Veterinärvårdspriser

[Red_Chili]

Hur vet du att det blev billigare?

När jag var hos veterinär förut så hörde jag i receptionen ett förskräckt "Men oj, du skulle sagt till innan att hunden inte är försäkrad så hade vi inte gjort undersökning x. Du får rabatt nu. Men nästa gång, säg till innan att den inte är försäkrad!"

Det fick i alla fall mig att känna att de nog ibland gör lite extra "för att de kan" när de får pengar från försäkringsbolagen... Därmed såklart inte sagt att alla veterinärer alltid gör det, men att det förekommer tvekar jag inte på ett dugg.

 

[Lickety]

När jag var hos veterinär förut så hörde jag i receptionen ett förskräckt "Men oj, du skulle sagt till innan att hunden inte är försäkrad så hade vi inte gjort undersökning x. Du får rabatt nu. Men nästa gång, säg till innan att den inte är försäkrad!"

Det fick i alla fall mig att känna att de nog ibland gör lite extra "för att de kan" när de får pengar från försäkringsbolagen... Därmed såklart inte sagt att alla veterinärer alltid gör det, men att det förekommer tvekar jag inte på ett dugg.

Eller så kan vissa undersökningar ge mer - ibland väldigt viktig - information.
Exempelvis kräkning och diarré - ofta behövs varken röntgen eller ultraljud i okomplicerade fall. Förutom om djuret råkar ha något problem, som kunde ha upptäckts med sagda undersökningar.
Om man har en måttligt dålig hund med sådana symtom så kanske man väljer att göra undersökningarna, för att vara säker på att man inte missar något allvarligt. Allrahelst om försäkring finns eller om plånboken tillåter. Men måste man hålla ned kostnaden så kanske man nöjer sig utan, och behandlar det mest troliga - med risk att missa saker, som i vissa fall kan vara allvarliga. Risken är olika stor i olika fall, så det här är ju inte enkla avvägningar. Veterinären som jobbar har ju som regel lön, inte provision, så jag tror snarare besluten att utföra en viss undersökning baseras på att inte missa något, som man kan få skit för senare.

 

[Migo]

Jag önskar nog att det fanns 2 taxor, en för de som vill ha superspecialiserad vård som cancerbehandlingar, MR-undersökningar, långa utredningar och en för de som vill behandla enklare rutinåtkommor som pyo, tandproblem, frakturer. Och att priset på avlivning (ej separat kremering) ersätts till 100 % om den är befogad. Dagens försäkringars nivå är tyvärr inte tillräckligt för t ex pyo på julafton när djursjukhuset ska finansiera sina specialutrustningar genom att öka priset på precis allt.

Det är viktigt för samhället att folk har råd med en katt eller hund, inte minst pensionärer där detta är enda sällskapet.

Enda lösningen där är att vända sig till mindre kliniker.

 

[Ainon]

Det förekommer såklart (det vet jag med säkerhet då jag jobbat med sådan veterinär), men det är undantagsfall. Vanligare är nog att veterinärer tenderar att erbjuda budgetalternativ i högre utsträckning till oförsäkrade djur istället för ’golden standard’.

När jag var hos veterinär förut så hörde jag i receptionen ett förskräckt "Men oj, du skulle sagt till innan att hunden inte är försäkrad så hade vi inte gjort undersökning x. Du får rabatt nu. Men nästa gång, säg till innan att den inte är försäkrad!"

Det fick i alla fall mig att känna att de nog ibland gör lite extra "för att de kan" när de får pengar från försäkringsbolagen... Därmed såklart inte sagt att alla veterinärer alltid gör det, men att det förekommer tvekar jag inte på ett dugg.

 

[Red_Chili]

Eller så kan vissa undersökningar ge mer - ibland väldigt viktig - information.
Exempelvis kräkning och diarré - ofta behövs varken röntgen eller ultraljud i okomplicerade fall. Förutom om djuret råkar ha något problem, som kunde ha upptäckts med sagda undersökningar.
Om man har en måttligt dålig hund med sådana symtom så kanske man väljer att göra undersökningarna, för att vara säker på att man inte missar något allvarligt. Allrahelst om försäkring finns eller om plånboken tillåter. Men måste man hålla ned kostnaden så kanske man nöjer sig utan, och behandlar det mest troliga - med risk att missa saker, som i vissa fall kan vara allvarliga. Risken är olika stor i olika fall, så det här är ju inte enkla avvägningar. Veterinären som jobbar har ju som regel lön, inte provision, så jag tror snarare besluten att utföra en viss undersökning baseras på att inte missa något, som man kan få skit för senare.

Jo, visst kan det vara så. Och det kanske var så just den veterinären tänkte. Jag vet inte. Jag tyckte däremot inte att det lät speciellt bra. Såhär i efterhand hade jag ju kunnat fråga om det, hur de resonerade, men det gjorde jag tyvärr inte. Dyker samma situation upp igen så kommer jag dock att (vänligt såklart) fråga hur de tänker.

