Slickar på frambenen. Ont?

[Lena Furberg]

Min Beauceron (10 år i oktober, kastrerad hanhund, 50 kilo+) har sedan några veckor tillbaka lagt sig till med ett konstigt beteende. När han ligger ner så slickar han på frambenen, från knäna och upp mot armbågarna.
Han slickar lugnt och stilla, inget gnagande eller kliande utan bara slickar. Han kan hålla på i evigheter och gör det i stort sett varje gång han lagt sig ner. Och bara från knäna och upp, ingen annanstans.
Min första tanke är att han har ont. Han hade en 1:a på armbågarna (och D-höfter!) vid röntgen som ung, men är aldrig halt, han är aktiv och rörlig och ger aldrig intryck av att ha ont.
Även veterinären gick på min linje att han kan känna smärtor från armbågarna, så han har fått Metacam som han tar 2 tabletter om dagen av. Men han slickar fortfarande.
Ev får vi gå vidare med ny röntgen för att se hur där ser ut, men vid hans ålder vill jag inte utsätta honom för operation. Finns där något alternativ till Metacam? Något bättre? Eller kan slickandet ha andra orsaker? Jag blir inte klok på beteendet.

 

[Monstermom]

Min Beauceron (10 år i oktober, kastrerad hanhund, 50 kilo+) har sedan några veckor tillbaka lagt sig till med ett konstigt beteende. När han ligger ner så slickar han på frambenen, från knäna och upp mot armbågarna.
Han slickar lugnt och stilla, inget gnagande eller kliande utan bara slickar. Han kan hålla på i evigheter och gör det i stort sett varje gång han lagt sig ner. Och bara från knäna och upp, ingen annanstans.
Min första tanke är att han har ont. Han hade en 1:a på armbågarna (och D-höfter!) vid röntgen som ung, men är aldrig halt, han är aktiv och rörlig och ger aldrig intryck av att ha ont.
Även veterinären gick på min linje att han kan känna smärtor från armbågarna, så han har fått Metacam som han tar 2 tabletter om dagen av. Men han slickar fortfarande.
Ev får vi gå vidare med ny röntgen för att se hur där ser ut, men vid hans ålder vill jag inte utsätta honom för operation. Finns där något alternativ till Metacam? Något bättre? Eller kan slickandet ha andra orsaker? Jag blir inte klok på beteendet.

Jag förstår inte riktigt "från knäna till armbågarna", är det fram eller bak? Men när Monster slickar konstant på frambenen så har han ont i magen, om det kan vara till någon hjälp.

 

[Red_Chili]

Menar du från mellanhänderna och upp? De hundar jag träffat som gjort så har haft väldigt korta och överbelastade bicepsmuskler som i sin tur kommit av att hundarna försökt avlasta någon gammal skada i bakpartiet.

 

[Lena Furberg]

Jag förstår inte riktigt "från knäna till armbågarna", är det fram eller bak? Men när Monster slickar konstant på frambenen så har han ont i magen, om det kan vara till någon hjälp.

Alltså frambenen, från knäna och upp till armbågarna.
Jag har också funderat kring magont, men varför han bara slickar just där och aldrig ner mot tassarna förstår jag inte.

 

[Lena Furberg]

Menar du från mellanhänderna och upp? De hundar jag träffat som gjort så har haft väldigt korta och överbelastade bicepsmuskler som i sin tur kommit av att hundarna försökt avlasta någon gammal skada i bakpartiet.

Intressant! Han har haft två eller tre tillfällen då han sträckt sig (?) i läöndryggen och haft jätteont, knappt kunnat gå, men det har alltid gått över på en dag ihop med smärtlindring. Å andra sidan är han så aktiv, fysiskt, rör sig mycket i terräng, hoppar och klättrar obehindrat, så jag tycker han borde visa begränsning då. Fast han börjar ju bli till åren och är inte lika vild och galen som förut...!
Var sitter bicepsen på en hund.... Måste kolla.....
Han slickar från framknäna och upp mot armbågarna, så lå¨ngt upp han når.

 

[Lena Furberg]

Jag förstår inte riktigt "från knäna till armbågarna", är det fram eller bak? Men när Monster slickar konstant på frambenen så har han ont i magen, om det kan vara till någon hjälp.

