Stor kurs med mycket väntan (utbruten från Uppdateringstråd nr 24)

[Lillefrun]

Så besviken på min agilitykurs. Vi är för många, vi är på tok för långt ifrån varandra rent grundlydnadsmässigt och därmed även på förmågan att hantera agility. Och vi hinner inte göra något för det är bara prat och väntan.

Gjort exakt samma saker två kurstillfällen i rad. Igår fick Milou hoppa 8 hinder, springa genom en tunnel 2 ggr och gå slalom 2 ggr. På 1,5 timme, vi satt mest och väntade. Känns inte som vi lär oss mer än det jag redan gjort själv.

Alvin som är van där la sig i ett hörn och somnade, lille gubben.

Milou skötte sig bättre med sitt muttrande. Så miljöträningen är bra. Men jag vill lära mig agility.

Ärligt så lär jag mig mer av att använda det jag lärt mig med Alvin än kursen.

 

[Nattfjäril]

Så besviken på min agilitykurs. Vi är för många, vi är på tok för långt ifrån varandra rent grundlydnadsmässigt och därmed även på förmågan att hantera agility. Och vi hinner inte göra något för det är bara prat och väntan.

Gjort exakt samma saker två kurstillfällen i rad. Igår fick Milou hoppa 8 hinder, springa genom en tunnel 2 ggr och gå slalom 2 ggr. På 1,5 timme, vi satt mest och väntade. Känns inte som vi lär oss mer än det jag redan gjort själv.

Alvin som är van där la sig i ett hörn och somnade, lille gubben.

Milou skötte sig bättre med sitt muttrande. Så miljöträningen är bra. Men jag vill lära mig agility.

Ärligt så lär jag mig mer av att använda det jag lärt mig med Alvin än kursen.

Vad tråkigt!

Tycker du ska ta tid, hur länge sitter ni bara och väntar eller pratar teori och hur länge är det praktiska övningar.

Om denna ratio är helt galen så påpeka detta (på en gång) och reklamera eventuellt kursen.

 

[Ceta]

Så besviken på min agilitykurs. Vi är för många, vi är på tok för långt ifrån varandra rent grundlydnadsmässigt och därmed även på förmågan att hantera agility. Och vi hinner inte göra något för det är bara prat och väntan.

Gjort exakt samma saker två kurstillfällen i rad. Igår fick Milou hoppa 8 hinder, springa genom en tunnel 2 ggr och gå slalom 2 ggr. På 1,5 timme, vi satt mest och väntade. Känns inte som vi lär oss mer än det jag redan gjort själv.

Alvin som är van där la sig i ett hörn och somnade, lille gubben.

Milou skötte sig bättre med sitt muttrande. Så miljöträningen är bra. Men jag vill lära mig agility.

Ärligt så lär jag mig mer av att använda det jag lärt mig med Alvin än kursen.

Va tråkigt
Bor du i Västsverige så kan jag tipsa om en bra tränare om du vill?

 

[Lillefrun]

Vad tråkigt!

Tycker du ska ta tid, hur länge sitter ni bara och väntar eller pratar teori och hur länge är det praktiska övningar.

Om denna ratio är helt galen så påpeka detta (på en gång) och reklamera eventuellt kursen.

Bra idé, på 1,5 timme tror jag att min aktiva tid är 5 minuter till max 10 minuter om jag utgår från hur det varit hittills.

Det är instruktören som pratar och pratar och jag förstår inte hur det kan ta sån tid med allt och att det får gå till så att vi som är relativt ”duktiga” och lär oss snabbt, har vissa grunder innan osv bara får så lite tid. Dom stökiga hundarna eller dom snälla hundarna med ägare med noll koll vilket det ju oftast är får ju mer tid eftersom det krånglar mer för dom. Men då skulle ju jag vilja få en extra utmaning när vi klarar saker så lätt istället för 2 bra hopp och sen gå och sätta mig igen.

