Betala 55K för en förlossning

[Blyger]

Ja, det stämmer under projektet Min barnmorska . Jag är med i det projektet och fick min son för 4 veckor sedan. Det bästa jag någonsin varit med om. Trots akutsnitt som jag var livrädd för innan blev det jättebra och tryggt tackvare att min barnmorska som jag träffat under besöken innan var med. Förstår inte att man inte satsar på det konceptet överallt.

Grattis till bebis!
Sjukt bara att det var ett projekt (för som jag förstått kommer det inte få fortsätta?) när resultaten verkar så himla lyckade. Både för barnmorskor och födande (om mitt minne inte sviker mig).

 

[Tilly_85]

Ursäkta långt inlägg,

Jag har läst den policyn på hemmafödsel från svenska barnmorskeförbundet nu och där var 4 kriterier att ha i åtanke,

Kompetens hos den som assisterar vid förlossningen
Typ av födsel (kända risk faktorer)
Närhet till sjukhus
Det organiserade samarbetet mellan hem och sjukhus

Där står också, "i ett skandinaviskt perspektiv skiljer sig Sverige genom att inte inkludera hemförlossning som en del i det offentliga
vårdutbudet. "

Jag är i barnafödande ålder, har fått mer än ett barn i Norge och har väldigt många kvinnor runt mig som även det har fött barn nyligen/ska föda barn snart och ingen har nämnt något om hemmafödsel, tror inte det funnits på kartan hos någon och är inget som diskuterats som ett alternativ hos barnmorska heller. Jag tror inte alls det är en del det offentliga vårdutbudet här men jag kanske har missat något?

Står även,

"Det är oklart hur många kvinnor/föräldrar i Sverige som skulle välja en planerad
hemförlossning om detta erbjöds som ett alternativ. Bland förstföderskor som efter sitt
första barns födelse tillfrågades om var de ville föda barn nästa gång angav tre procent
att de skulle vilja föda i hemmet med stöd av barnmorska.

I en senare genomförd
undersökning i Västernorrland angav cirka 2 procent att de skulle välja det alternativet."


Jag tycker 2-3 % känns som en väldigt låg vilja hos kvinnor att föda hemma.


"Möjlighet att överföra till sjukhus är en förutsättning för att utfallen vid planerad
hemförlossning ska vara jämförbara med planerad förlossning på sjukhus. I en systematisk
översikt redovisas att förekomsten av överföring varierar kraftigt mellan olika länder."

"I Sverige, Norge och Danmark är förekomsten av överföring för förstföderskor cirka 23
procent medan omföderskor överförs i cirka 5–6 procent av förlossningarna. Överföring
på grund av akuta komplikationer är ovanligt, främst sker överföring på grund av långsam
progress och vid vattenavgång utan värkar"

Om ovan betyder att 23% av de friska kvinnor med okomplicerad graviditeter måste överföras till sjukhus efter att det valt en hemmafödsel är det en för mig allt för hög siffra. Det är en femtedel av alla som önskar en hemmafödsel.

Jag är öppen för att man ska få ha valmöjligheter och att man som patient ska få kunna ta del i sin vård och även få fatta egna beslut rörande den. Känner även att barnmorskor är kompetenta i att vägleda kvinnor. Det jag är rädd för är att när det ändå är en så pass liten del kvinnor som önskar det här är att media drar upp nån storm som politiker hakar på och helt plötsligt måste kvinnor föda hemma mot sin vilja för att alternativ till några andra val har tagits bort för dom.

 

[Trollunge]

Ursäkta långt inlägg,

Jag har läst den policyn på hemmafödsel från svenska barnmorskeförbundet nu och där var 4 kriterier att ha i åtanke,

Kompetens hos den som assisterar vid förlossningen
Typ av födsel (kända risk faktorer)
Närhet till sjukhus
Det organiserade samarbetet mellan hem och sjukhus

Där står också, "i ett skandinaviskt perspektiv skiljer sig Sverige genom att inte inkludera hemförlossning som en del i det offentliga
vårdutbudet. "

Jag är i barnafödande ålder, har fått mer än ett barn i Norge och har väldigt många kvinnor runt mig som även det har fött barn nyligen/ska föda barn snart och ingen har nämnt något om hemmafödsel, tror inte det funnits på kartan hos någon och är inget som diskuterats som ett alternativ hos barnmorska heller. Jag tror inte alls det är en del det offentliga vårdutbudet här men jag kanske har missat något?

