Är ni teori-intresserade? Hur gör ni?

[tuaphua]

Har ni rena teorilektioner?
Går ni såna kurser?
Läser ni mycket böcker själva?
Tycker ni om att dissekera, analysera och fundera kring ridningen?
Vem gör ni det med om ni gör det?

 

[Ray]

Har ni rena teorilektioner?
Går ni såna kurser?
Läser ni mycket böcker själva?
Tycker ni om att dissekera, analysera och fundera kring ridningen?
Vem gör ni det med om ni gör det?

Jag har läst- och läser gärna- teori, om den är skriven på ett någorlunda intressant sätt. Har svårt för gamla ridhanböcker utan bilder till exempel.

Om teorin ska vara lönt- om jag ska kunna omsätta den i praktiken- vill jag snabbt kunna gå in och mentalt känna en känsla. Rida avsuttet. Är det för stelt skrivet hittar jag inte min mentala ridkänsla och då blir det bara ordbajs.

Har varit på teoretiska kurser som varit bra och inspirerande, med mycket låtsasridande och målande beskrivningar. Kyra är ju till exempel bra på det!

Men annars är det just analysera och diskutera ridningen som jag gillar. Det gör jag ibland på Buke. Men oftast med vänner per telefon... Jag tycker tränare sällan har tid att diskutera ridning. På träning kan ag ta upp korta saker, fråga och få svar. Men inte analysera... Bästa är att ha en bra vän som ser en träna och kan analysera allt efteråt... Oftast är det rena grundgrejer jag gillar att diskutera. Jag rider ju inte dressyr mer än nån träning ibland och har inget att komma med gällande seriebyten och piaffer... Roligt att jämföra mellan grenarna och jag funderar mycket på skillnaden mellan hopp och dressyrridning- tycker därför Peter Markne är intressant att lyssna på.

 

[fio]

Tinne sa idag i podden att den största skillnaden mellan dressyr och hoppning är att dressyren har en domare, annars tyckte hon inte det är så stor skillnad, vi gör rörelser och ni ska över hindret men förutsättningarna för det är ganska lika.

 

[tuaphua]

Tinne sa idag i podden att den största skillnaden mellan dressyr och hoppning är att dressyren har en domare, annars tyckte hon inte det är så stor skillnad, vi gör rörelser och ni ska över hindret men förutsättningarna för det är ganska lika.

Ja, det är lätt o säga när man inte behöver över hindrena.

 

[tuaphua]

Tinne sa idag i podden att den största skillnaden mellan dressyr och hoppning är att dressyren har en domare, annars tyckte hon inte det är så stor skillnad, vi gör rörelser och ni ska över hindret men förutsättningarna för det är ganska lika.

Men honestly.. Fråga de som sysslar m skolsprång om det är likt hur man hoppar eller utbildar för hoppning. Njae..
Att man i Sverige tycker det kan jag på sätt och vis förstå. Men inte om man vill samla. Inte om man vill rida dressyr och inte bara grunder.

 

[fio]

Men skolsprång sysslar dom inte med i dressyren

 

[fio]

Fast ser man till hur holländarna rider så skulle jag säga jo. Jag som ändå ridit eller rider både hoppning och dressyr samtidigt håller nog med om att det inte är jättskillnad, men såklart man slutar hoppa med dressyrhästen eller rida dressyr på hopphästen på den nivån när man kommer till GP och sen specialiserar sig mer på det som behövs för respektive gren.

 

[fio]

Men skolsprång sysslar dom inte med i dressyren

Och dom som sysslar med det tävlar ju inte.

 

[Pontevecchio]

Läser inte böcker men väl på internet och tidningar.
Diskuterar gör jag massor, med vänner och tränare.
Sen går jag mer än gärna på clinicar och ser andras träningar för att lära mig nytt.

 

[Ray]

Tinne sa idag i podden att den största skillnaden mellan dressyr och hoppning är att dressyren har en domare, annars tyckte hon inte det är så stor skillnad, vi gör rörelser och ni ska över hindret men förutsättningarna för det är ganska lika.

