Lägre proteinkvot till lättfödda sällskapshästar?

[skiesabove]

Jag tror alla med lättfödda hästar är bekanta med problematiken: årets hö kommer in med en kvot på 3-4. Hur rackarns ska man få ihop foderstaten med bra tuggtid utan rejält överskott på energi?

Jag har själv provat att lägga foderstaten så att proteinbehovet blir uppfyllt, och hästen blir fet. Sett många kompisars hästar gå samma väg - så fort det blir någon typ av kraftfodergiva (även om det är till exempel Granngården Protein Special eller Vimital Protein Complex) så blir dessa lättfödda raser som inte jobbas hårt feta som troll. Vi överutfodrar uppenbarligen.

Jag har även under fjolåret testat att helt enkelt låta bli att ge något annat än mineraler (då förvisso med ett hö med kvot 5) och jag tyckte hästarna höll sig bra, ingen föll ut muskelmässigt.

Det jag går och klurar på är om det kanske inte är så lämpligt att anta att härdiga, lättfödda raser behöver en kvot på 6? Jag bor i Norrbotten, höskördarna är ofta låga i protein, men nordsvenskarna som jobbat i skogen under alla decennier (århundraden?) har ju varit tillräckligt musklade för att kunna utföra sina tunga arbeten, och det går varken att odla soja eller lusern här så dom har ju aldrig tidigare fått proteinfodermedel.

Samma för shettisar - inte är det särskilt proteinrikt gräs på Shetlandsöarna?

Vad tror ni? Har olika raser/typer olika proteinbehov, eller ska man försöka kämpa sig blå för att fylla proteinbehovet enligt tabell och riskera antingen för små givor för mental tillfredsställelse eller att de går upp i vikt?

 

[MiniLi]

Kvoten kan man väl strunta i om man inte märker några negativa effekter, men det känns ju spontant fel att lägga sig under tabellbehov (om det inte bara är lite). Samtidigt så är ju verkligen inte alla hästar tabellhästar och precis som att en del behöver betydligt mer protein än tabellen säger så finns det väl någon logik i att en del kan klara sig på mindre..

Men menar du att hästarna blir tjocka av proteinkoncentrat trots att man inte ger för mkt MJ? Det låter ju konstigt.

 

[cewe]

Har en extremt lättfödd häst med stort proteinbehov. Skulle aldrig tumma på proteinnivån, då tappar han direkt och får även problem med pälsfällningen på våren.
Om hästen blir tjock på färdigt proteintillskott så beror nog det mer på att även MJ är för hög totalt.

 

[MiniLi]

Har en extremt lättfödd häst med stort proteinbehov. Skulle aldrig tumma på proteinnivån, då tappar han direkt och får även problem med pälsfällningen på våren.
Om hästen blir tjock på färdigt proteintillskott så beror nog det mer på att även MJ är för hög totalt.

Ja man måste ju välja proteintillskott med omsorg. Stor variation på kvoten mellan olika foder så om man inte tänker sig för riskerar man ju att dra upp MJ ganska mycket.

 

[Nevermind]

Min lättfödda kallblodskorsning höll sig som finast när han fick under tabellbehovet i MJ. Han vägde ca 525 kg i fint hull och var bra på ca 70-75 MJ när han tränades relativt hårt och tävlade mycket. Samtidigt behövde han ganska mycket protein, försökte hålla kvoten på ca 7-8. Då var han alltid som finast i kroppen.

 

[pajaztar]

Tyvärr är många proteinkraftfoder även höga i energi så det är svårt att kompensera för en låg kvot. Har samma problem med lättfödda hästar och hö med låg kvot :/

 

[skiesabove]

Kvoten kan man väl strunta i om man inte märker några negativa effekter, men det känns ju spontant fel att lägga sig under tabellbehov (om det inte bara är lite). Samtidigt så är ju verkligen inte alla hästar tabellhästar och precis som att en del behöver betydligt mer protein än tabellen säger så finns det väl någon logik i att en del kan klara sig på mindre..

Men menar du att hästarna blir tjocka av proteinkoncentrat trots att man inte ger för mkt MJ? Det låter ju konstigt.

Nä, men att jag inte lyckas få till tillräckligt med grovfoder vs tillräckligt med protein. Ska proteinbehovet fyllas så går energin över, om jag inte drar ner högivan till lägre än vad som är ok.

Så energin skjuter över med 10-20MJ vilka proteinfoder jag än försöker med, även potatisprotein eller Granngården Protein Special.

