Körbett

[solros]

Sv: Körbett

Jag vet inte skillanden på de nämda betten, har inte heller hävdat att jag vet så därför ställde jag frågan. Däremot har jag inte uteslutit att det kan finnas skillnad i funktionen, bara för att jag inte känner till den eller lätt kan se den...

Är funktionen helt identisk på de två betten?

 

[snigelfarmor]

Sv: Körbett

Solros: jag tror inte du lyckas fälla mig här..kanske dags att sluta hetsjakten mha mina citat.??

att knäppa av, är inte att ha hästen i bringan som du tycks tro. det kan kallas rollkur. Att knäppa av kan du läsa miltals om på dressyrforumet.

Om min häst krullar ihopa sig, gör hon inte det pga bettet, då jag aldrig tar i henne på det viset. och lösningen är att driva framåt.
Känns inte lönt att förklara detta för någon på travet då ni har helt andra synsätt på vad en häst ska göra. Information finns på många hemsidor, böcker, forum, tränare.
http://www.levad.nu/markus/bok/6.htm tipsar om denna trevliga sida.
/jenny

Igår var jag på föreläsning o clinic med Lotta Pålsson, och med var ca tio luttrade travtränare och travkunniga. Föreläsningen handlade om fodertillskott o rehabilitering.
Lotta körde Glimmer i ridhuset för att visa vad hon vill att en körhäst ska göra, och travgubbarna stod o tissla o tassla bakom rygg hela tiden! Jag lyssnade givetvis, speciellt eftersom en av dem är min fd arbetsgivare
en grej var att de var väldigt upprörda över att hästen skummade. Tandläkaren! var deras dom. De hade uppenbarligen mycket kul iallafall.
Sen kom wahlstens selarnas representant o klämde på den holländska maratonselen för ca 30 000 , han var djupt imponerad o klämde överallt. Trevlig finsk kille som tyckte det hade varit jättekul att få se vad det handlade om, egentligen. Han tyckte finland skulle införskaffa sig några körekipage!

Nu är det slut! /jenny

 

[solros]

Sv: Körbett

Förstår inte riktigt hur du menar att fälla dig, är det att ställa frågor du inte kan svara på? Kanske dumt av mig att tro att jag skulle få några svar på mina frågor om körbett...

 

[snigelfarmor]

Sv: Körbett

vad vill du ha svar på egentligen?

jag har tipsat dig om en massa info om bett, har du ens kollat? Gå gärna in på dressyrforumet o fråga om de kröker ihop sina hästar hihi*

 

[solros]

Sv: Körbett

vad vill du ha svar på egentligen?

Jag har fått intrycket av att du ondgör dig över skarpa bett på travare, kan du förklara skillnaden i att ha ett skarpt bett på en travare, och ett postkandar på din häst? Är det bara genom att du är helt överlägsen på att köra häst jämfört med travkuskarna som gör att det är okej att sätta ett postkandar på din häst men inte ett skarp bett i munnen på en tävlande travhäst. Tror du att man kan använda dina argument om säkerhet m.m. för att försvara att en travhäst är skarpt betslad? Om inte, kan du förklara skillnaden för mig? Som du nog förstått tycker jag att det är att föredra att använda milda bett när det går.

Kan du förklara det bettets funktion, vad gör att hästen söker sig mer nedåt med en postkandarstång än med t.ex. ett "vanligt" rakt bett?
...
finns det någon funktionell skillnad mellan liverpool och postkandar? Isåfall vilken?

jag har tipsat dig om en massa info om bett, har du ens kollat?

Jag kan bara se en länk du har tipsat om... Den var intressant (även om jag inte gillade bilden där hunden jagade hästen) men jag hittade inte avsnittet om hur postkandaret får hästen att söka sig nedåt och ger eftergift då hästen sänker huvudet. Kan du tipsa om sidor som tar upp betts funktion? Gärna där det finns bilder på hur olika bett verkar när hästen har huvudet i olika positioner, helst med kraftpilar då jag har ett visst intresse för fysik.

Gå gärna in på dressyrforumet o fråga om de kröker ihop sina hästar hihi*

Varför skulle jag göra det? Det vet jag ju redan.

 

[lul]

Sv: Körbett

Varför skulle jag göra det? Det vet jag ju redan.

vaddå ? att alla dressyrhästar är ihopdragna?
tycker att även du skall ta o dämpa din framtoning lite och inte heller ha "förutfattade meningar" som du "anklagar" snigelfarmor att ha ...

 

[solros]

Sv: Körbett

Nej, absolut inte alla, det skrev jag väl inte? Jag tar tillbaka det och ber om ursäkt om någon tog illa upp.

 

[snigelfarmor]

Sv: Körbett

http://web.telia.com/~u49818651/Bettbibliotek/cabett.htm

http://web.telia.com/~u49818651/Bettbibliotek/caskolning3.htm

http://www.kahlin.net/noir/dressyr/tack/bridle.php
Jättebra sida, passar de som är skeptisk, för de får medhåll Och information i massor! Lätt engelska är det oxå, och Fysik får du absolut!! Massor av pilar!!