Lyssnade på den nyss faktiskt :-) Jätteroligt!
Väldigt olika dock hur tränare uppfattar sporterna. Finns hopptränare som suckar om ngn tränat dressyr och menar att det förstör hästen och dressyrtränare som menar att en hopphäst överlag är som en 4- årig dressyrhäst i ridutbildningen.

Och just i formen tycker jag skillnaden är att dressyrhästen måste "bära sig" med mer resning. En hopphäst måste vara i balans och bära sig men den behöver inte "resningen". Den får vara lägre och längre i mycket av sitt jobb. Det är vad jag ser när jag tittar iallafall fall... Sen är det ju skillnad från ryttare till ryttare oxå inom sporten. Intressant tycker jag, just att det inte alltid finns rätt och fel utan mer olika metoder som leder till en slutprodukt som är bra på lite olika sätt.

 

[fio]

Det beror nog mer på hur man tränar dressyr än att man tränar dressyr. Sitta och knåda, bromsa och sitta emot som man ser mkt på mellannivå skulle jag oxå få spel på om jag var hopptränare (dressyrtränare oxå för den delen). Tyvärr är det ju så att det är oftast så det ser ut och därav inställningen hos just hopptränare tror jag.

Angående formen och så, så har väl Lisen en poäng där att som hoppryttare behöver man inte ha sådan precision och samling i själva rörelserna som en renodlad dressyrryttare, fast jag tycker iof att man förlorar lite av det gymnastiska syftet med övningen då så jag håller väl kanske inte riktigt med där. Kan ju bero på att jag oxå tävlar dressyr. Eller inte rider hoppning på hög nivå.

Eller förresten jag vet inte, titta på Marcus Ehning och många andra tyska hoppryttare, kommer ihåg när jag tränade för Markus Fuchs och han var helt bestört över att dom svenska hoppryttarna som red svår klass red så fasansfullt dåligt på marken, kunde inte ens göra en skänkelvikning. Det kunde JAG som red i unghästgruppen

 

[Ray]

Det beror nog mer på hur man tränar dressyr än att man tränar dressyr. Sitta och knåda, bromsa och sitta emot som man ser mkt på mellannivå skulle jag oxå få spel på om jag var hopptränare (dressyrtränare oxå för den delen). Tyvärr är det ju så att det är oftast så det ser ut och därav inställningen hos just hopptränare tror jag.

Angående formen och så, så har väl Lisen en poäng där att som hoppryttare behöver man inte ha sådan precision och samling i själva rörelserna som en renodlad dressyrryttare, fast jag tycker iof att man förlorar lite av det gymnastiska syftet med övningen då så jag håller väl kanske inte riktigt med där. Kan ju bero på att jag oxå tävlar dressyr. Eller inte rider hoppning på hög nivå.

Absolut- hopptränare är allergiska mot gnidande och knådande i undertempo... Och bra dressyrtränare oxå...
Tänker oxå ibland att hoppryttare kanske kunde förbättra sig och hästen ännu mer om de strävade efter precision i dressyrrörelserna. Men även där skiljer det ju sig mellan olika toppnamn. RGB brukar visa på lite mer precision tycker jag!

 

[tuaphua]

Absolut- hopptränare är allergiska mot gnidande och knådande i undertempo... Och bra dressyrtränare oxå...
Tänker oxå ibland att hoppryttare kanske kunde förbättra sig och hästen ännu mer om de strävade efter precision i dressyrrörelserna. Men även där skiljer det ju sig mellan olika toppnamn. RGB brukar visa på lite mer precision tycker jag!

Och Ehning! Åh, vad jag älskar honom!

 

[tuaphua]

Men skolsprång sysslar dom inte med i dressyren

Nej, det har man slutat med.
Undrar varför?

Skulle man kombinera det tänket som finns bakom att utbilda dit med dressyr a la dagens energi tror jag man kan hitta ngt jäkligt bra. Men då krävs mer kunskap, annan utbildning och mer tid. Dvs blir inte ngt de flesta vill satsa på.

Att det är skillnad för mig i utbildning beror på signalsystemet och utbildningstrappan jag har.
En häst måste vara så mkt mer skolad innan man hoppar den inom det här systemet.

