Scintigrafi?

[Jeeves]

Någon här som vill ta sig tid att förklara scintigrafi? Hur undersökningen går till, kostnad, om försäkringen i allmänhet brukar täcka den, delvis eller helt? Vad kan man upptäcka med scint som man inte kan upptäcka med t ex röntgen, UL eller magnetröntgen?

Har en unghäst som vurpat i hagen, behandlades av kiropraktor på klinik samt antiinflammatorisk behandling på sekundär symptomen ( enligt vad jag tror i a f ) men vad jag ser så har han ont bak någonstans, korset, ländryggen möjligen även ett bakknä. Har svarat ngt lite på antiinflammatorisk behandling så att han i a f kan vända sig obehindrat nu men ohalt är han inte. Det har bara gått 3 veckor men det är nu dags för ÅB och jag sitter här o peppar mig själv för att "våga" säga vad jag tror, tycker och skulle vilja ha för typ av behandling/undersökning. Jag skulle vilja ändra fokus och få dem att verkligen titta närmare på bäckenpartiet och bakknäet och behöver lite kött på benen om just scint så ni som har erfarenhet och vet ngt om detta skriv en rad på en gång!

 

[Fredrik_]

Sv: Scintigrafi?

Du kommer få bättre svar, men vid scint så sprutas det in kontrastvätska i blodet och då kan man se olika var o kroppen det pågår olika "aktiviteter"

Scint kostadde för 8 år sedan 5000:- Då var det inte förstahandsvalet utan mer när veterinären inte visste var i kroppen den skulle leta. Försäkrninsgbolaget betelade.

Då dick man lämna hästen kvällen före och hämta 2? dagar senare har jag för mig. De måste ju kissa ut det där

Du skall alltid ha med dig ditt eget omdömme till veternären. Om du inte säger något kan du ångra dig efteråt.

Får du inte bättre svar här så googla så du är påläst

 

[Jeeves]

Sv: Scintigrafi?

Tack för ditt svar! Vi ska köra om en timme så är det ngn mer som har ytterligare info så skriv på en gång.

 

[Jeps]

Sv: Scintigrafi?

Vid scintigrafi sprutas det in en vätska som innehåller ett radioaktivt ämne. Det radioaktiva ämnet samlas på ställen med högre aktivitet och kan sen avläsas med kameran.
Ställen som är skadade har en högre aktivitet i form av mer blodgenomströmning eller större aktivitet i form av celldelning.
Scinten kan läsa av skador innan de syns på röntgen samt på ställen där man inte kommer åt med röntgen.

 

[Jeeves]

Sv: Scintigrafi?

Då borde det kunna vara effektivt om det är så att han t ex har en skada på bäckenet eller om ngn större muskel/muskelfäste har skadats? Eller om han har en muskelinflammation?

Det verkar vara en ganska komplicerad undersökning, med radioaktivitet och så Har lyckats läsa sig till nu precis att mitt bolag endast ersätter upp till 5000kr så det lär ju blir en dyr historia.

Tack för info

 

[Linn_H]

Sv: Scintigrafi?

Kan bara tillägga att vårt försäkringsbolag vägrade ersätta scint, beräknad kostnad var 15000kr... (Detta var 2006)
Så det ledde till att vi aldrig gjorde någon..

Kan nog vara smart att kolla upp innan så att de verkligen ersätter den typ av undersökning.

 

[Jeeves]

Sv: Scintigrafi?

Jo det står i deras villkor så det kan de knappast komma undan om veterinär skriver remiss dvs. Sen är det ju en stor kostnad i vilket fall för min del, men å andra sidan så kan låndragna behandlingar av sekundära symptom också bli dyrt och onödigt lidande för hästen.

Svårt, det där.

Nu ska vi iväg i a f!

 

[Fredag]

Sv: Scintigrafi?

Då borde det kunna vara effektivt om det är så att han t ex har en skada på bäckenet eller om ngn större muskel/muskelfäste har skadats? Eller om han har en muskelinflammation?

Det verkar vara en ganska komplicerad undersökning, med radioaktivitet och så Har lyckats läsa sig till nu precis att mitt bolag endast ersätter upp till 5000kr så det lär ju blir en dyr historia.

Tack för info

Nej, du kan bara se skelettförändringar, inte mjukdelar som är skadade.
Eller ja, sanning med modifikation. Det går att göra s k "mjukdelsscint". De bilderna måste tas inom en minut (ungefär) från injiceringen av isotopen. Man måste alltså veta exakt vart kameran ska riktas, för det blir bara ett par bilder och knappt det innan det är för sent.

 

[Jeeves]

Sv: Scintigrafi?

Uppdaterar efter en lång dag på kliniken Vi kan glömma både scint och MR för de tror att vi har hittat var huvudproblemet sitter.
Röntgenbilderna ska in för en bedömning hos specialist innan diagnosen är spikad. Artros i ländryggen - på en 3-åring Han har aldrig varit i arbete, är precis insutten.

