Vid foderallergi/eliminationsdiet

[Alexandra_W]

Sv: Vid foderallergi/eliminationsdiet

*KL*

Men en eliminationsdiet tar ju inte 15 månader, så vad har gått "snett"?

Under eliminationsdiet ska de ju annars inte äta något mer än eliminationsfodret. Min fick inte ens äta de nötmärgben vi var säker på han tålde.

Sen efterår däremot, då kan man ju börja leta ben/etc som innehåller det man vet hunden tål. Men om ni inte är klar med eliminationsdieten, så låt det bero. De dör inte utan något att tugga på, och om ni tragglat i 15 månader och fått starta om gång på gång är det väl bara dumt prova med ett tuggben? De kan reagera på konserveringsmedel, smaksättare etc. Lita inte på innehållsförteckningar under eliminationsdiet!

 

[Picky]

Sv: Vid foderallergi/eliminationsdiet

omstarter pga att han fått i sig olämpliga saker främst ute, precis det han är allergisk mot har legat i gräs mm. Senast hemma hos en annan. Jag kallar det en eliminationsdiet då det är det ordet man lärt sig. Allergiutredning då. Började med att prova fisk och ris tidigt i höstas, det han minst troligt skulle reagera på, vilket gått bra dock inte för magen så misstanke om någon mag-tarmsjukdom har jag ju, som sämst. Provat två olika rena fiskfoder för att ha som bas när man skulle fortsätta testa en sak i taget, men ingen utav dessa blev bra för magen. Provade färskfoder senast, magen kraschade. Tillbaka på det enda som hittills magen varit bra på, allergifodret och tar det lugnt i några veckor. Detta har tagit tid. Har även gett honom ben av vilt som han tålt innan, men ja det borde man kanske inte ha gjort, var för hans skull men såklart lite klurigt nu att veta vissa saker pga det. Vi har haft tuggfria perioder, men det går ju inte ha hur länge som helst.

Jag behöver inte förklara mig men nu gjorde jag det, som offtopic.

 

[Alexandra_W]

Sv: Vid foderallergi/eliminationsdiet

omstarter pga att han fått i sig olämpliga saker främst ute, precis det han är allergisk mot har legat i gräs mm. Senast hemma hos en annan. Jag kallar det en eliminationsdiet då det är det ordet man lärt sig. Allergiutredning då. Började med att prova fisk och ris tidigt i höstas, det han minst troligt skulle reagera på, vilket gått bra dock inte för magen så misstanke om någon mag-tarmsjukdom har jag ju, som sämst. Provat två olika rena fiskfoder för att ha som bas när man skulle fortsätta testa en sak i taget, men ingen utav dessa blev bra för magen. Provade färskfoder senast, magen kraschade. Tillbaka på det enda som hittills magen varit bra på, allergifodret och tar det lugnt i några veckor. Detta har tagit tid.

Men han har fungerat på allergifodret utan allergisymptom under de 6 v en eliminationsdiet är? Och nu försöker ni hitta något annat än allergifodret han tål?

Iså fall är jag med, och då är ju eliminationsdieten över och allergi bekräftad.

Jag lät min stå kvar på allergifodret jag.. Var skitsvårt hitta ett han funkade på, sen när jag gjorde det så gick det super. Tills plötsligt när han på en ny säck kliade på det. Kontaktade tillverkaren om de bytt recept, men nix. Däremot så har de inte (och det är ytterst få företag som har det) separata produktionslinjer. Dvs när de tillverkade lammfoder t ex, så innan hade de tillverkat kycklingfoder. Och första säckarna av lamm-maten kunde då innehålla kyckling. Antagligen det som hände när min reagerade.

Så, jag gav upp, han får äta allergimaten livet ut. Det är bäst så för alla, även om han är lite för tunn på den.

 

[Picky]

Sv: Vid foderallergi/eliminationsdiet

Men du, du som är ganska insatt i allergi, vet du ifall de kan reagera på hornen av ett djur..

 

[Alexandra_W]

Sv: Vid foderallergi/eliminationsdiet

Men du, du som är ganska insatt i allergi, vet du ifall de kan reagera på hornen av ett djur..