Tänkt lite på det där med alla pengar och att jag inte vill gå kvar men oroar mig för att såra instruktören

 

[Lillefrun]

Va tråkigt
Bor du i Västsverige så kan jag tipsa om en bra tränare om du vill?

Bor på östkusten, men tack.

Grejen är den att min favo instruktör som jag tränar freestyle med också är agility instruktör och tränat det för henne förr. Berättade om missnöjet i min kurs och hon sa att jag får hoppa över till henne om jag vill. Problemet är bara att jag tränar freestyle på lördagen 10-11.30 och sen börjar hennes agilitykurs 12-13.30 och jagkommer behöva vara iväg ca 6 timmar i så fall och vet inte om vi orkar det. Om vi kan ladda om, om det är fint väder så går det ju ok att vila mellan kurserna men regn och kyla gillas inte av nakenhundar. Har ingen bil så det blir antingen vid någon bänk, i förrådet eller gräsmattan.

Vet inte om Milou eller jag får för mycket i huvudet eller om det går att köra två kurser på en dag. Någon med erfarenhet?

Så ska fundera på det, tycker verkligen om ”min ” instruktör.

 

[Nattfjäril]

Bra idé, på 1,5 timme tror jag att min aktiva tid är 5 minuter till max 10 minuter om jag utgår från hur det varit hittills.

Det är instruktören som pratar och pratar och jag förstår inte hur det kan ta sån tid med allt och att det får gå till så att vi som är relativt ”duktiga” och lär oss snabbt, har vissa grunder innan osv bara får så lite tid. Dom stökiga hundarna eller dom snälla hundarna med ägare med noll koll vilket det ju oftast är får ju mer tid eftersom det krånglar mer för dom. Men då skulle ju jag vilja få en extra utmaning när vi klarar saker så lätt istället för 2 bra hopp och sen gå och sätta mig igen.

Tänkt lite på det där med alla pengar och att jag inte vill gå kvar men oroar mig för att såra instruktören

Det låter ju helt bortkastat när ni redan kan så mycket.

Vetdu, jag skulle försöka att inte oroa mig för att såra instruktören. Det är ju deras jobb, och en tjänst du betalar för, och de vill ju att deltagarna ska vara nöjda och glada.

Lyft frågan sakligt, dvs visa på hur lång tid ni faktiskt får göra något, du kan också kanske föreslå att man delar gruppen, att man har stationer så flera kan träna samtidigt, eller fråga om hen har några förslag på hur man kan anpassa det.

Skillnaden är ju att hen får vetskap att du inte är nöjd och en chans att rätta till det innan kursen är slut, och du i framtiden inte vill gå kurs där eller rekommendera den.

 

[Fruentimber]

Bra idé, på 1,5 timme tror jag att min aktiva tid är 5 minuter till max 10 minuter om jag utgår från hur det varit hittills.

Det är instruktören som pratar och pratar och jag förstår inte hur det kan ta sån tid med allt och att det får gå till så att vi som är relativt ”duktiga” och lär oss snabbt, har vissa grunder innan osv bara får så lite tid. Dom stökiga hundarna eller dom snälla hundarna med ägare med noll koll vilket det ju oftast är får ju mer tid eftersom det krånglar mer för dom. Men då skulle ju jag vilja få en extra utmaning när vi klarar saker så lätt istället för 2 bra hopp och sen gå och sätta mig igen.

Tänkt lite på det där med alla pengar och att jag inte vill gå kvar men oroar mig för att såra instruktören

Men nog är det väl en nybörjarkurs? Jag tänker att det kanske delvis handlar om att dina förväntningar inte stämmer överens med kursens faktiska innehåll. Nu tränar jag förvisso inte agility, men att det blir mycket teori, speciellt i början av kursen, är ju inte särskilt konstigt.

 

[Silver Girl]

Det låter ju helt bortkastat när ni redan kan så mycket.