 

[Mint]

Precis. Det är en balansgång och inte alltid enkla val. Det är ju inte bara är rent medicinska beslut utan också att hjälpa djurägaren att göra val baserade på ekonomi, risker, för- och nackdelar. I vissa fall är det en snabb och enkel diskussion med en djurägare som känns som att den tar ett väl underbyggt beslut. I andra fall är det jättesvårt. Och risken veterinären hela tiden spelar med är ju att missa något eller att något går fel, och där upplever jag att klimatet blivit ganska hårt både bland många djurägare, i sociala medier och till viss del inom kollegiet. Utvecklingen har gått så snabbt framåt att golden standard är avancerad på många områden. Så det är ju lätt att i en situation där någon i efterhand letar fel hitta sådant som kunde gjorts bättre.

Är djuret försäkrat och djurägaren inte signalerar att den vill hålla nere kostnaderna är det kanske lätt för veterinären att hoppa över delar av diskussionen och bara anta att de vill eller är okej med att göra ”allt rätt”. Säger inte att det är är bra men kan se att det händer.

 

[Tonto]

Exakt! Hade aldrig vågat ha 60 på mina.

Min unghund använde ca 100K av sin försäkring förra året pga hälta och sina tänder.

 

[Malibu_Stacy]

OK, då har vi olika erfarenheter. Vi skickar ungefär i gång i veckan och då främst vid avlivningar

Nu förstår jag inte hur det var ett svar på mitt inlögg?

 

[Wingates]

Enda lösningen där är att vända sig till mindre kliniker.

Och sen kommer man vara superupprörd när de stora klinikerna inte har jour när de små klinikerna har stängt

Alt kommer de stora klinikerna bli ännu dyrare om de ska tillhandahålla samma tjänster som de gör idag men med färre patienter som får det att gå runt.

 

[mamman]

I mång andra länder är veterinärlönerna ännu lägre än i Sverige. En klinikchef berättade för mig att hen på allvar funderade på att rekrytera veterinärer från Tyskland till tjänster som djursjukvårdare när det var svårt att få tag på. Hon såg inget problem ur lönesynpunkt att locka hit dem.

Nu har inte S lagt något förslag om att förbjuda vinster i veterinärvården (som en rubrik felaktigt angav) bara att begränsa dem. Men förutom att vinst behövs av olika anledningar så måste veterinärerna också ha en ok lön (och villkor). De som driver en egen klinik (i Sverige eller utomlands) kan ha inkomster från annat än vård, de arbetar sannolikt mycket mer än 40 timmar också.

 

[mamman]

Betalade 3000 pix för en vanlig jäkla undersökning och några rutinblodprov på katt. Något fel är det på systemet.

Vad kostar motsvarande om det hade varit du som var patient?

 

[Migo]

Och sen kommer man vara superupprörd när de stora klinikerna inte har jour när de små klinikerna har stängt

Alt kommer de stora klinikerna bli ännu dyrare om de ska tillhandahålla samma tjänster som de gör idag men med färre patienter som får det att gå runt.

Min erfarenhet från där jag bodde i Sverige och där jag bor nu, så är det de små klinikerna som ställde upp och såg till att det fanns jour när de stora semesterstängde sina joursjukhus.

 

[Wingates]

Min erfarenhet från där jag bodde i Sverige och där jag bor nu, så är det de små klinikerna som ställde upp och såg till att det fanns jour när de stora semesterstängde sina joursjukhus.

Absolut. Men de lär knappast kunna lösa det jämt om de stora helt skulle stänga ner jouren.

 

[SiZo]

Agria gör jättestor vinst så det handlar inte bara om det. Agria skriker väldigt högt i denna diskussion men man behöver också blicka mot sig själv. Deras mål är inte att djuren ska vara friska. Deras mål är att göra vinst.
De kan exempelvis enkelt börja neka ersättning för onödiga veterinärbesök. Står till och med i deras villkor att de inte ersätter jourpåslag om det inte är akut, trots det har jag aldrig någonsin varit med om att de inte ersatt just det.

Det här är ju lite lurigt. Det är inte alltid helt lätt att bedöma, framförallt om det är ens första husdjur tex. Vi som har haft div djurslag "hela våra liv" har det nog lite lättare att göra den bedömningen tänker jag. Och det är väl här de där tjänsterna med videosamtal till veterinärer som jobbar för försäkringsbolagen kommer in kan jag tänka mig. Men jag förstår att det är svårt att veta om något är akut eller inte, det är ju lite olika på djur och människor tänker jag.

 

[Malibu_Stacy]

Det här är ju lite lurigt. Det är inte alltid helt lätt att bedöma, framförallt om det är ens första husdjur tex. Vi som har haft div djurslag "hela våra liv" har det nog lite lättare att göra den bedömningen tänker jag. Och det är väl här de där tjänsterna med videosamtal till veterinärer som jobbar för försäkringsbolagen kommer in kan jag tänka mig. Men jag förstår att det är svårt att veta om något är akut eller inte, det är ju lite olika på djur och människor tänker jag.