Står även,

"Det är oklart hur många kvinnor/föräldrar i Sverige som skulle välja en planerad
hemförlossning om detta erbjöds som ett alternativ. Bland förstföderskor som efter sitt
första barns födelse tillfrågades om var de ville föda barn nästa gång angav tre procent
att de skulle vilja föda i hemmet med stöd av barnmorska.

I en senare genomförd
undersökning i Västernorrland angav cirka 2 procent att de skulle välja det alternativet."


Jag tycker 2-3 % känns som en väldigt låg vilja hos kvinnor att föda hemma.


"Möjlighet att överföra till sjukhus är en förutsättning för att utfallen vid planerad
hemförlossning ska vara jämförbara med planerad förlossning på sjukhus. I en systematisk
översikt redovisas att förekomsten av överföring varierar kraftigt mellan olika länder."

"I Sverige, Norge och Danmark är förekomsten av överföring för förstföderskor cirka 23
procent medan omföderskor överförs i cirka 5–6 procent av förlossningarna. Överföring
på grund av akuta komplikationer är ovanligt, främst sker överföring på grund av långsam
progress och vid vattenavgång utan värkar"

Om ovan betyder att 23% av de friska kvinnor med okomplicerad graviditeter måste överföras till sjukhus efter att det valt en hemmafödsel är det en för mig allt för hög siffra. Det är en femtedel av alla som önskar en hemmafödsel.

Jag är öppen för att man ska få ha valmöjligheter och att man som patient ska få kunna ta del i sin vård och även få fatta egna beslut rörande den. Känner även att barnmorskor är kompetenta i att vägleda kvinnor. Det jag är rädd för är att när det ändå är en så pass liten del kvinnor som önskar det här är att media drar upp nån storm som politiker hakar på och helt plötsligt måste kvinnor föda hemma mot sin vilja för att alternativ till några andra val har tagits bort för dom.

Jag delar inte din rädsla du ger uttryck för på slutet men bra sammanfattning av dokumentet Absolut att media drar igång på detta just nu då det ger klick (ex yoga Girls förlossning) men jag är inte rädd att vi ska plötsligt ska vara tvungna att föda hemma pga att det ingår i fria vårdvalet. Region Stockholm erbjöd ju hemförlossningar under ovan kriterier under lång tid (tror inte de gör längre?) utan att det generellt påverkade möjligheten att föda på sjukhus för de som vill.

 

[Tilly_85]

Jag delar inte din rädsla du ger uttryck för på slutet men bra sammanfattning av dokumentet Absolut att media drar igång på detta just nu då det ger klick (ex yoga Girls förlossning) men jag är inte rädd att vi ska plötsligt ska vara tvungna att föda hemma pga att det ingår i fria vårdvalet. Region Stockholm erbjöd ju hemförlossningar under ovan kriterier under lång tid (tror inte de gör längre?) utan att det generellt påverkade möjligheten att föda på sjukhus för de som vill.

Kanske inte nu men på sikt och det är flera faktorer nationellt och internationellt som påverkar dom valen inte bara vad kvinnor faktiskt önskar själv. Jag är inte orolig för att de händer imorgon utan jag vill poängtera att de är få som faktiskt önskar detta och att man måste vara "vaken" i hur utvecklingen sker och i vilken riktning vården går framöver.

 

[Guldaskig]

Jag tycker det känns omodernt att vi ska gå bakåt i kvinnorsjukvården, för det anser jag att vi gör om kvinnor väljer bort vården på en förlossningsavdelning.

Vid ett urakut kejsarsnitt ska bebis vara ute inom 10-15 minuter från det att personalen tar beslut om snitt. 10-15 MINUTER! Finns ju inte ens chans att det ska gå vägen vid en förlossning på BB Gårda eller vid en hemförlossning.