Det vet jag faktiskt inte, men teoretiskt så lär de ju innehålla proteiner från djuret i fråga, och då borde de kunna reagera. Men jag vet inte.

Däremot reagerar de ju inte första gången de äter något som de inte ätit förut.

Min tål tack och lov både nöt och älg, så han får sådana ben.

 

[Picky]

Sv: Vid foderallergi/eliminationsdiet

Men han har fungerat på allergifodret utan allergisymptom under de 6 v en eliminationsdiet är? Och nu försöker ni hitta något annat än allergifodret han tål?

Iså fall är jag med, och då är ju eliminationsdieten över och allergi bekräftad.

Jag lät min stå kvar på allergifodret jag.. Var skitsvårt hitta ett han funkade på, sen när jag gjorde det så gick det super. Tills plötsligt när han på en ny säck kliade på det. Kontaktade tillverkaren om de bytt recept, men nix. Däremot så har de inte (och det är ytterst få företag som har det) separata produktionslinjer. Dvs när de tillverkade lammfoder t ex, så innan hade de tillverkat kycklingfoder. Och första säckarna av lamm-maten kunde då innehålla kyckling. Antagligen det som hände när min reagerade.

Så, jag gav upp, han får äta allergimaten livet ut. Det är bäst så för alla, även om han är lite för tunn på den.

Alltså jag hade redogjort i allergitråden nästan steg för steg tidigare, minns inte allt som hänt men jodå han var klådfri till slut av allergifodret. Bajset brukar vara bra, men ändock vissa morgonar vill han inte äta och äter mkt gräs,magen låter, och gult slem i avföringen. Så det händer ibland, men inte jätteofta. Hudspecialistens teori var att allergifodret funkar för magen då den är så sönderspjälkad, kör ju på anallergenic. Men hon är heller ingen mag-tarmexpert, rådde mig att besöka någon annan ang det om jag vill utreda.

Vilket allergifoder har du? Låter jobbigt att du inte hittat något annat som funkar. Vad ger du för godis och tugg? Kommer inte ihåg om du skrivit det i allergitråden. Hade det varit någon riktigt mat i allergifodret hade jag övervägt att fortsätta med dyrt allergifoder tills vidare. Men fjädrar och majs...usch. Men får vara glad för att det funkar i dagsläget iaf. Han kan ju inte leva på luft. Inte omöjligt att jag får göra en mag-tarmutredning iår.

Min plan angående tugg har varit att prova bättre råhudsben av nöt och gris som han kanske kommer reagera på och se om han tål och hur magen blir. Om några veckor tänkte jag göra det när nya klådan försvunnit och magen läkt lite. Men det var tills dess jag funderade på ett majs, ris eller nylonben med hydroliserad fyllning, men kanske bäst att låta bli annars blir det pannkaka om han inte skulle tåla det. Majs tror jag han tål, men vet inte säkert.

 

[Alexandra_W]

Sv: Vid foderallergi/eliminationsdiet

A

Vilket allergifoder har du? Låter jobbigt att du inte hittat något annat som funkar. Vad ger du för godis och tugg? Kommer inte ihåg om du skrivit det i allergitråden. Hade det varit någon riktigt mat i allergifodret hade jag övervägt att fortsätta med dyrt allergifoder tills vidare. Men fjädrar och majs...usch. Men får vara glad för att det funkar i dagsläget iaf. Han kan ju inte leva på luft. Inte omöjligt att jag får göra en mag-tarmutredning iår.

Hills z/d. Läser man innehållsförteckningen är det skit jag aldrig skulle ge. Men, hunden är klådfri, pigg, glad etc på det. Lite för tunn, men det är en hemskt svårfödd hund. När han var yngre blandade jag i perioder med Purina VetDeRM som han verkade tåla men jag var alltid lite nojig då det är fisk i det och jag vet han inte tål viss fisk.

Jag ger som jag skrev älgben, samt märgben från nöt. Får råhudstugg av nöt ibland. Sen hittade jag ett godis på Grizzly Zoo, som mjuka pinnar, det har jag som belöningsgodis. Väldigt glad jag hittat det då belöningsgodis varit ett problem lääänge. (Jag skar små bitar z/d blötmat och torkade i ugn som nödlösning).