Vetdu, jag skulle försöka att inte oroa mig för att såra instruktören. Det är ju deras jobb, och en tjänst du betalar för, och de vill ju att deltagarna ska vara nöjda och glada.

Lyft frågan sakligt, dvs visa på hur lång tid ni faktiskt får göra något, du kan också kanske föreslå att man delar gruppen, att man har stationer så flera kan träna samtidigt, eller fråga om hen har några förslag på hur man kan anpassa det.

Skillnaden är ju att hen får vetskap att du inte är nöjd och en chans att rätta till det innan kursen är slut, och du i framtiden inte vill gå kurs där eller rekommendera den.

Man kan ju föreslå, på ett bra sätt, att instruktören i alla fall försöker fördela tiden så att alla ekipage får ungefär lika mycket tid på den nivån de är. En instruktör jag gått för sätter timer på mobilen när hon jobbar med ett ekipage i taget. Ringer det precis mitt i något viktigt slutförs det så klart, men det gör att tiden fördelas rättvist och det blir då också på varje ekipages nivå.
Blir ju svårare om man är utspridda och ska träna enskilt och instruktören går runt, då fastnar lite mindre rutinerade instruktörer lätt på de som behöver mest hjälp för att klara det basala och de som löser mycket själva får mindre hjälp. Men en sådan instruktör kanske inte ens märker det själv, och om ingen vågar tala om det kommer det ju inte bli bättre.

(Nu blev detta visst ställt till Nattfjäril, var meningen till @Lillefrun)

 

[Lillefrun]

Man kan ju föreslå, på ett bra sätt, att instruktören i alla fall försöker fördela tiden så att alla ekipage får ungefär lika mycket tid på den nivån de är. En instruktör jag gått för sätter timer på mobilen när hon jobbar med ett ekipage i taget. Ringer det precis mitt i något viktigt slutförs det så klart, men det gör att tiden fördelas rättvist och det blir då också på varje ekipages nivå.
Blir ju svårare om man är utspridda och ska träna enskilt och instruktören går runt, då fastnar lite mindre rutinerade instruktörer lätt på de som behöver mest hjälp för att klara det basala och de som löser mycket själva får mindre hjälp. Men en sådan instruktör kanske inte ens märker det själv, och om ingen vågar tala om det kommer det ju inte bli bättre.

(Nu blev detta visst ställt till Nattfjäril, var meningen till @Lillefrun)

Vi får inte träna själva samtidigt som hen hjälper någon annan och vill inte dela upp oss ifall något händer eftersom gruppen inte är så stabil så 8 stycken står i en halvcirkel och tittar på när en annan kör. Vi är 9 totalt. Och alla måste göra exakt samma sak. På rallyn har vi ju kört olika stationer och ingen av mina tidigare kurser har varit så här seg (förutom tävlingslydnad som var dödstrist).

Så som du beskriver jobbar freestyle instruktören, hon går mellan och ger oss stöd och hjälp så det ska passa var och en och vi jobbar med det vi vill och kan.

Förstår att det är viss info i början men det är samma sak om och om igen och inte så mycket om själva sporten, mer saker som att det är bra att belöna sin hund med godis eller leksak när den gör rätt eftersom ett par tanter inte ens visste det och kom tomhänta och såna saker, basic saker liksom.

Och att negativ feedback kanske inte behöver ges inför alla, hen har inte sagt något till just mig dock


Funderar på att hoppa av kursen och köra själv.

Inser att jag aldrig kommer orka 6 timmar på klubb med 2 kurser om jag byter instruktör så då återstår bara alternativen att fortsätta som nu eller köra det jag kan själv. Har ändå tränat en hel del med Alvin.

 

[Malibu_Stacy]

Men nog är det väl en nybörjarkurs? Jag tänker att det kanske delvis handlar om att dina förväntningar inte stämmer överens med kursens faktiska innehåll. Nu tränar jag förvisso inte agility, men att det blir mycket teori, speciellt i början av kursen, är ju inte särskilt konstigt.

