak att gå under. Att slänga på hästen ett regntäcke och låta den komma in på natten för att kunna ligga torrt som de hade gjort om det istället hade varit oktober det struntar de i för hästen går ju på bete och de är på semester. I oktober har ju hästen dessutom vinterpäls och fryser inte alls lika snabbt men då är det minsann täcke på så fort det går neråt 10 plusgrader och strålande sol. Det är sorgligt när hästar lider oavsett varför de lider.

 

[Dandylinn]

Just det där att hästar måste gå på bete för att ägaren ska på semester får mig att se rött Då har hästen haft täcke på sig hela hösten, vintern och våren men om regnet öser ner i en vecka i sträck och det är 5 plusgrader på sommaren det skiter folk i. Då är det helt plötsligt inte så viktigt att skydda hästen ifrån att bli nedkyld och då ska hästen dessutom ligga och sova ute i blötan Då när hästen har som tunnast päls så ska den stå där och frysa så den skakar utan ens ett tak att gå under. Att slänga på hästen ett regntäcke och låta den komma in på natten för att kunna ligga torrt som de hade gjort om det istället hade varit oktober det struntar de i för hästen går ju på bete och de är på semester. I oktober har ju hästen dessutom vinterpäls och fryser inte alls lika snabbt men då är det minsann täcke på så fort det går neråt 10 plusgrader och strålande sol. Det är sorgligt när hästar lider oavsett varför de lider.

För mig är dock sommarbete också en möjlighet till att ha lite semester, men det får ju inte innebära att man lägger ner mindre omtanke för det. Man ska utgå från samma utfodringstänk året runt, samma ska gälla täcken - att det vid behov är bra att lägga på täcke, annars måste man ju se till att det finns vindskydd och finns inget behov så ska man inte täcka.

Och det är lustigt, en häst i lite undervikt då skriker alla i högan sky..medans en fet häst inte är så farligt. Fast båda är lika illa och båda fallen är straffbart.
Jag har då sett mer skador och sjuka hästar pga fetma eller övervikt än de som varit i undervikt så det är hög tid att vi börjar tänka om lite på den punkten.

 

[Trissa]

Jag tror också vi behöver börja tänka om, och framförallt motionera våra hästar mer. Många står idag på box halva dygnet, och går i små, platta hagar den andra halvan. Sedan rids de en timme om dagen i ridhuset, i bästa fall sex dagar i veckan, och så undrar man varför hästen blir tjock.... Och tar till diverse metoder som att begränsa grovfodret till ett minimum, betesreducerare alternativt stå kvar i vinterhagen året runt.
Flockvistelse i rejäla, kuperade hagar och vettig motion skulle göra många hästar betydligt smalare!