Kvinnor och barn dör i världen idag pga avsaknad av adekvat vård för mödrar och barn, både i samband med graviditet och förlossning, och så finns det kvinnor här i västvärlden som väljer bort det? Det är för mig helt obegripligt.

 

[Kaching]

Jag tycker det är sorgligt att det finns en sådan politisk ovilja att tilldela sjukhusen mer pengar. Med mer pengar inom sjukvården kanske födande personer skulle kunna få mer än inplastade möbler, jätteutspädd saft och rum som luktar desinfektionsmedel

Jag födde på sjukhus vilket kändes tryggt, och jag var jättenöjd med personalen och hur själva födseln gick. Däremot så var ju miljön jag födde i inte direkt anpassad för att skapa en lugn och harmonisk plats att föda.

Hade gärna sett BB Gårda-rum (eller rum som är ens en fjärdedel så flådiga) på sjukhusen, istället för att de som har råd ska betala för att föda på en plats utan möjlighet till urakut vård.

 

[Imogen]

"I Sverige, Norge och Danmark är förekomsten av överföring för förstföderskor cirka 23
procent medan omföderskor överförs i cirka 5–6 procent av förlossningarna. Överföring
på grund av akuta komplikationer är ovanligt, främst sker överföring på grund av långsam
progress och vid vattenavgång utan värkar"

Om ovan betyder att 23% av de friska kvinnor med okomplicerad graviditeter måste överföras till sjukhus efter att det valt en hemmafödsel är det en för mig allt för hög siffra. Det är en femtedel av alla som önskar en hemmafödsel.

Jag tycker att det borde vara självklart att ett kriterie för både hemförlossning och BB Gårda vore att man var omförderska. Dels pga statistik som ovan, 5-6 % är väldigt mycket mindre än 23 %, och dels för att man som förstföderska omöjligen kan veta vad det är man ger sig in på vad gäller sin egen upplevelse.

 

[Madalitso]

När vi börjar prata om hemförlossningar så tänker jag på "freebirth" och en influencer som heter Yoga Girl. Hon har tydligen gjort en "freebirth" vilket innebär att man föder hemma utan någon vårdpersonal alls dvs med bara hennes familj. Hon hade inte heller kontakt med mödravård innan. Man har alltså in ens en barnmorska eller doula med sig. Tanken är att det säkraste är när kroppen får sköta allt själv utan att sjukvården ska lägga sig i.

Nu är ju detta i trådstarten inte samma sak. Men - även om jag förstår att folk vill göra på olika sätt så kan jag känna att någon gräns behöver tas.
Nu är ju inte freebirth vanligt men jag tycker ändå att det är galet att man är så emot sjukvården att man inte ens vill gå till mödravården under graviditeten och inte heller ens ha en doula eller barnmorska med under förlossningen. Det har också gjorts en podd hos svd om detta som jag tänkte lyssna på. Det jag funderar på är hur man är s emot sjukvården att man inte ens kan tänka sig att ha någon kontakt. Yogagirl säger att "det är så viktigt att förslossningen sker på mina villkor." Vilket jag förstår- men i vissa fall tänker jag att var drar vi gränsen om det blir för stora risker? Om man inte ens gått hos mödravården så antar jag att hon inte har gjort några kontroller alls? Hur vet hon ens att barnet är friskt och att hon och barnet kommer överleva?

Jag har läst statistik om att ca 800 kvinnor dör i världen varje dag! Förutom sen då alla barn. Det är inte riskfritt.