Det är massor min inte tål, en hel del jag inte vet. Men jag har nöjt mig med att hittat ett foder han tål (z/d), att han kan få märgben (nöt, älg) och där har jag stannat. På julafton osv får han "godismat" - kokt ris, majs, ärtor, morötter och majsolja. Hunden är i himlen

HAN fattar ju inte allt han "missar" och jag är nöjd med ett funktionellt hundliv. Han behöver inte mer än ett foder och en sak att tugga på. Resten är ju vi människor som vill.

Det jag vet ATT han tål är: Majs, ris, potatis, havre. Älg, rådjur, nöt, hare. Morötter, majs, gröna ärtor, äpplen.

Det jag vet att han INTE tål är: Vete. Ägg. Mjölk. Fläsk, fisk till största delen, kyckling, kalkon + lite mer jag glömt.

Det är dock mer han inte tål, men jag brydde mig aldrig om att ta reda på vad. Jag vill inte provocera fram allergireaktioner, utan efter elimineringen och provokationen så har jag bara testat fram så att han kan få ben, och lite "gottis" (ris/grönsaker/köttfärs). Resten får vara.

Största problemet fodermässigt för oss är kycklingen, tätt följt av ägg. Dyker upp i en helvetes massa foder, inkl allergifoder. Och det räcker med yttepyttelite kyckling så är det klippt. Kycklingfett som enda kycklingingrediens räcker.

Så jag har nöjt mig när jag hittat EN sak som funkar. Ett foder, ett tugg etc.
Hudspec trodde ganska länge han var atopisk allergiker också, men det är han inte, utan det var "bara" det att han är allergisk mot så satans mycket olika grejer. Så jag vill hellre undvika att dra igång en ny allergireaktion pga nåt konserveringsmedel eller smaktillsats (han reagerade en gång på penicillintabletter med köttsmak..) än att hitta "nåt mer, eller nåt bättre, att ge honom".
Så nej, inte jobbigt alls - utom för plånboken.

 

[Picky]

Sv: Vid foderallergi/eliminationsdiet

Okej ja kyckling här med. Sedan något i bröd gissar på gluten. Och mjölk tyckte hudspecialisten pga ett tillskott jag gett i somras, mao standarts kalk och immun som innehåller vassle och jäst. Förra månaden vid magkraschen tyckte ena veterinären att Albin hade bukspottkörtelinflammation och att jag var tvungen att ge fettsnål mat. Tror du jag hade mycket att välja på, nej. Började med fettsnål skonkost som gav fortsatt diarré, så det fick jag sluta med. Specialfoder för bukspottkörtelproblemet innehåller kyckling så det kunde jag inte köra på, fick köra det enda jag visste magen mådde bra på, allergifodret med 17 % fett dvs inte alls fettsnålt. Men han lever, han verkar okej. Kräks inte, har ej diarré, okej vissa gånger har han nu faktiskt, men det är nog papp och annat oidentifierat som han lyckas snabbt tugga upp ute.

Hur lång period tog er provokation då? Ja du jag hade nöjt mig med ETT tugg som fungerar jag med, men gärna inte svindyrt och gärna något godis, ännu inte provat nåt godis förutom lite renkött man bakat, nu vågar jag inte ens ge det samtidigt vem vet om han tål det nu. Man vet alltså inte hur man ska göra med hur många olika proteiner man bör/vågar ge i maten. Läste någon amerikansk artikel i somras om allergi där de tyckte man skulle ha två olika proteiner att växla mellan. Sedan är det nog så att man bor begränsa sig till högst ett par tre proteiner ifall hunden skulle bli mer allergisk, så man har nåt mer att falla tillbaka på. Hästtugg hade jag gett en gång, ska nog inte ge det igen så man har något alternativ kvar, undrar om han inte blivit allergisk mot älg, gav sista älgbenet för en vecka sedan och klådan är här nu, men vi har även varit gäster hos en hundägare och dumt nog kopplade jag loss min hund så han gick runt där. Okej en Kellogs cornflakes flinga med gluten råkade han också äta i veckan, så jag har ingen aning om vilket det är som orsakat senaste klådan. Suck. Det här tänkte man inte sig direkt när man skaffade hund, jobbigt läge.