Ja det är jättebra att videoveterinärer finns för dom som behöver rådgöra.
Trots det väljer vissa att ändå uppsöka akutmottagning med hunden som haft diarré i 2 månader för att det blev jobbigt för ägaren just idag. Som ett exempel bara.

 

[mamman]

Min erfarenhet från där jag bodde i Sverige och där jag bor nu, så är det de små klinikerna som ställde upp och såg till att det fanns jour när de stora semesterstängde sina joursjukhus.

I Norge finns inte statliga distriktsveterinärer. Det är privata som går ihop om kliniker och upprätthåller jour. Staten stöttar extra i glesbygden genom att avskriva studielån för dem som etablerar sig där (och som sannolikt lämnar efter några år). Även i Sverige kan privata veterinärer åta sig jourdistrikt, men det är få som vill ha dem och då träder staten in (men har svårt att bemanna).
Vad jag förstår så är det också vanligare att man avlivar djur i Norge (på grund av avsaknad av avancerad vård) än i Sverige.

Ett exempel på att det kan vara långt till klinik i Norge (också) är när Carl Hedins häst var nära att dö när den insjuknade i kolik på tävlingar i Kristiansand. Närmaste klinik var flera timmars resa bort, i Oslo.

 

[Lobelia]

Jo, men varför är distriktaren rejält mycket dyrare än klinikerna i Tyskland, till exempel?

Är det verkligen vinster i djurvälfärden som är problemet, eller är det typ... Personalbrist? Långa avstånd/låg densitet på djuren?

Det är att jämföra äpplen med päron. Distriktsvetdrinärerna åker ut till sina kunder och har dygnetrunt jour. Till en klinik transporterar man djuren och långtifrpn alla har jouverksamhet.

 

[Ullmerkott]

I Norge finns inte statliga distriktsveterinärer. Det är privata som går ihop om kliniker och upprätthåller jour. Staten stöttar extra i glesbygden genom att avskriva studielån för dem som etablerar sig där (och som sannolikt lämnar efter några år). Även i Sverige kan privata veterinärer åta sig jourdistrikt, men det är få som vill ha dem och då träder staten in (men har svårt att bemanna).
Vad jag förstår så är det också vanligare att man avlivar djur i Norge (på grund av avsaknad av avancerad vård) än i Sverige.

Ett exempel på att det kan vara långt till klinik i Norge (också) är när Carl Hedins häst var nära att dö när den insjuknade i kolik på tävlingar i Kristiansand. Närmaste klinik var flera timmars resa bort, i Oslo.

I Norge upphandlas jouren också av staten, dvs de privata utför arbetet men det är inte djurägarna eller klinikerna som behöver stå för hela kostnaden. Jag såg siffror på det där för några år sedan - då la norska staten mer än 3 ggr så mycket pengar per capita på att bekosta jourverksamhet, jämfört med den svenska. Det ger antagligen bättre förutsättningar för att kunna kombinera god tillgänglighet med vettiga arbetsvillkor och lägre priser ut mot kund.

 

[Lyan]

Jag vet inte om min anicura är ovanligt billiga eller om det är jag som är för van vid att veterinärvård är dyrt, men det är sällan jag får en prischock hos dem och de är alltid noga med att tala om hur mycket allt kostar och tar billigaste alternativet som funkar. De tar också emot och gör alltid så gott de kan med mina marsvin, men är det något de känner sig osäkra på så skickar de remiss till smådjursspecialist.
Angående blodprov så krävdes det en väldig massa jobb sist jag var inne för först var de tvungna att kolla hur man ens tog blodprov på marsvin för det hade de aldrig gjort (det var omöjligt att få tid till specialisten och det var rätt akut att få proverna tagna) och sedan tog det lång tid att hitta ett kärl, sticka var inte heller lätt då marsvin har väldigt seg hud plus att Yannis såklart inte ville ligga still för han var rädd och det gjorde ont och för att inte tala om att lyckas krama ut tillräckligt med blod från det lilla pyttebenet när de äntligen fått in kanylen rätt.
Jag är grymt nöjd med dem! Evidensia håller jag mig dock borta från pga priserna och den mindre kliniken i stan har behandlat både mig och flera andra så illa att vi vägrar sätta vår fot där oavsett pris.

 

[lundsbo]

Absolut. Men de lär knappast kunna lösa det jämt om de stora helt skulle stänga ner jouren.

Vi får väl hoppas att de kan arbeta fram någon lösning likt Frankrike, där det verkar som att alla ha jour någon gång ibland.
Dock gör de grymma pengar i Sverige, annars hade inte riskkapitalisterna köpt upp kliniker. Och jämför vi våra priser med Danmark och Tyskland så är det en enorm skillnad så jag förstår att halva södra Sverige åket utomlands för vård.