Det går att läsa om detta på flera ställen tex;
https://www.gp.se/kultur/kultur/de-vill-ut-i-skogen-och-föda-barn-bland-träden-1.113059384
https://www.expressen.se/mama/mamal...gt-att-fodseln-far-vara-pa-mina-egna-villkor/

Vad gäller freebirth är det en växande rörelse, främst i Usa, som ofta går hand i hand med att vara emot vaccin och en generell misstro till vården (allt är xbig pharma" som vara vill kontrollera människor). De pratar mycket om att kvinnokroppen är gjord för graviditet och förlossning och att det därför är säkrast att låta den sköta allt själv. Enda "behandlingarna" som accepteras är ofta kiropraktik (även av nyfödda, vilket är extremt farligt), essentiella oljor, och olika huskurer, en vanlig är t.ex. vitlök i örat mot öroninflammation.
Dock, som någon som sett en hel del från dessa grupper är det tyvärr väldigt vanligt med dödsfall och livslånga förlossningsskador hos både barn och kvinnor, särskilt barn. Det är bland annat kvinnor som går över till vecka 44 eller mer och barnet dör i magen, sätesförlossningar där barnet fastnar med huvudet och får hjärnskador, allvarliga bristningar som aldrig läkare, enorma blodförlusten och mer. Om du i efterhand skriver i gruppen om att du ångrar att du inte tog hjälp eller att freebirth var anledningen till att det gick illa tas meddelandena bort och du kickas från gruppen. Dödsfall förklaras istället ofta som oundvikliga och Guds vilja (ofta många religösa inslag också i dessa grupper), och förlossningsskador förnekas. Vet ett barn som vid 8 månader fortfarande var helt slappt i kroppen och inte ens kunde lyfta huvudet. När mamman frågade om råd i gruppen var enda rekommendationen Kiropraktik, och att detta var "naturligt".

De fall där vården kommer in sker det ofta alldeles för sent och allt skylls sedan på läkarna, även om skadan redan var skedde långt innan. Och tyvärr så riktat dessa grupper ofta in sig på kvinnor i utsatta situationer, med litet socialt skyddsnät och med tidigare vårdtrauman. Retoriken i grupperna är ofta kultlik och är man inte en del av eko-kammaren utesluts man från gemenskapen direkt. Jag hoppas verkligen inte freebirth är något som får spridning i Sverige. Tycker därför det är viktigt att poängtera och utbilda kring hur viktigt det är att kunna komma till sjukhus vid behov och hur stor skillnad i utfall det ger. Tycker då även ställen som BB Gårda bör vara noga med vad de kan och inte kan erbjuda och vilka risker det medför.

 

[Fille]

När vi börjar prata om hemförlossningar så tänker jag på "freebirth" och en influencer som heter Yoga Girl. Hon har tydligen gjort en "freebirth" vilket innebär att man föder hemma utan någon vårdpersonal alls dvs med bara hennes familj. Hon hade inte heller kontakt med mödravård innan. Man har alltså in ens en barnmorska eller doula med sig. Tanken är att det säkraste är när kroppen får sköta allt själv utan att sjukvården ska lägga sig i.

Nu är ju detta i trådstarten inte samma sak. Men - även om jag förstår att folk vill göra på olika sätt så kan jag känna att någon gräns behöver tas.
Nu är ju inte freebirth vanligt men jag tycker ändå att det är galet att man är så emot sjukvården att man inte ens vill gå till mödravården under graviditeten och inte heller ens ha en doula eller barnmorska med under förlossningen. Det har också gjorts en podd hos svd om detta som jag tänkte lyssna på. Det jag funderar på är hur man är s emot sjukvården att man inte ens kan tänka sig att ha någon kontakt. Yogagirl säger att "det är så viktigt att förslossningen sker på mina villkor." Vilket jag förstår- men i vissa fall tänker jag att var drar vi gränsen om det blir för stora risker? Om man inte ens gått hos mödravården så antar jag att hon inte har gjort några kontroller alls? Hur vet hon ens att barnet är friskt och att hon och barnet kommer överleva?

Jag har läst statistik om att ca 800 kvinnor dör i världen varje dag! Förutom sen då alla barn. Det är inte riskfritt.

Det går att läsa om detta på flera ställen tex;
https://www.gp.se/kultur/kultur/de-vill-ut-i-skogen-och-föda-barn-bland-träden-1.113059384
https://www.expressen.se/mama/mamal...gt-att-fodseln-far-vara-pa-mina-egna-villkor/

Jag har faktiskt en kompis som födde hemma i badkaret, ensam, frivilligt. Familjen sov, utom vuxna dottern som var vaken, utifall att något skulle hända. Dock femte barnet, så hade ju några förlossningar i bagaget. Skulle dock tro att hon gick till mvc under graviditeten, det är några år sedan så har förträngt just den detaljen.