Hm. Isåfall är ju inte Metacam till hjälp, snarare tvärtom...! Vad ger man mot magont?

 

[Red_Chili]

Intressant! Han har haft två eller tre tillfällen då han sträckt sig (?) i läöndryggen och haft jätteont, knappt kunnat gå, men det har alltid gått över på en dag ihop med smärtlindring. Å andra sidan är han så aktiv, fysiskt, rör sig mycket i terräng, hoppar och klättrar obehindrat, så jag tycker han borde visa begränsning då. Fast han börjar ju bli till åren och är inte lika vild och galen som förut...!
Var sitter bicepsen på en hund.... Måste kolla.....
Han slickar från framknäna och upp mot armbågarna, så lå¨ngt upp han når.

Hundar har inte knän på frambenen
Biceps på frambenen sitter högt upp på insidan av armbågen och uppåt mot bogleden. Hundar som belastar frampartiet mer än vad de ska göra (tex pga sträckning längre bak i kroppen) anstränger biceps mer än vad de ska göra. Eftersom inga andra muskler gör samma saker som biceps blir det lätt spänt och överansträngt där. När biceps fram är spända och förkortade så blir det så att det drar i senor och muskelfästen ner på frambenen, vilket såklart inte alls är skönt och därför börjar hundarna ofta slicka på frambenen när det blir för jobbigt där fram. Genom att behandla det ursprungliga problemet och stretcha biceps fram så kan man få ordning på det.

 

[Lena Furberg]

Hundar har inte knän på frambenen
Biceps på frambenen sitter högt upp på insidan av armbågen och uppåt mot bogleden. Hundar som belastar frampartiet mer än vad de ska göra (tex pga sträckning längre bak i kroppen) anstränger biceps mer än vad de ska göra. Eftersom inga andra muskler gör samma saker som biceps blir det lätt spänt och överansträngt där. När biceps fram är spända och förkortade så blir det så att det drar i senor och muskelfästen ner på frambenen, vilket såklart inte alls är skönt och därför börjar hundarna ofta slicka på frambenen när det blir för jobbigt där fram. Genom att behandla det ursprungliga problemet och stretcha biceps fram så kan man få ordning på det.

Ah, tack!! Vad kallar man leden mitt
På frambenen...? (Skäms.......)

 

[russinbulle]

Ah, tack!! Vad kallar man leden mitt
På frambenen...? (Skäms.......)

Handloven (samma som vår handled) Armbågen är nästa led uppe vid bröstkorgen.

 

[Iamia]

Handloven (samma som vår handled) Armbågen är nästa led uppe vid bröstkorgen.

Fast motsvarande led på hästar kallas ju faktiskt framknä. (Sedan är det ju teoretiskt korrekt som ni säger, men ändå... )

 

[Theodor]

Fast motsvarande led på hästar kallas ju faktiskt framknä. (Sedan är det ju teoretiskt korrekt som ni säger, men ändå... )

Den kallas visserligen framknä ibland men det är ju ett mindre optimalt begrepp kan man tycka. Jag säger karpus och är smått allergisk mot 'framknä'

 

[Red_Chili]

Fast motsvarande led på hästar kallas ju faktiskt framknä. (Sedan är det ju teoretiskt korrekt som ni säger, men ändå... )

Nej, det gör det inte Hästar har en led mer på frambenen än vad hundar har.

Hästskelett:

Hundskelett:

 

[Theodor]

Hundar har inte knän på frambenen
Biceps på frambenen sitter högt upp på insidan av armbågen och uppåt mot bogleden. Hundar som belastar frampartiet mer än vad de ska göra (tex pga sträckning längre bak i kroppen) anstränger biceps mer än vad de ska göra. Eftersom inga andra muskler gör samma saker som biceps blir det lätt spänt och överansträngt där. När biceps fram är spända och förkortade så blir det så att det drar i senor och muskelfästen ner på frambenen, vilket såklart inte alls är skönt och därför börjar hundarna ofta slicka på frambenen när det blir för jobbigt där fram. Genom att behandla det ursprungliga problemet och stretcha biceps fram så kan man få ordning på det.