 

[Ray]

Och Ehning! Åh, vad jag älskar honom!

Fantastisk!

 

[mackan]

Det beror nog mer på hur man tränar dressyr än att man tränar dressyr. Sitta och knåda, bromsa och sitta emot som man ser mkt på mellannivå skulle jag oxå få spel på om jag var hopptränare (dressyrtränare oxå för den delen). Tyvärr är det ju så att det är oftast så det ser ut och därav inställningen hos just hopptränare tror jag.

Angående formen och så, så har väl Lisen en poäng där att som hoppryttare behöver man inte ha sådan precision och samling i själva rörelserna som en renodlad dressyrryttare, fast jag tycker iof att man förlorar lite av det gymnastiska syftet med övningen då så jag håller väl kanske inte riktigt med där. Kan ju bero på att jag oxå tävlar dressyr. Eller inte rider hoppning på hög nivå.

Eller förresten jag vet inte, titta på Marcus Ehning och många andra tyska hoppryttare, kommer ihåg när jag tränade för Markus Fuchs och han var helt bestört över att dom svenska hoppryttarna som red svår klass red så fasansfullt dåligt på marken, kunde inte ens göra en skänkelvikning. Det kunde JAG som red i unghästgruppen

Jag håller helt med. och tittar man på hopphästar på elitnivå i väldigt många fall så hade utan tvekan lätt kunnat gå en nationell MSVA dressyr utan några som helst problem.
Sen är det som du säger tycker jag, att bromsa, knåda och ha sig är väldigt vanligt på hobbynivå dressyr och där rider hoppryttarna framåt på ett helt annat sätt, men sen är det ju som du påpekar att givetvis finns det väldigt mellanmjölk även där hos hoppryttare och på hobbynivå är det ofta väldigt tydligt, för har man en snäll och hoppglad häst så klarar man sig väldigt långt på att bara rida framåt och rida i balans för ändamålet och ha lite känsla helt enkelt.

fast du skriver iof mellannivå och jag skriver hobbynivå och jag misstänker starkt att din mellanivå inte är vad du avser med hobbynivå utan ganska mycket över?

 

[mimus]

Gas och brom är väl själva grunden med all ridning, oavett gren?

Men för att svara på TS frågor. Jag är ingen teknisk ryttare, och har heller inte medfödd känsla för ridning, så jag måste hitta ett mellanting på att få en känsla först, sedan omvandla den tekniskt för att verkligen få till det i praktiken.
Tycker det är apsvårt att sitta och läsa för att sedan gå ut och rida, vill helst få in det tekniska via god pedagogik medan jag rider.

Jag har genom årens lopp inte tränat så mycket dressyr alls för tränare, men när jag hoppade tränade jag för tränare bra mycket oftare. Jag tror det handlar om att jag behöver få en kontakt och en respekt för mig och min häst och så behöver jag tid. Behöver komma till en viss nivå för att det ska vara meningsfullt att betala fem-sexhundra för 30 min ridning.

Nu är ju min häst väldigt svår, den som jag har nu, och jag har varit rädd för henne, vilket ännu inte är helt borta då hon är för reaktiv, direkt och explosiv. Men vändningen kom för mig i höstas då jag började rida för en vän som är hopp/fälttävlansryttare, c-tränare i hoppning, ridlärare med god pedagogisk grund och hon är även dipl unghästutbildare.
Hon är den första jag tränat för som är noga med utbildningsskalan och återkommer ofta till den, varje träning. Då hon inte tränar regelrätt dressyr innan så stämmer hon av, läser och tar reda på information. Vi pratar ofta teoretiska grunder under träningarna.
Jag försöker våga vara med på hoppträningar någon gång i månaden och jag ser även där den röda tråden i det om vi jobbar med. Bara att galoppera över bommar i olika avstånd kan vara nog så svårt.
Gasen, variera steglängd, bärighet, rakriktning mm. Utöver detta kommer hon på små tips, ex som när jag är spänd, så ska jag försöka värma upp mig innan annars får jag göra det när jag sitter på, och då blir jag tjurig om jag är rädd för att trilla av.