Vill ge en eloge till veterinären på kliniken i dag som tog sig tid att lyssna på min oro gällande hans rörelsemönster bak och att jag trodde felet satt i ryggen, inte i benen primärt. Han var bättre fram 0,5 grad låg hälta men 2!gradig hälta båda bak efter böjprov knäna, för tre veckor sedan var han ohalt efter böjprov bak
Han borde enl veterinären ha blivit bättre efter justeringen av bäckenet och de hästar som inte blir bättre utan sämre där finns det ofta röntgenfynd, vilket visade sig stämma.

Tusen frågor snurrar i huvudet efter detta besked men vi måste avvakta bedömningen av plåtarna i 14 dagar innan ngt besked eller plan på vad som kan göras kan ges.

Hur kan en häst som är så ung ha artros? Alla andra leder är friröntgade så tankar om felaktig utfodring som liten kan väl inte vara anledningen. Han har promenerats vid hand på både grus, gräs och en del asfalt sedan 1,5 års ålder. Han har tömkörts som tvååring, 1-2 ggr/vecka för att stärka ryggen. Han har förberetts och suttits in av unghästutbildare. Det har endast suttit en ryttare på hästen regelbundet och hon väger typ 45 kg. Han har fått massage av utbildad massör då och då för att hålla koll på om någon muskel är påverkad. Han har gått ute i gräshagar, kuperade sådana, i flock ca 8-10 timmar/dag vintertid, 12 timmar vår o höst plus ute dygnet runt sommartid. Han har haft en reglerad foderstat, och är i ett mkt gott allmäntillstånd - pigg o glad, blank i hårremmen.

Exteriört har han en ngt lång rygg, bra vinklar men ett ngt toppigt kors. Medelbra rörelser, ej ännu bedömd.

Vari ligger felet med denna "matchning"? Vad skulle man gjort annorlunda?

Ni som har hästar med artros i ländryggen, gärna yngre hästar då, hur har det gått? Är hästarna ö h t ridbara? Smärtfria vid rätt arbete? Vad har ni fått för förklaring på varför hästen drabbats?

Som sagt tusen frågor snurrar Släppte ut honom på betet i kväll, ingen behandling sattes in så det är bete som gäller ett tag framöver.

 

[kullerbytta]

Sv: Scintigrafi?

Så tråkigt att läsa om din fina unghäst!
Jag vet inget om artros, men hittafde detta här på Buke.
http://www.bukefalos.com/f/showthread.php?t=597013
Hoppas att det ordnar sig för er.
Jag tror inte du kunnat göra något annorlunda faktiskt.

 

[Jeeves]

Sv: Scintigrafi?

Tack, nu har jag googlat så att ögonen blöder här! Spondylos är det korrekta namnet på det han har tydligen och nu har jag läst om så många olika förlopp på detta så att jag blir tokig!

Någonstans läste jag att det var mkt viktigt att hålla muskelinflammationer i schack ( de kommer lätt i samband med denna skada ) med hjälp av antiinflammatorisk medicinering v b samt att ha ett väl planerat träningsschema då hästen är ohalt. Vår veterinär ville inte ge någonting alls, det var ingen mening med det sa hon. Jag vet att man som hästägare ofta läser in för mycket i vad veterinären säger i såna här lägen men det kändes lite som att hon gav upp på honom. Jag hoppas att den känslan var fel.

Det här känns skit; vi har klarat oss igenom transportsjukan när han var nyanländ åring, svår kolik och tarmvred när han var två år och nu detta. Jag måste försöka sova på saken för att få lite distans och hitta lösningar på det här.

 

[Linn_H]

Sv: Scintigrafi?

Vad tråkigt!
Hoppas verkligen att det löser sig för er, jag håller tummarna!

 

[Boj]

Sv: Scintigrafi?

Artros/spondylos kan komma efter en långvarig inflammation i aktuellt område, detta är kroppens sätt att läka en skada på. Skadan i sig kan som sagt uppkomma efter fall, eller annan trauma skada som påverkat området. Just detta fenomen vill man gärna tro att det är ryttarrelaterat, så är inte fallet utan har som sagt en bakgrund i andra orsaker som bl a inflammation där kroppen svarar med en påbyggnad i området.

 

[Jeeves]

Sv: Scintigrafi?

Tack, sitter här på jobbet och har svårt att samla tankarna och få ngt vettigt gjort.

Jag försöker hitta ngn klinik med specialkompetens på ryggdiagnoser men hittar ingen Skulle behöva beställs en tid bara för att få möjlighet att ställa alla tusen frågor om diagnosen och framtidsutsikterna vad man ska göra för att lindra symptomen.

Man kan ju inte bara ge upp på en i övrigt pigg och glad 3-åring!
Jag hoppas på en annan bedömning från den som ska bedöma plåtarna en andra gång, att vi får höra ngt lite mer positivt då.