 

[Picky]

Sv: Vid foderallergi/eliminationsdiet

Du som haft kontakt med hudspecialist själv som studerande, vad tycker du om att ge 1 protein bara, säg lammfoder och tugg och godis av lamm? Vad tycker du om att ge 2 eller 3 köttslag vid foderallergi, vad är bäst?

 

[Red_Chili]

Sv: Vid foderallergi/eliminationsdiet

Du som haft kontakt med hudspecialist själv som studerande, vad tycker du om att ge 1 protein bara, säg lammfoder och tugg och godis av lamm? Vad tycker du om att ge 2 eller 3 köttslag vid foderallergi, vad är bäst?

Nu har jag ingen vana av allergifoder, men det man ska komma ihåg är att även de foder som bara innehåller kött från ett djurslag (vet inte om det finns några sådana färdiga foder?) ofta tillverkas på samma ställen som foder med massor av andra ingredienser. Det kan alltså bli så att hunden får i sig ämnen från det som den är allergisk mot ändå om man väljer att ge ett färdigt foder.
Har man en hund med stora allergiska problem kan det därför vara klokt att göra eget foder för att verkligen ha koll på innehållet. Dessutom är det många hundar som reagerar på saker i torrfoder som inte reagerar på samma sak när det är i färsk form.

 

[Picky]

Sv: Vid foderallergi/eliminationsdiet

Nu har jag ingen vana av allergifoder, men det man ska komma ihåg är att även de foder som bara innehåller kött från ett djurslag (vet inte om det finns några sådana färdiga foder?) ofta tillverkas på samma ställen som foder med massor av andra ingredienser. Det kan alltså bli så att hunden får i sig ämnen från det som den är allergisk mot ändå om man väljer att ge ett färdigt foder.
Har man en hund med stora allergiska problem kan det därför vara klokt att göra eget foder för att verkligen ha koll på innehållet. Dessutom är det många hundar som reagerar på saker i torrfoder som inte reagerar på samma sak när det är i färsk form.

Ja det första kanman inte göra mycket åt, (men det kan förstås ge falskt resultat) det senare har jag läst från andra om, om det nu stämmer. Därför kommer jag personligen göra de provokationer jag kan med köpt kött.

 

[Alexandra_W]

Sv: Vid foderallergi/eliminationsdiet

Nu har jag ingen vana av allergifoder, men det man ska komma ihåg är att även de foder som bara innehåller kött från ett djurslag (vet inte om det finns några sådana färdiga foder?) ofta tillverkas på samma ställen som foder med massor av andra ingredienser. Det kan alltså bli så att hunden får i sig ämnen från det som den är allergisk mot ändå om man väljer att ge ett färdigt foder.
Har man en hund med stora allergiska problem kan det därför vara klokt att göra eget foder för att verkligen ha koll på innehållet. Dessutom är det många hundar som reagerar på saker i torrfoder som inte reagerar på samma sak när det är i färsk form.

Jag skrev om det strax nedanför. FÅ tillverkare har separata produktionslinjer. Det är i princip bara de som gör (dyrt) specialallergifoder som har det och kan garantera kontaminationsfritt.

 

[Alexandra_W]

Sv: Vid foderallergi/eliminationsdiet

Hur lång period tog er provokation då?

Man vet alltså inte hur man ska göra med hur många olika proteiner man bör/vågar ge i maten. Läste någon amerikansk artikel i somras om allergi där de tyckte man skulle ha två olika proteiner att växla mellan.

undrar om han inte blivit allergisk mot älg, gav sista älgbenet för en vecka sedan och klådan är här nu, men vi har även varit gäster hos en hundägare och dumt nog kopplade jag loss min hund så han gick runt där. Okej en Kellogs cornflakes flinga med gluten råkade han också äta i veckan, så jag har ingen aning om vilket det är som orsakat senaste klådan. Suck. Det här tänkte man inte sig direkt när man skaffade hund, jobbigt läge.

Provokationen tar ju bara en vecka?