Försöker läsa en del böcker.
Gillar att dissekera, analysera, och fundera runt ridningen, gillar att bli filmad och analysera filmen.
Jag gör det gärna där jag känner mig trygg, där det finns klimat och ödmjukhet att lyfta fram varandra och visa respekt för svårigheter. Det är inte alltid så lätt i skrift.

 

[Ray]

Nej, det har man slutat med.
Undrar varför?

Skulle man kombinera det tänket som finns bakom att utbilda dit med dressyr a la dagens energi tror jag man kan hitta ngt jäkligt bra. Men då krävs mer kunskap, annan utbildning och mer tid. Dvs blir inte ngt de flesta vill satsa på.

Att det är skillnad för mig i utbildning beror på signalsystemet och utbildningstrappan jag har.
En häst måste vara så mkt mer skolad innan man hoppar den inom det här systemet.

Nyfiken på din sista mening. Varför det?

 

[Ray]

Jag håller helt med. och tittar man på hopphästar på elitnivå i väldigt många fall så hade utan tvekan lätt kunnat gå en nationell MSVA dressyr utan några som helst problem.
Sen är det som du säger tycker jag, att bromsa, knåda och ha sig är väldigt vanligt på hobbynivå dressyr och där rider hoppryttarna framåt på ett helt annat sätt, men sen är det ju som du påpekar att givetvis finns det väldigt mellanmjölk även där hos hoppryttare och på hobbynivå är det ofta väldigt tydligt, för har man en snäll och hoppglad häst så klarar man sig väldigt långt på att bara rida framåt och rida i balans för ändamålet och ha lite känsla helt enkelt.

fast du skriver iof mellannivå och jag skriver hobbynivå och jag misstänker starkt att din mellanivå inte är vad du avser med hobbynivå utan ganska mycket över?

Menar du att elithästarna ihoppning med den form etc som de visar på en framridning eller hemmatrim skulle knata in och utan vidare placera sig i MSV A?
Eller att de med en ruinerad dressyrryttare hade kunnat röra sig och utföra rörselserna på det vis som krävs?

För när man är uppe på MSV A brukar det väl ändåvara skillnad på en häst som är dressyrtränad och en häst som går svår hoppning. Även om hopphästen lydigt och mjukt gör alla moment så trodde jag formen började ha helt andra krav i så höga dressyrklasser?

 

[tuaphua]

Nyfiken på din sista mening. Varför det?

Jag vill tex att om jag tar i inner tygel ska rörelsen fortplantas genom hästen till ytter bak, som ska tänka sluta-rörelse. Dvs för mig att "ställningen går igenom".
Man måste kommit en bit innan man förmår hålla hästen "rak" i vändningar och högre tempo och mer energi om man vill bibehålla den reflexen.
Den reflexen funkar bara korrekt om hästen är helt genomsläpplig.
Helt genomsläpplig kan man bara vara när man är i balans.
Jag vill alltså heller inte att hästen följer inner tygel sas. Jag vänder in med ytter tygel, genom att föra den mer mot halsen.

Den tappar vi ju liksom i början.
Och för mig är den reflexen viktig att bibehålla IOM att jag vill nyttja den i piaffen tex.
Då lägger man till öppna-tänk på det här för att kunna påverka bak att kliva mer in mot bärighet genom tygeln utöver övningarna etc.
Så kan man styra var bakbenen tar vägen.

Precis som jag inte skulle lära en löphäst sånt ser jag ingen vits för en hopphäst att kunna det. Tvärtom! Det blir för svajigt och fullkomligt värdelöst för vad den ska göra.

Det går utmärkt att hoppa hästar utbildade så här. Men jag vill bibehålla konsekvensen i vad hjälperna betyder. Och i inlärningsstadie känner jag att det är viktigare än regelbunden hoppning där man lite mer riskerar balansmiss, måste ha tempo och kan få spänning som ger svårt för hästen att kunna svara "rätt".

Har man lägre satta mål eller skiter i tiden det tar- kör!