Jag har gått nybörjarkurs i agility och det var betydligt mer praktiskt än teoretiskt. Fokus låg på det praktiska och oftast så kunde flera ekipage köra samtidigt på olika stationer. Detta var inomhus så de olika stationerna var avgränsade med kompostgaller men har sett på flera utomhuskurser att krav för deltagande är att man ska kunna ha hunden lös.

 

[Fruentimber]

Jag har gått nybörjarkurs i agility och det var betydligt mer praktiskt än teoretiskt. Fokus låg på det praktiska och oftast så kunde flera ekipage köra samtidigt på olika stationer. Detta var inomhus så de olika stationerna var avgränsade med kompostgaller men har sett på flera utomhuskurser att krav för deltagande är att man ska kunna ha hunden lös.

Jag kan tänka mig att olika instruktörer har olika upplägg? Jag menade mer generellt, att det kan bli en del teori och prat precis i början av en kurs ser jag inte som särskilt konstigt och sen blir man mer självgående under kursens gång. Vilka krav man sätter är förstås olika, våra nybörjarkurser i agility har inte sådana krav och körs utomhus. Våra spår- och nosework/specialsökskurser kan också ha tillfällen där det bara är teori.

När jag håller valpkurs blir det en hel del prat under de första tillfällena. Jag minskar ju liksom inte ned det pratet för att det finns ett par stycken eller fler där som haft valp innan eller tränat hund X antal år.

 

[Fruentimber]

Vi får inte träna själva samtidigt som hen hjälper någon annan och vill inte dela upp oss ifall något händer eftersom gruppen inte är så stabil så 8 stycken står i en halvcirkel och tittar på när en annan kör. Vi är 9 totalt. Och alla måste göra exakt samma sak. På rallyn har vi ju kört olika stationer och ingen av mina tidigare kurser har varit så här seg (förutom tävlingslydnad som var dödstrist).

Så som du beskriver jobbar freestyle instruktören, hon går mellan och ger oss stöd och hjälp så det ska passa var och en och vi jobbar med det vi vill och kan.

Förstår att det är viss info i början men det är samma sak om och om igen och inte så mycket om själva sporten, mer saker som att det är bra att belöna sin hund med godis eller leksak när den gör rätt eftersom ett par tanter inte ens visste det och kom tomhänta och såna saker, basic saker liksom.

Och att negativ feedback kanske inte behöver ges inför alla, hen har inte sagt något till just mig dock


Funderar på att hoppa av kursen och köra själv.

Inser att jag aldrig kommer orka 6 timmar på klubb med 2 kurser om jag byter instruktör så då återstår bara alternativen att fortsätta som nu eller köra det jag kan själv. Har ändå tränat en hel del med Alvin.

Att ni inte får köra själva i en nybörjarkurs är väl självklart, dock. Att titta på andra ekipage tycker jag är nyttigt! Och att det finns deltagare med mer eller mindre kunskap av t ex belöning får man ju "tyvärr" räkna med, så jag förstår att instruktören lägger tid på det om det saknas hos några av deltagarna.

Mvh instruktör.

 

[Fisherling]

Men nog är det väl en nybörjarkurs? Jag tänker att det kanske delvis handlar om att dina förväntningar inte stämmer överens med kursens faktiska innehåll. Nu tränar jag förvisso inte agility, men att det blir mycket teori, speciellt i början av kursen, är ju inte särskilt konstigt.

Jag går i princip aldrig nybörjarkurser längre på grund av detta. Kan man agility så spelar hundens kunskap mindre roll; jag skulle lätt kunna ta med en unghund på en banträningskurs för klass 3-hundar, för det är mest jag som ska lära mig och höjden på hindrena kan alltid sänkas.

 

[Nattfjäril]

Att ni inte får köra själva i en nybörjarkurs är väl självklart, dock. Att titta på andra ekipage tycker jag är nyttigt! Och att det finns deltagare med mer eller mindre kunskap av t ex belöning får man ju "tyvärr" räkna med, så jag förstår att instruktören lägger tid på det om det saknas hos några av deltagarna.