 

[skiesabove]

Min lättfödda kallblodskorsning höll sig som finast när han fick under tabellbehovet i MJ. Han vägde ca 525 kg i fint hull och var bra på ca 70-75 MJ när han tränades relativt hårt och tävlade mycket. Samtidigt behövde han ganska mycket protein, försökte hålla kvoten på ca 7-8. Då var han alltid som finast i kroppen.

Hur lyckades du med det och ändå få till ät-tid/nog med strå? Hur många kg hö fick han?

 

[MiniLi]

Nä, men att jag inte lyckas få till tillräckligt med grovfoder vs tillräckligt med protein. Ska proteinbehovet fyllas så går energin över, om jag inte drar ner högivan till lägre än vad som är ok.

Så energin skjuter över med 10-20MJ vilka proteinfoder jag än försöker med, även potatisprotein eller Granngården Protein Special.

Jag kanske missförstår, men är inte problemet att tillräcklig ättid ger för mycket MJ? Att du inte kan använda grovfodret för att komma upp i tillräckligt med protein förstår jag. Det går ju inte med lättfödd häst och låg kvot..

Men tex potatisprotein innehåller ju nästan inget MJ i förhållande till protein så det borde inte höja energin märkbart?

 

[Nevermind]

Hur lyckades du med det och ändå få till ät-tid/nog med strå? Hur många kg hö fick han?

Hade hösilage med bra värden, kompletterade med halm och lucern. Hade träd och lite gräs i hagen i stort sett året runt, fick annars en tuss halm ute också. Under vintern åt han ca 9 kg hösilage och 2 kg halm.

 

[MiniLi]

Hur lyckades du med det och ändå få till ät-tid/nog med strå? Hur många kg hö fick han?

Köp annat hö?

 

[skiesabove]

Jag kanske missförstår, men är inte problemet att tillräcklig ättid ger för mycket MJ? Att du inte kan använda grovfodret för att komma upp i tillräckligt med protein förstår jag. Det går ju inte med lättfödd häst och låg kvot..

Men tex potatisprotein innehåller ju nästan inget MJ i förhållande till protein så det borde inte höja energin märkbart?

Med det hö jag har i år så går ät-tiden/stråbehovet att klara med enbart hö, men med en kvot på 3.5 så blir det ett underskott på 100g srp för min kigermustang.

Potatisprotein har jag provat förut men de hästar jag hade då var lite kinkiga med att äta det om det inte gjordes gröt tillsammans med exempelvis lusern, eventuellt får jag prova det i år men pga kollektivstall vore det smidigast med något som inte klibbar till cement om man har fel proportion vatten .

 

[Hedinn]

Jag tror alla med lättfödda hästar är bekanta med problematiken: årets hö kommer in med en kvot på 3-4. Hur rackarns ska man få ihop foderstaten med bra tuggtid utan rejält överskott på energi?

Jag har själv provat att lägga foderstaten så att proteinbehovet blir uppfyllt, och hästen blir fet. Sett många kompisars hästar gå samma väg - så fort det blir någon typ av kraftfodergiva (även om det är till exempel Granngården Protein Special eller Vimital Protein Complex) så blir dessa lättfödda raser som inte jobbas hårt feta som troll. Vi överutfodrar uppenbarligen.

Jag har även under fjolåret testat att helt enkelt låta bli att ge något annat än mineraler (då förvisso med ett hö med kvot 5) och jag tyckte hästarna höll sig bra, ingen föll ut muskelmässigt.

Det jag går och klurar på är om det kanske inte är så lämpligt att anta att härdiga, lättfödda raser behöver en kvot på 6? Jag bor i Norrbotten, höskördarna är ofta låga i protein, men nordsvenskarna som jobbat i skogen under alla decennier (århundraden?) har ju varit tillräckligt musklade för att kunna utföra sina tunga arbeten, och det går varken att odla soja eller lusern här så dom har ju aldrig tidigare fått proteinfodermedel.

Samma för shettisar - inte är det särskilt proteinrikt gräs på Shetlandsöarna?

Vad tror ni? Har olika raser/typer olika proteinbehov, eller ska man försöka kämpa sig blå för att fylla proteinbehovet enligt tabell och riskera antingen för små givor för mental tillfredsställelse eller att de går upp i vikt?