Först 6 v elimination, BARA allergifodret. Ha munkorg ute, så de inte kan komma åt NÅT annat.
Vår elimination tog lite längre tid, kräket kom åt kattlådan. Så fick vänta tills reaktionen lagt sig och börja om med 6 nya v.

Innan eliminationen var det ju en lång tids utredning med, och alla hudreaktioner skulle vara behandlade och undersökta, en massa prov och odlingar tas, och sen skulle det vara behandlat mot rävskabb just in case etc. Allt "krav" från Kerstin B. Men sen då 6 v (i vårt fall 12 v) eliminationsdiet.

Efter det en vecka med allt man gav innan. Bring it on. Tillbaka på gamla fodret, ge allt godis du gav innan, gav du matrester ge det. Hunden fick en helvetes allergireaktion. So foderallergi bekräftad.

Sen tillbaka på bara allergifodret, inget annat. Tills reaktionen lagt sig. Sen börja prova med EN sak i taget. T ex nät. Notera reaktion. Vänta tills reaktion lagt sig, eller om ingen reaktion vänta en vecka. Prova nästa grej etc.
Där kan man ju hålla på hur länge som helst, men jag valde där att bara kolla dels de vanligaste ingredienserna i hundfoder, det jag hade stark misstanke om att han inte tålde, samt sådant jag ville kunna ge. Dessutom testade jag några extra grejer för att ha "i bakfickan".

Var rabiat vid besök hos andra/när andra besöker dig. Det räcker med ½ småkaka för att min ska reagera på vetet/gluten. Eller typ 10 kattmatspelletsar för han ska reagera på kycklingen.

Jag tror du kanske provat lite för mycket saker på en gång?

 

[Picky]

Sv: Vid foderallergi/eliminationsdiet

Jag tror du kanske provat lite för mycket saker på en gång? Jojo det erkänner jag, har blivit lite så pga att han behövt tugg och man är lite otålig.
Jag förstår hur en foderallergiutredning går till jag undrade hur många veckor månader totalt det tagit dig att testa dig till de livsmedlen du har testat. Det här kommer ta sin jäkla tid, vissa saker vet man att man bör testa, lamm, nöt, gris är planerna. Potatis gick också an med klådan, fanns i ena fiskfodret. Morot har jag provat ge att tugga på. Lite äpple när jag ätit, inga uppenbara reaktioner där. Ägg är nog också bra att kolla. Sedan får man väl börja om helsiket med hjort, älg, och ren så man har en uppdatering. Vill inte testa hur många saker som helst jag heller och riskera att han blir dålig, sedan väntan på det... Jag tycker ändå du provat en massa grejer, mer än vad nog jag tänkt göra. Så undrade om det tagit dig ett år eller längre.
Till mig sade veterinären vänta på reaktion i 2 veckor efter varje grej. Fast min har hittills haft snabba reaktioner.

Munkorgar och plasttratt ute provat för länge sedan, är ingen lösning för oss.

 

[Alexandra_W]

Sv: Vid foderallergi/eliminationsdiet

Jag tror du kanske provat lite för mycket saker på en gång? Jojo det erkänner jag, har blivit lite så pga att han behövt tugg.
Jag förstår hur en foderallergiutredning går till jag undrade hur många veckor månader totalt det tagit dig att testa dig till de livsmedlen du har testat. Det här kommer ta sin jäkla tid, vissa saker vet man att man bör testa, lamm, nöt, gris är planerna. Potatis gick också an med klådan, fanns i ena fiskfodret. Morot har jag provat ge att tugga på. Lite äpple när jag ätit, inga uppenbara reaktioner där. Ägg är nog också bra att kolla. Sedan får man väl börja om helsiket med hjort, älg, och ren så man har en uppdatering. Vill inte testa hur många saker som helst jag heller och riskera att han blir dålig, sedan väntan på det... Jag tycker ändå du provat en massa grejer, mer än vad nog jag tänkt göra. Så undrade om det tagit dig ett år eller längre.
Till mig sade veterinären vänta på reaktion i 2 veckor efter varje grej. Fast min har hittills haft snabba reaktioner.

Jo jag vet du vet hur det går till, men svarade lite mer utförligt ändå - andra läser ju och så.

