Skulle någon här VÅGA avla med en klon?!

  • Avel
  • Trådstartare Trådstartare Donauschwalbe
  • Startdatum Startdatum
Sv: Skulle någon här VÅGA avla med en klon?!

Cyllene skrev:
:D

Han har ju ärvt generna från QdR föräldrar, så jag antar att det är vad som kommer stå.

Men mystiskt blir det!

Så kan man inte göra då klonen inte är ett orginal utan en kopia på ett orginal ;) så det går inte... :D En klon är alltid sin egen förälder !!!
 
Sv: Skulle någon här VÅGA avla med en klon?!

Jag hade inte vågat..

Förresten, Dolly blev väl inte speciellt långlivad, var det inte så att hon fick en massa sjukdomar och strök med?
 
Sv: Skulle någon här VÅGA avla med en klon?!

Om jag inte missminner mig så dog hon av cancer när hon var 6 år gammal...hon fick även artrit i lederna, vill jag minnas, men några andra sjukdomar har jag inte hört att hon fick.

Det som är vanligt hos klonade djur i sjukdomsväg är olika lung- och hjärtsjukdomar, sviktande njurar och fetma...

Helen
 
Senast ändrad av en moderator:
Sv: Skulle någon här VÅGA avla med en klon?!

clownen skrev:
Det som är vanligt hos klonade djur i sjukdomsväg är olika lung- och hjärtsjukdomar, sviktande njurar och fetma...

Varför skulle det vara vanligare hos klonade djur? Har du någon uppfattning om vad orsakerna skulle vara. Det borde ju inte vara någon skillnad.
Intressant att få veta.
 
Sv: Skulle någon här VÅGA avla med en klon?!

Jag skulle råda alla som är intresserade att besöka den här hemsidan.
www.cryozootech.com
(hoppas moderator tillåter länken i detta fall, det hör ju till ämnet).
Där finns utförlig information om vad man gjort och vilka hästar som använts. Där kallas lilla QdR jr för Paris-Texas. Man kan vidare läsa att Calvaro fölet skall födas inom kort. Bilder finns även på föl och "pappor".
Det är ett franskt företag som är intriktad på just att ta fram avelsdjur. Så här skriver man:

CRYOZOOTECH SA is a company dedicated to biotechnology applied to horses and other animals. Its targets are

- the preservation of genetic heritage of valuable animals promised to death without offspring

- the restoration of their breeding capacity by means of cloning
 
Sv: Skulle någon här VÅGA avla med en klon?!

Det läste jag på internet någonstans - återkommer när jag har hittat källan......

Helen
 
Sv: Skulle någon här VÅGA avla med en klon?!

Legg merke til kor mykje forskjell det er på det kvite på beina til Paris Texas (linken som Gragge la ut, eigen side for Paris-Texas, bilde 7 måneder) og det kvite på beina til QdR....
Veldig interessant, då det "beviser" at kvite avteikn osv ikkje BERRE skyldes arv, men også fysiske forhold på fosterstadiet osv.

Cirkus: Korleis er det med de einegga tvillingane dine? Har dei heilt like føflekker/pigmentflekker på kroppen? Eller er dei forskjellige? (Lurer litt på det der...)

Og: Huff, nei, ville aldri brukt ein klonet hingst!
Men det kunne jo vore interessant å eksprimentere litt med dei.
Eg driver med fjordhest, og for fjordhingstar her i Norge har dei noko som heiter utvida bruksprøve, ein test som 4 år gamle kåra hingstar må på.
Veldig mange av oss meiner at den testen er noko stort tull, og at det hesten presterer der viser veldig lite av kva han kan gje av avkom...
Hadde vore artig som eit eksperiment å prøvd nokre kloner på slike testar, som var oppvokst og trent i andre miljø. Og sett korleis det slo ut på resultatet... :confused:
 
Sv: Skulle någon här VÅGA avla med en klon?!

Nu hittade jag inte den exakta källan som jag tog faktan ifrån i mitt tidigare inlägg. Däremot så hittade jag detta istället som jag då tagit från jordbrukverkets hemsida här står det lite längre ner i texten om vad som vanligtvis brukar drabba kloner i sjukdomsväg...Den fetade texten är kopierad i sin helhet...men det understrukna är gjort av mig för att understruka mitt tidigare inlägg...

Kloning av djur - varför och hur?
Titeln är hämtad från ett seminarium som hölls den 1 oktober 2003. Denna populär- och tvärvetenskapliga konferens initierades av Gentekniknämnden, men arrangerades tillsammans med en rad andra organisationer bl a Jordbruksverket.

Med denna konferens i minnet och andra fakta inom området vill jag peka på några intressanta punkter ur ett allmänt perspektiv och ur ett myndighetsperspektiv.

Vad är kloning ?
Kloning är könlös förökning. Kloning är naturligt förekommande och vanligt hos bakterier och växter t ex potatis, men ovanligt hos djur. Kloner uppkommer spontant hos djur och människor som enäggstvillingar där de två första dottercellerna av det ursprungliga befruktade ägget separeras efter den första delningen och ger upphov till två individer.