 

[Boj]

Sv: Scintigrafi?

Men en spondylos behöver inte betyda slutet, det handlar om var den sitter och hur länge man är beredd på att låta hästen få vara konvalescent. I den bakre delen av ryggen, alltså inte under ryttaren. Här finns möjligheter för läkning, samt att den inte senare utsätts för påfrestning. Det som kan ske, eller snarare sker är att hästen kommer bli något styvare i området när läkningen är fullbordad.

 

[Jeeves]

Sv: Scintigrafi?

Men om det är läkningsbart - hur kan detta ha uppstått på en häst som ö h t inte har påbörjat sitt "yrkesverksamma liv"

Och som jag har förstått det så är det inte mjukt utan ben som bildas mellan kotorna - kan detta läka ut ö h t?

Ingen belastning och lång konvalescens är inga problem även om det är tråkigt för alla inblandade men det jag vill veta är om hästen aldrig någonsin kommer att kunna användas som ridhäst. Om den kan skolas om till körhäst eller om han är "dömd" till ett liv som sällskapshäst redan som 3-åring?

PM:a istället om det blir för ingående här på forumet.

 

[Boj]

Sv: Scintigrafi?

När en inflammation som är långvarig uppstår, skapas brosk eller kalk pålagring i drabbat område vilken är en typ av läknings process som kroppen har skapat. Jämförbart kunde vara spatt exempelvis, där sker en pålagring i hasen eftersom hasens glidleder är utsatta för en inflammation. Läkningen i sig består av just denna pålagring, när den är fullbordad avstannar inflammationen. Man kan häva inflammationer med olika preparat, och på så sätt minska pålagringen i området.

Beroende på var i ryggen, och hur stor spondylosen är/blir kan hästen ändå vara användbar framöver. Men detta måste man överlåta till den veterinär som har hand om hästen att bedöma, ett tänkbart scenario är att detta stannar i bakre delen av ryggen. Då kan hästen uppfattas som styvare i ryggen främst i länd, och under ridning/arbete.

Så visst kan det läka beroende på var/hur, men kvar blir denna pålagring för resten av hästens liv. Den kommer alltså inte att försvinna.

 

[Jeeves]

Sv: Scintigrafi?

Ok, då förstår jag bättre, tack för en bra och utförlig förklaring av processen!

Nu ska ju bilderna iväg för ytterligare bedömning och sen ska vi talas vid på telefon ang vad de kommit fram till där så bilden klarnar förhoppningsvis lite mer då ang framtiden. Det är bara det att 14 dagar känns som en livstid när man väntar på en "dom" som denna

Om jag ska utgå från vad som förklarades igår och vad jag själv kunde se, så är det två kotor som sitter ungefär där sadelns bakvalv slutar. Det är ju inte precis mitt under där ryttarens tyngdpunkt är men jag hade önskat att det vore lite längre bak. Det är så konstigt för istället för att uppleva honom som stel så har jag tyckt att han varit lite instabil och överrörlig i ryggens bakre del. Jag har inte tänkt så mycket på det mer än att det skulle stabiliseras i takt med att han byggde muskler i både rygg o bakkärra plus att jag varit noga med att det skulle vara en mkt lätt och välbalanserad ryttare vid inridning. Jag har sett att han har en svaghet rent exteriört men kunde aldrig drömma om att det skulle röra sig om något så allvarligt eller långt gånget som detta!

Tusen tack för att du tar dig tiden att svara, jag behöver ngn att bolla detta med

 

[Boj]

Sv: Scintigrafi?

Överrörligheten just nu är normal vid en sån här skada med pågående process, styvheten kommer i så fall senare när den sk pålagringen är klar. Att hästen verkar överrörlig nu, kan bero på att den söker en position som är mer bekväm att arbeta i. När det inte finner en sådan, fortsätter den att leta/kompensera och kan uppfattas som överrörlig och rent av vinglig/ormig i den bakre delen.

 

[Jeeves]

Sv: Scintigrafi?

Tror du att han kommer att kunna hitta "sin" form att arbeta i utan smärta, stelhet till trots?

Han skulle bli min följeslagare under många år framöver, som ridhäst på hobbynivå var det tänkt, och jag undrar om detta är en omöjlighet att ens tänka på

Usch, det känns så vansinnigt orättvist detta I går på kliniken hade jag mkt tid över att sitta och titta på de hästar som kom och gick där. Många av dem såg rent bedrövliga ut vad det gäller hovvård och allmäntillstånd och även om jag förstår att de är där för att de inte mår bra så kan man väl se till att de för övrigt är välskötta. Utan att skryta alltför mycket så är min i fint hull och välskött, väl skodd etc men jag tror ändå att han var en av de som hade sämst prognos där...det känns orättvist. Jag tycker att jag varit så petig med honom under hans uppväxt!