 

[Tilly_85]

Jag tycker att det borde vara självklart att ett kriterie för både hemförlossning och BB Gårda vore att man var omförderska. Dels pga statistik som ovan, 5-6 % är väldigt mycket mindre än 23 %, och dels för att man som förstföderska omöjligen kan veta vad det är man ger sig in på vad gäller sin egen upplevelse.

Ja, det borde dom verkligen. Håller med till fullo

 

[Trollunge]

Kvinnor och barn dör i världen idag pga avsaknad av adekvat vård för mödrar och barn, både i samband med graviditet och förlossning, och så finns det kvinnor här i västvärlden som väljer bort det? Det är för mig helt obegripligt.

Det här tycker jag är så konstig argumentation. Så om jag vill föda hemma i Sverige, vilket det finns evidens för är lika säkert som att föda på sjukhus. Då ska jag avstå det pga att det inte är säkert i andra länder under helt andra förutsättningar?

 

[Hippocampus]

Vad gäller freebirth är det en växande rörelse, främst i Usa, som ofta går hand i hand med att vara emot vaccin och en generell misstro till vården (allt är xbig pharma" som vara vill kontrollera människor). De pratar mycket om att kvinnokroppen är gjord för graviditet och förlossning och att det därför är säkrast att låta den sköta allt själv. Enda "behandlingarna" som accepteras är ofta kiropraktik (även av nyfödda, vilket är extremt farligt), essentiella oljor, och olika huskurer, en vanlig är t.ex. vitlök i örat mot öroninflammation.
Dock, som någon som sett en hel del från dessa grupper är det tyvärr väldigt vanligt med dödsfall och livslånga förlossningsskador hos både barn och kvinnor, särskilt barn. Det är bland annat kvinnor som går över till vecka 44 eller mer och barnet dör i magen, sätesförlossningar där barnet fastnar med huvudet och får hjärnskador, allvarliga bristningar som aldrig läkare, enorma blodförlusten och mer. Om du i efterhand skriver i gruppen om att du ångrar att du inte tog hjälp eller att freebirth var anledningen till att det gick illa tas meddelandena bort och du kickas från gruppen. Dödsfall förklaras istället ofta som oundvikliga och Guds vilja (ofta många religösa inslag också i dessa grupper), och förlossningsskador förnekas. Vet ett barn som vid 8 månader fortfarande var helt slappt i kroppen och inte ens kunde lyfta huvudet. När mamman frågade om råd i gruppen var enda rekommendationen Kiropraktik, och att detta var "naturligt".

De fall där vården kommer in sker det ofta alldeles för sent och allt skylls sedan på läkarna, även om skadan redan var skedde långt innan. Och tyvärr så riktat dessa grupper ofta in sig på kvinnor i utsatta situationer, med litet socialt skyddsnät och med tidigare vårdtrauman. Retoriken i grupperna är ofta kultlik och är man inte en del av eko-kammaren utesluts man från gemenskapen direkt. Jag hoppas verkligen inte freebirth är något som får spridning i Sverige. Tycker därför det är viktigt att poängtera och utbilda kring hur viktigt det är att kunna komma till sjukhus vid behov och hur stor skillnad i utfall det ger. Tycker då även ställen som BB Gårda bör vara noga med vad de kan och inte kan erbjuda och vilka risker det medför.

Och på andra sidan skalan har vi representanter i politiskt parti här som anser att kvinnans största risk är att föda barn, och att de vill att en utredning ska titta på om barn ska födas på annat sätt.

 

[Blyger]

Och på andra sidan skalan har vi representanter i politiskt parti här som anser att kvinnans största risk är att föda barn, och att de vill att en utredning ska titta på om barn ska födas på annat sätt.

Det här har jag missat, vill du utveckla?

 

[SiZo]

Och på andra sidan skalan har vi representanter i politiskt parti här som anser att kvinnans största risk är att föda barn, och att de vill att en utredning ska titta på om barn ska födas på annat sätt.