Artificiell kloning kan ske på olika sätt t ex genom embryoklyvning, som sker när det befruktade ägget består av 100-120 celler. Ett sju-dagars nötkreatursembryo kan delas under mikroskop och halvorna läggas in i fostermödrar.

Ett annat sätt kallas kärnutbyte (nuclear transfer) eller somatisk kärnöverföring. Man utgår från en äggcell, som tömts på sitt kärninnehåll. Man kan använda embryoceller, fosterceller eller differentierade celler (t ex juverceller, som i fallet Dolly) vilka förs samman med äggcellen, som saknar cellkärna, med hjälp av en kontrollerad elektrisk stöt. Klonade djur får samma genotyp, men är inte identiska eftersom de flesta egenskaper påverkas av både arv och miljö.

En begränsande faktor för den praktiska användningen av en del av dessa metoder är att man endast får ett fåtal individer. Med kärnöverföring kan man däremot öka antalet individer av samma klon.

Syfte och nytta
Artificiell insemination, embryoöverföring och konstgjord befruktning har föregått kloning och var också naturligt ifrågasatta när de introducerades som metoder. De flesta användnings-områdena för kloning är inte inom husdjursproduktion. Kloning kan användas tillsammans med genetisk modifiering för att bevara en genetisk förändring. Konventionellt avelsarbete med selektion kommer att behövas också i framtiden. För att dra nytta av kloningens möjligheter krävs båda reproduktionsmetoderna - sexuell förökning i kombination med urval och kloning för att få fler bra kopior.


Grundvetenskap - idag är gensekvensen känd för några djurslag, d v s var generna är placerade på kromosomerna, men vad generna har för funktion har vi inte mycket kunskap om. Därför är ett syfte ökad kunskap.


Läkemedel - medicinsk applikation t ex modellsystem för sjukdomar (likadana försöksdjur) framtida behandlingsmetoder, framställning av nya celler, vävnader eller organ som kan transplanteras.


För att mångfaldiga individer av djur som människan finner särskilt värdefulla, t ex genmodifierade försöksdjur eller husdjur - djur som fått ett eller flera nya anlag genom genöverföring.

Risker
I USA funderar man på hur en riskvärdering för kloning använd i husdjursproduktionen ska se ut och om livsmedel från klonade djur innebär några risker.

"Large Offspring Syndrom" är ett exempel på problem med för hög tillväxt hos klonade avkommor. Hos nötkreatur som klonats har forskare funnit att ca 20 % av de kalvar som föds är större än andra kalvar och att detta kan vara ett djurskyddsproblem. I USA pågår forskning på detta område. Hög frekvens av andra defekter som forskare funnit är bl a hög dödlighet under fostertiden, respiratoriska sjukdomar och defekter i njurar, hjärta och hjärna.
En analys av de senaste siffrorna visar att mindre än 10 % av genomförda överföringar av klonade djur resulterar i en levande avkomma. Kloning är, enligt Ian Wilmut en av forskarna bakom skapandet av Dolly, pålitligt men inte effektivt och det är sällan mer än 5 % av de klonade embryona som utvecklas till levande individer. Effektiviteten varierar kraftigt med djurart, källan för mottagarägget, vilken celltyp och vilken teknik som används och om givarcellerna har modifierats före kloningen.

Forskningsfronten
Många olika djurarter har man lyckats klona: får, nötkreatur, mus, get, gris, katt, kanin och senast häst, dock inte hund och rhesusapa. Kunskap om djurartens grundläggande biologi och fosterutveckling är nödvändig. För kloning krävs att man har obefruktade ägg, odlingsteknik och surrogatmödrar. Detta är särskilt viktigt att ha i minnet när man talar om hur fler individer av utrotningshotade djur ska kunna skapas genom kloning.

För framtida användningar inom husdjursproduktionen ser forskare och andra intresserade att djur skulle kunna förändras så att de inte är mottagliga för eller kan överföra BSE (prion knock-out), får en ökad kaseinproduktion och får en ökad sjukdomsresistens mot infektioner.

Kloning skulle också kunna användas för att ta fram organ från djur för transplantation till människa sk xenotransplantation. En sådan framtid kan endast bli verklighet om svårigheter med lagstiftning löses och allmänheten ger sin acceptans.

Lagstiftning
I Sverige finns inte något generellt förbud mot kloning av djur i lagstiftningen. Det är önskvärt att det finns någon slags reglering på plats och att den är transparent, grundad på forskningsresultat och riskvärdering. Förutom miljöbalkens bestämmelser finns vissa bestämmelser i djurskyddslagstiftningen som särskilt berör genteknik och bioteknik. I lagen om kontroll av husdjur mm, där semin- och avelsverksamhet regleras, där borde också regler för kloning kunna införas.

Eva-Marie Stålhammar
 
Senast ändrad av en moderator:
Sv: Skulle någon här VÅGA avla med en klon?!