Mvh instruktör.

Jättenyttigt, jag håller med!

Men är det rimligt att få göra något praktiskt i 5 minuter av 1,5 timme? Från ett instruktörsperspektiv?

 

[Fruentimber]

Jag går i princip aldrig nybörjarkurser längre på grund av detta. Kan man agility så spelar hundens kunskap mindre roll; jag skulle lätt kunna ta med en unghund på en banträningskurs för klass 3-hundar, för det är mest jag som ska lära mig och höjden på hindrena kan alltid sänkas.

Jamen precis.

 

[Fruentimber]

Jättenyttigt, jag håller med!

Men är det rimligt att få göra något praktiskt i 5 minuter av 1,5 timme? Från ett instruktörsperspektiv?

Hur långt är ett snöre?

Det beror helt och hållet på sammanhanget, vill jag påstå. Jag kan till exempel ägna 1,5 timme åt att lägga och vänta in ett spår som hunden sedan tar på fem minuter. Speciellt nybörjarhundar, särskilt i en aktiv och rörlig sport i ny miljö, så kan fem minuter räcka gott och väl. Om matte tycker att det är tråkigt - ja, trist för dig, men det är ju hunden vi måste se till.

Idag simmade jag mina hundar. Det var vår tredje gång på rehaben med instruktör. Passet är 45 minuter och det har jag också betalat för, men varje hund har hittills varit aktiv i poolen typ 3-4 minuter. Simning är tungt!

Edit: första gången jag var på vallningskurs och introducerade hundarna för får räckte fem minuter gott och väl med ena hunden, och då pratar vi heldag. Dvs fem minuter på förmiddagen, fem minuter på eftermiddagen.

 

[Fisherling]

Jättenyttigt, jag håller med!

Men är det rimligt att få göra något praktiskt i 5 minuter av 1,5 timme? Från ett instruktörsperspektiv?

Jag går i en coachinggrupp. På två timmar kör jag kanske totalt 15-20 minuter uppdelat på två, och tro mig, det är precis på gränsen vad jag klarar. Men då kör Nadine mig också riktigt hårt och tvingar mig att springa som fasen Men resten av tiden spenderas med att observera hur andra instrueras, hur deras svårigheter hanteras, hur de ska förhålla sig till sina hundar; allt detta är nyttigt för mig och jag lär mig massor.

 

[Bulldoozer]

@Lillefrun Alltså när jag går på valpkurs/grundkurs/nybörjarkurs så är mina förväntningar lågt ställda, jag vet att det är rörigt och att JAG troligen inte får ut så otroligt mycket av det men för mina hundar om dom är på den nivån så är det otroligt nyttig träning att bara kunna ligga och slappa i ett gäng med främmande hundar och sen att kunna ha fokus i nån minut fast det är rörigt runtomkring. Är det så att jag tycker att jag har en miljöstark hund som inte behöver detta så hoppar jag på kurs på nivån högre upp helt enkelt men jag brukar som sagt se dessa kurser mer som ett tillfälle för miljö och störningsträning än förvänta mig att jag lär mig supermycket, dock så får man alltid nån liten idé och tankeställare som man inte haft innan och jag är tacksam för det lilla. Var på introduktionskurs för vallning med Tey och det var inte många minuter han var nära fåren, sen var det en hund som fick mer tid då den var utbildad men föraren helt grön och de fick mer tid men det var nyttigt att titta på.
Jag tycker att dock att du ska lyfta den ojämna tidsfördelningen och att du tycker att ni är på en nivå där du vill ha övningar anpassade för er, det kan vara så att instruktören tappar tidsuppfattning och inte ser det på samma sätt. Har själv tränat för instruktörer som fastnar för de som har svårigheter och liksom spolar förbi oss lite snabbt som klarar det utan problem utan att ge en utmaning och det är tråkigt men då har det varit på kurser på mer avancerad nivå man blir besviken om kursledaren saknar förmåga att anpassa efter det individuella ekipaget då man är van att ha proffsiga kursledare som kan ge utmaningar på rätt nivå för alla.