Låter rimligt ändå tycker jag. Finns säkert flera kvinnor som skulle kunna tänka sig att vara föräldrar om de slapp vara gravid och föda barn.

 

[Trollunge]

Det här har jag missat, vill du utveckla?

Gissar att det är detta det handlar om: https://www.expressen.se/ledare/mim...ist/livmodern-sitter-bra-dar-den-sitter-tack/

 

[Hippocampus]

Det här har jag missat, vill du utveckla?

https://www.riksdagen.se/sv/dokumen...motion/en-framtid-utan-graviditeter_hb021733/
här kan du läsa.

 

[Hippocampus]

Att överhuvudtaget klara av att skriva "Naturlig graviditet är en av de farligaste saker som livmoderbärare och för den delen ofödda barn kan utsättas för. Den civilisatoriska utvecklingen kräver att framsteg görs i riktning att avlasta människan från denna naturliga men hopplöst föråldrade börda".
(ja jag tog ut en del av av skrivelsen).

 

[MML]

Jag har läst artikeln nu. De ska inte ens ha skalpelektroder där?? Vad är det för vansinne?

Det fanns ingenting som indikerade att min förlossning skulle gå som den gick, jag var frisk och hälsosam och allt såg bra ut hela graviditeten. Ändå behövde de sätta en skalpelektrod för att hålla koll på bebisen och sen behövdes ett akut kejsarsnitt så att dottern skulle överleva. För mig är det obegripligt att man frivilligt skulle föda någonstans där man inte kan få hjälp om nåt går snett. Jag tycker det är komplett vansinne!

Jag satt precis och tänkte samma sak.

Nu var det snart 17 år sedan, och jag är inte vidare insatt i vad som hänt inom förlossningsvården sedan dess, men jag är oerhört tacksam för att avancerad hjälp fanns i direkt närhet när dottern föddes. Helt okomplicerad graviditet, allt såg bra ut - tills det inte gjorde det längre. Då var det bråttom och akut för att dottern skulle överleva.

Jag är inte särskilt positiv inställd till privatiseringar inom vården överlag, men det här är i mina ögon ett enormt kliv bakåt för både födande och barn. Som jag förstår det är det dessutom fritt att välja även för förstföderskor, vilket jag än mindre kan förstå. Jag blir också orolig för vad det kan leda till i förlängningen, om friska, lågriskgravida med ekonomiska tillgångar kan välja "lyxalternativ" som detta (som inte alls låter "lyxigt" ur mitt perspektiv, men det tycks ju vara hur man vill framstå).

 

[Guldaskig]

Det här tycker jag är så konstig argumentation. Så om jag vill föda hemma i Sverige, vilket det finns evidens för är lika säkert som att föda på sjukhus. Då ska jag avstå det pga att det inte är säkert i andra länder under helt andra förutsättningar?

Jag tycker att det är magstarkt att avstå tex mödravård vilket verkar vara konceptet vid free birth (?) enligt någon känd infuelcer. När vi har en så välutvecklad vård och så frekventa kontroller för mor och barn tycker jag att det är dumt att avstå det. Mycket kan upptäckas där som kan vara väldigt bra att få reda på. Och att föda hemma må vara säkert fram tills bebis eller mamman håller på att dö och då är det långt till sjukhus…

 

[skogaliten]

Det här tycker jag är så konstig argumentation. Så om jag vill föda hemma i Sverige, vilket det finns evidens för är lika säkert som att föda på sjukhus. Då ska jag avstå det pga att det inte är säkert i andra länder under helt andra förutsättningar?

När du hävdar att hemförlossning i Sverige är lika säkert som sjukhus, så blir de absoluta talen också intressanta.
T.ex. hur många hemförlossningar skedde 2021, jämfört med på sjukhus?
Hittar inte siffrorna.
Om det föds ca 100.000 barn i Sverige, och av dessa är 100-200 planerade hemförlossningar, där väldigt insatta omföderskor är överrepresenterade, så är det ett mycket tunnt statististiskt underlag.