Det kan vara jag som är lite trög nu, ber om ursäkt isåfall . Jag försöker förstå det här med att en överansträngd biceps "spänner och drar" i insertionssenorna. Borde inte armbågsleden böjas då?

 

[Theodor]

Nej, det gör det inte Hästar har en led mer på frambenen än vad hundar har.

Hästskelett:

Hundskelett:

Nej, det stämmer inte.

'Framknät' på hästar motsvarar det @russinbulle kallade handloven på hundar. Dvs. karpalleden. Däremot sitter karpalleden högre upp på hästar än hundar.

 

[Iamia]

Hundar har ju en led precis vid klon också.

 

[Lena Furberg]

Ojoj. Komplicerat ... eller inte, kanske. Hur som helst. Jag tror inte veterinären kan nåt om stretching. Vem ska man vända sig till? Vad ska jag Googla på i vårt område?

 

[Red_Chili]

Det kan vara jag som är lite trög nu, ber om ursäkt isåfall . Jag försöker förstå det här med att en överansträngd biceps "spänner och drar" i insertionssenorna. Borde inte armbågsleden böjas då?

Jo, absolut är det så att biceps arbetar med att böja leden. Det är ju dock fullt möjligt att ha korta och stela muskler utan att de är i arbete hela tiden och det gör ju att leden inte alltid böjs. Min förra tik tex hade väldigt(!) spända biceps ett långt tag innan vi kom till en person som hittade rätt grundproblem osv. Hennes bicepsmuskler fram kändes som hårda stenar, alltid. Det gör de absolut inte när de mår bra. Jag har även känt bicepsmuskler på andra hundar som känts som gitarrsträngar ungefär, biceps som varit hård och rund på ena sidan men platt och stum på andra sidan osv. Muskler kan kännas på väldigt många olika sätt, men för att hitta allt krävs det ju att man vet vad det är man letar efter (och kanske en del "naturlig känsla" för det eller vad man ska säga. Det finns de som inte känner något alls på sina hundar trots att de får utpekat för sig var de ska känna osv).

 

[Red_Chili]

Nej, det stämmer inte.

'Framknät' på hästar motsvarar det @russinbulle kallade handloven på hundar. Dvs. karpalleden. Däremot sitter karpalleden högre upp på hästar än hundar.

Tack för rättningen, jag har inte hållit på med hästar på evigheter, så jag har glömt lite vilka leder som är vilka Att leden vi pratar om heter karpalled på hund har jag betydligt bättre koll på.

 

[vallhund]

Ojoj. Komplicerat ... eller inte, kanske. Hur som helst. Jag tror inte veterinären kan nåt om stretching. Vem ska man vända sig till? Vad ska jag Googla på i vårt område?

Hundfysioterapeut. Tyvärr är kvalitén väldigt varierande. Berätta var ni bor så kanske någon kan hjälpa dig. @Migo har varit hos en duktig tjej på SLU, själv kan jag rekommendera Anna H. på Hundkuranten i Stockholm.

 

[Theodor]

Jo, absolut är det så att biceps arbetar med att böja leden. Det är ju dock fullt möjligt att ha korta och stela muskler utan att de är i arbete hela tiden och det gör ju att leden inte alltid böjs. Min förra tik tex hade väldigt(!) spända biceps ett långt tag innan vi kom till en person som hittade rätt grundproblem osv. Hennes bicepsmuskler fram kändes som hårda stenar, alltid. Det gör de absolut inte när de mår bra. Jag har även känt bicepsmuskler på andra hundar som känts som gitarrsträngar ungefär, biceps som varit hård och rund på ena sidan men platt och stum på andra sidan osv. Muskler kan kännas på väldigt många olika sätt, men för att hitta allt krävs det ju att man vet vad det är man letar efter (och kanske en del "naturlig känsla" för det eller vad man ska säga. Det finns de som inte känner något alls på sina hundar trots att de får utpekat för sig var de ska känna osv).

Nu när du säger det så är det nog så . Det var just uttrycket att muskeln drar i senorna som jag inte hängde med på först. Jag har nog dissekerat för mycket hund i plugget på sistone och stått och dragit i senor för att se vad som händer (ber om ursäkt om det låter makabert). Jag är lite lätt arbetsskadad (pluggskadad?) tror jag