 

[Nattfjäril]

Hur långt är ett snöre?

Det beror helt och hållet på sammanhanget, vill jag påstå. Jag kan till exempel ägna 1,5 timme åt att lägga och vänta in ett spår som hunden sedan tar på fem minuter. Speciellt nybörjarhundar, särskilt i en aktiv och rörlig sport i ny miljö, så kan fem minuter räcka gott och väl. Om matte tycker att det är tråkigt - ja, trist för dig, men det är ju hunden vi måste se till.

Idag simmade jag mina hundar. Det var vår tredje gång på rehaben med instruktör. Passet är 45 minuter och det har jag också betalat för, men varje hund har hittills varit aktiv i poolen typ 3-4 minuter. Simning är tungt!

Edit: första gången jag var på vallningskurs och introducerade hundarna för får räckte fem minuter gott och väl med ena hunden, och då pratar vi heldag. Dvs fem minuter på förmiddagen, fem minuter på eftermiddagen.

Tack för svar!

Det är jag helt med på, och det låter som dina exempel är avvägda efter hunden, men kanske även lite mer specialicerade än en mer allmänna aktiviteter-kurs.

I ett fall däremot som TS, där det låter som att den största anledningen till all väntan är att gruppen är för stor, känns det fortfarande rimligt då?

Jag försöker komma ihåg de kurser jag gått de senaste åren (valpkurs, nosework, agility, allmänlydnad och trickkurs tror jag om jag inte minns fel) och där har upplägget oftast varit intro en stund, sen en övning, sen lite prat/teori/frågor sen nästa övning, osv.

Det har funkat fint, man har fått teorin, hundarna har fått träna passivitet, man har tränat praktiskt, sen lite mer passivitet, och vissa moment har varit en i taget så man kan se hur andra gör.

Jag tror faktiskt inte att jag skulle uppskatta att stå och titta i över en timme, och min hund skulle säkert också bli uttråkad..

 

[Fruentimber]

Tack för svar!

Det är jag helt med på, och det låter som dina exempel är avvägda efter hunden, men kanske även lite mer specialicerade än en mer allmänna aktiviteter-kurs.

I ett fall däremot som TS, där det låter som att den största anledningen till all väntan är att gruppen är för stor, känns det fortfarande rimligt då?

Jag försöker komma ihåg de kurser jag gått de senaste åren (valpkurs, nosework, agility, allmänlydnad och trickkurs tror jag om jag inte minns fel) och där har upplägget oftast varit intro en stund, sen en övning, sen lite prat/teori/frågor sen nästa övning, osv.

Det har funkat fint, man har fått teorin, hundarna har fått träna passivitet, man har tränat praktiskt, sen lite mer passivitet, och vissa moment har varit en i taget så man kan se hur andra gör.

Jag tror faktiskt inte att jag skulle uppskatta att stå och titta i över en timme, och min hund skulle säkert också bli uttråkad..

Jag håller inte i specialiserade kurser, är utbildad allmänlydnadsinstruktör. Eller hur menar du?
Jag gav bara exempel på hur det ibland kan se ut och verka, speciellt i uppstarten av en kurs. Hur det "egentligen" ligger till i TS kurs kan ju bara TS och instruktören svara på. Bäst är väl om TS tar sina funderingar med instruktören, tänker jag. Hen kanske har goda anledningar till sitt upplägg. Jag tror dock fortfarande att det delvis handlar om fel förväntningar på en basic nybörjarkurs.

Tillägg: det har absolut hänt att ekipage i kurser "bara" fått titta på i en timme, om de t ex har utåtagerande hundar eller andra svårigheter. Som sagt, hunden först.