En nordsvensk som jobbade i skogen hade nog ett ganska högt energibehov skulle jag tro, deras arbetsnivå var nog betydligt högre än våra ridhästar idag.
Vet inte hur det är på Shetlandsöarna, men på Island är gräset väldigt proteinrikt, så skulle inte förvåna mig om det är samma där.
Om jag vore du skulle jag nog se mig om efter annat hö att köpa, åtminstone att blanda ut med. Det är ett helvete att lyckas få till nåt vettigt med sånt hö till hästar med lågt energibehov.

 

[skiesabove]

Köp annat hö?

Då får jag flytta hem hästarna. Det är ett alternativ då jag har en lösdrift hemma, men jag vill prova ha dom uppstallade i vinter för tillgång till bättre motionsmöjligheter i form av både grymma grusade ridvägar och ridbana.

Synd bara att höanalysen kom tillbaks klassiskt norrbottens-kämpig.

Jag överväger också att ta om analysen själv, vet inte hur bra uttag göbben gjorde och jag har inget emot att kräla runt i höladan och få en bra sample size.

 

[Kirre]

Med det hö jag har i år så går ät-tiden/stråbehovet att klara med enbart hö, men med en kvot på 3.5 så blir det ett underskott på 100g srp för min kigermustang.

Potatisprotein har jag provat förut men de hästar jag hade då var lite kinkiga med att äta det om det inte gjordes gröt tillsammans med exempelvis lusern, eventuellt får jag prova det i år men pga kollektivstall vore det smidigast med något som inte klibbar till cement om man har fel proportion vatten .

Att lägga till 100 g protein kommer ju inte ge överskott på 10-20MJ? 3-4 möjligen.

 

[MiniLi]

Med det hö jag har i år så går ät-tiden/stråbehovet att klara med enbart hö, men med en kvot på 3.5 så blir det ett underskott på 100g srp för min kigermustang.

Potatisprotein har jag provat förut men de hästar jag hade då var lite kinkiga med att äta det om det inte gjordes gröt tillsammans med exempelvis lusern, eventuellt får jag prova det i år men pga kollektivstall vore det smidigast med något som inte klibbar till cement om man har fel proportion vatten .

Sålänge du har ordentligt med vatten blir det ju inte cement, framförallt om du kan dela upp på flera givor. Jag har blandat i pyttelite lucernpellets när jag gett potatisprotein.

Om du inte har marginal för att höja MJ typ alls så är det ju bara rena proteinkoncentrat du kan använda. Jag föredrar potatisprotein isf. Annars är det väl soja om man känner sig ok med miljöproblematiken där (det gör inte jag).

Tar du något blandat foder kommer MJ öka lite vilket du än väljer. Tex krafft muscle up behöver du ge 0,25 kg för att få 100gsmrp och då lägger du på 3 MJ.

 

[cewe]

Ja man måste ju välja proteintillskott med omsorg. Stor variation på kvoten mellan olika foder så om man inte tänker sig för riskerar man ju att dra upp MJ ganska mycket.

Ja jösses vad jag räknade på det där . Men sen ingick även tilläggsparametrarna 1.lätt få tag på
2.enkelt fodra med (iom han inte äter något kraftfoder)
3.Mest protein och minst MJ /kr

 

[MiniLi]

Ja jösses vad jag räknade på det där . Men sen ingick även tilläggsparametrarna 1.lätt få tag på
2.enkelt fodra med (iom han inte äter något kraftfoder)
3.Mest protein och minst MJ /kr

Ja det är inte alltid så enkelt

 

[skiesabove]

Jag ska testa med potprot men kollektivstall så jag får nog räkna med cement de dagar jag inte är där och blandar själv .

Är på jobbet och har inte excelfilen på mobilen, så jag höftar från minnet med hur mycket det sköt över på energin och under på protein.

Men det är verkligen ett stort problem att få ihop foderstater till dessa "good doers" när proteinet är lågt i höet.

Hur gör dom i södra Europa där det ofta ges halm istället för hö? Får hästarna där svinmycket soja?

 

[MiniLi]

Jag ska testa med potprot men kollektivstall så jag får nog räkna med cement de dagar jag inte är där och blandar själv .

Är på jobbet och har inte excelfilen på mobilen, så jag höftar från minnet med hur mycket det sköt över på energin och under på protein.

Men det är verkligen ett stort problem att få ihop foderstater till dessa "good doers" när proteinet är lågt i höet.

Hur gör dom i södra Europa där det ofta ges halm istället för hö? Får hästarna där svinmycket soja?

Aha man blandar foder åt varandra? Då fattar jag problemet. Du kanske kan skriva tex ”blandas med en liter vatten” eller typ rita streck på hinken för hur mycket vatten som ska i?