Men en vecka per grej för provokation, och så fick han ju rejäla reaktioner ibland så man fick vänta längre. Jag höll på rätt länge, men inte i "rad" eller hur man ska säga. Det första jag gjorde var att prova märgben. Funkade fint. Bara för att kolla provade jag sen kyckling vilket gick åt skogen. Sedan ägg. Tror det var typ 4 - 5 grejer jag provade då, tog ungefär 2 mån.

Sen provade jag nån grej lite nu och då. Alltså jag köpte inte hem av ditt och datt för att prova, utan stod jag och gräddade våfflor kunde jag komma på att jag skulle testa mjölk, och så fick han lite mjölk. Så det var nog under ett år säkert som jag nu och då testade saker. Men jag var som sagt ganska nöjd med att ha ett foder (z/d) och ett tugg (märgben) så det var eg inte jätteviktigt för mig att snabbt få reda på om han tålde det eller det.

Tillägg: Min reagerar också snabbt, har han inte reagerat på 3 dagar så reagerar han inte.

 

[Picky]

Sv: Vid foderallergi/eliminationsdiet

Okej jag förstår.

Vilken informationsportal tråden blev för andra likasinnade. offtopic sådär.

 

[Picky]

Sv: Vid foderallergi/eliminationsdiet

Ger du http://vetzoo.se/prescription-diet-canine-zd-low-allergen eller http://vetzoo.se/prescription-diet-canine-zd-ultra-allergen-free.

Så kycklingleverhydrolisatet fungerar för hunden?

 

[Picky]

Sv: Vid foderallergi/eliminationsdiet

Jag kollar runt och det finns många fler allergifoder från olika märken med hydroliserade proteiner. Hills z/d ultra provade jag i somras eller i våras då den innehåller lite bättre grejer, men där blev magen väldigt lös, blev retur ganska snart. Är det någon idé att prova nåt annat allergifoder om ett tag tycker du? Tex http://animail.se/specific-dog-cdd-hy-8-kg.html om han visar sig tåla fläsk. Varför vill jag hellre ha nåt annat som bas, jo för det känns fel att ge fjädrar och majsstärkelse hur länge som helst. Helst vill man ha ett vanligt, fettlågt färskfoder...

 

[Alexandra_W]

Sv: Vid foderallergi/eliminationsdiet

Vet hur du känner ang foder, jag kände lika. Men gav upp som sagt och han får äta det han mår bäst på.

Det här funkar på min men jag är lite varse då jag är rädd han ska utveckla allergi mot fisken. Men ger mer hull etc än z/d, även om innehållsförteckningen inte är massor att skryta med här heller.
http://animail.se/purina-veterinary-diets-canine-drm-14-kg.html

Färskfoder är väl den chans man har att ge "vanligt" foder, tror det är kört med torrfoder tyvärr iom det där med produktionslinjerna.

Specific har jag inte provat då min inte tål fläsk. Men det är ju lika spannmålsbaserat som "alla andra", tror dock det är varken bättre eller sämre än något av de övriga =)

 

[Picky]

Sv: Vid foderallergi/eliminationsdiet

Vet hur du känner ang foder, jag kände lika. Men gav upp som sagt och han får äta det han mår bäst på.

Det här funkar på min men jag är lite varse då jag är rädd han ska utveckla allergi mot fisken. Men ger mer hull etc än z/d, även om innehållsförteckningen inte är massor att skryta med här heller.
http://animail.se/purina-veterinary-diets-canine-drm-14-kg.html

Färskfoder är väl den chans man har att ge "vanligt" foder, tror det är kört med torrfoder tyvärr iom det där med produktionslinjerna.

Specific har jag inte provat då min inte tål fläsk. Men det är ju lika spannmålsbaserat som "alla andra", tror dock det är varken bättre eller sämre än något av de övriga =)

Utveckla allergi mot fisken fast den är hydroliserad?

Brukar inte tänka på pälskvalitén, men den är faktiskt och har varit matt och ful på låren och benen länge. Då har vi en lite olika syn på allergifoder, jag känner att vissa med ris och riktig protein är bättre än det jag kör på nu. Undrar om man kan byta allergifoder utan att prata med en veterinär, men det borde man väl kunna..