Cyllene skrev:
Men faktum är ju att även om den här kommer att bete sig lite annorlunda än vad hans far gjort osv så handlar det ju om exakt samma gener. Därför kommer de aldrig behöva testa dessa hingstar. För generna de för vidare är exakt samma som de från originalet.

Det där tycker jag är intressant! Vad händer när hingstfölet föds med överbett, skeva ben och bara ena testikeln ramlar ner? En del av det där måste ju kunna bero på fellägen under fosterstadiet, annan miljö och kansek rentav "slump"! Det är ju bara att se vad som händer när ett gäng människor får sticklingar av samma planta och sedan träfas efter några månader och visar upp resultater. Genetiskt lika kloner men väldigt olika plantor!
 
Sv: Skulle någon här VÅGA avla med en klon?!

Hej!
Nu har jag läst artikeln i lugn och ro, och uppfattar den som du skrivit! Att han är godkänd som hingst redan vid födseln. Skall bli kul att se om 2,5 år, om han står på Zangersheides lista på godkända hingstar i avel! :)

Jag vet att jag har läst en diskussion om ämnet, för flera år sedan, där de då menade att det var en egen individ=egna prov=egna avkommor=egna meriter, osv.
Har nu letat som en blå efter den diskussionen, men hittar den inte.. :mad:

Vad jag reagerar på i största allmänhet, är ju att så som det nu är, så kan ju faktiskt en klon, om den skulle bli framgångsrik, skaffa sig hur mycket meriter som helst!?
I praktiken så kan man ju faktiskt ställa fyra klonade QDR i ett VM lag för danmark?
Och för tyskland, kan vi ju tänka oss fyra Shutterfly?
De måste ju på nolltid få ELIT och liknande? Nej, tar tillbaka, QDR är väl redan ELIT, så klonen föddes som elit?

Intressant diskussion!
Jag tror jag avstår klonerna, är lite gammal och gaggig, så det får nästa generation ta sig av! ;)

mvh
 
Sv: Skulle någon här VÅGA avla med en klon?!

IngerG skrev:
Legg merke til kor mykje forskjell det er på det kvite på beina til Paris Texas (linken som Gragge la ut, eigen side for Paris-Texas, bilde 7 måneder) og det kvite på beina til QdR....
Veldig interessant, då det "beviser" at kvite avteikn osv ikkje BERRE skyldes arv, men også fysiske forhold på fosterstadiet osv.
Jag läste en del om sånt där när man köpte in tvillingkalvar för ett uppfödningsexperiment. Enäggstvillingar hade alls inte identiska tecken, men de hade i alla fall gemensamma tecken. Stjärnan i pannan, stumporna på varje ben, fläckarna på sidan osv kunde vara väldigt olika stora och se helt olika ut, men om något av det inte fanns alls var det en indikation (men inte ett bevis) på att kalvarna inte var enäggstvillingar. På motsvarande sätt kollade man virvlar i pälsen. Jag skulle förmoda att det förhåller sig på liknade sätt med hästar.
 
Sv: Skulle någon här VÅGA avla med en klon?!

Hehe, så förvånande att just du kollat in det med!
:D
Vet du om han skall visas på nästa bruksprov?
mvh
 
Sv: Skulle någon här VÅGA avla med en klon?!

aldrig i hela mitt liv skulle jag göra det, om jag nu haft en häst. det är ju skitläskigt :S
 
Sv: Skulle någon här VÅGA avla med en klon?!

He,he...nej jag vet faktiskt inte...men eftersom han är kvar så tar jag det för givet nästan. ;) :D
 
Sv: Skulle någon här VÅGA avla med en klon?!

Nope, de är inte helt lika vad det gäller tex pigmentfläckar. Faktum är att just en sån fläck gjorde att man kunde skilja på dem som bebisar
 

Liknande trådar

Avel Kanske finns en tråd om det här och i sådana fall ber jag om ursäkt. Men hur ser ni andra på det här med att avla på individer med WFFS...
2
Svar
37
· Visningar
3 472
Senast: sorbifolia
·
Avel Jag brukar hävda att en bra stolinje måste börja någonstans och detta någonstans måste inte nödvändigtvis vara på 40- eller 70-talet...
Svar
13
· Visningar
2 710
Senast: Blyger
·
  • Artikel Artikel
Hästnyheter (Ridsport) En klon från hingsten Quidam de Revel, individuell OS-fyra i hoppning 1992, kommer från och med nästa år börja tjänstgöra som...
Svar
0
· Visningar
820
Senast: Gunnar
·
Avel Funderar lite på hur aktiva uppfödare tänker när det finns flera generationer från en och samma hingstlinje att välja på? Från vissa...
Svar
1
· Visningar
889
Senast: swe
·

Bukefalos, Hästnyheter, Radannonser

Allmänt, Barn, Dagbok

Hund, Katt, Andra Djur

Hästrelaterat

  • Lymfangit
  • Vi som letar häst II
  • Födda -21
Tillbaka
Upp