Skön inställning att du vill lära dig mer.
Ang postkandar, liverpool, så ser jag ingen skillnad. det finns postkandar med tre eller två ringar, det påverkar ju såklart. Men liverpoolbetten är alltid försedda med tre alternativ för tömmen. Funktionen är densamma för båda, men har säkert olika ursprung och tradition, o tradition är ett viktigt begrepp inom körning *s*
Viktigt för mig är att min häst lyssnar den dagen det behövs, och övrig tid används det för att få henne i den lägre formen istället för den höga travformen som hon efter 12 år fortfarande har kvar när vi kommer ut på raksträckan!

/jenny

 

[solros]

Sv: Körbett

Jag tackar för detta, länkarna var helt klart läsvärda. Tyvärr fungerade inte alla bilderna på den sista sidan på denna datorn, jag får lösa det.

Jag vill alltid lära mig mer. Jag tror dessutom på utbyte mellan olika grenar, alla kan vi lära något av varandra. Det finns faktiskt positiva saker och mycket hästkunskap inom travet också, även om du inte har träffat på det hittills...

Jag förstår att det finns mycket tradition inom körning, det gör det även inom travet. Därmed inte sagt att traditionerna inte ska ifrågasättas, det kan vara mycket lärorikt att ställa frågan varför, flera gånger tills man får ett svar man är nöjd med.

 

[snigelfarmor]

Sv: Körbett

Vill flika in att jag visst tycker travet har bra grejer för sig, det är bara att dess grund inte är en bra grund. (pengamaskins-tänkandet) och att det är mansdominerat. (Män går sällan på vidareutbildningar, samt har inte kärleken till hästen som främsta tanke inför eller efter ett lopp)
Enskilda amatörer och även proffstränare sköter sina hästar mycket bättre utifrån vad en häst behöver, än många ryttare. Speciellt de på Buke, synd bara att de försvarar resten.
/jenny

 

[miamiamia]

Sv: Körbett

Solros
jag skall försöka förklara lite hur postkandaret funkar.
När man fäster tömen i den översta ringen på bettet så fungerar det i stortsett som ett rakt tränsbett då det inte blir någon inverkan i kedjan el nacken när tömen sitter högst upp.
När man fäster ringen i andra el tredje ringen så utgår man ifrån att kedjan skall inverka när det är en vinkel på ungefär 45 grader mellan hästens mun och bett när man tar i tömen. Då blir det hävstångseffekt och nackstycket på huvudlaget trycker och kinkedjan håller i mot bettet för att det skall bli tryck i nacken. Vad som händer med stången som är i hästens mun beror på hur den ser ut. Finns många varianter vanligast är dok en lätt böjd stång. Denna lämnar lite mera plats för hästens tunga specielt när man tar i bettet och bågen åker lite framåt.
Om man låter kinkedjan vara lite längre så kan bettet falla igenom mera och hästen får mera tryck i nacken, vilket kan hjälpa vissa hästar att sänka sig lättare. Jag uppfattar inte ett postkandar som ett särskilt skarpt bett. Men generellt kan man säga att ju kortare kinkedjan är desto skarpare inverkar bettet då det blir lite tryck i nacken men stort tryck mot underkäcken.
Med att hästen knäpper av menar jag en häst som släpper stödet i bettet, nosen åker in mot bringan, den tappar bakbenen och blir vinglig.
Det är ingen funktionell skilnad på postkandar el liverpool om skänklarna är lika långa och stången av samma typ.
Hoppas du fick lite klarhet i vad jag menar
/M

 

[solros]

Sv: Körbett

Ja, jag blev lite klokare. Tack så mycket för det.

 

[trollsetra]

Sv: Körbett

Skön inställning att du vill lära dig mer.
Ang postkandar, liverpool, så ser jag ingen skillnad. det finns postkandar med tre eller två ringar, det påverkar ju såklart. Men liverpoolbetten är alltid försedda med tre alternativ för tömmen. Funktionen är densamma för båda, men har säkert olika ursprung och tradition, o tradition är ett viktigt begrepp inom körning *s*
Viktigt för mig är att min häst lyssnar den dagen det behövs, och övrig tid används det för att få henne i den lägre formen istället för den höga travformen som hon efter 12 år fortfarande har kvar när vi kommer ut på raksträckan!

Jag har själv ridit hästar på både Liverpoolbett och på postkandar med kedja och tycker att det är två utmärkta bett, men att man inte ska glömma det faktum att det är ryttarens händer som avgör hur skarpt ett bett blir och inte bettet i sig.
Men Liverpool och postkandar har samma verkan enligt min erfarenhet. Det enda som kan skilja dem är antalet stänger, pris och utformning.

Men såklart, det här är bara min åsikt om dessa bett. Argument mot dessa bett är välkomna eftersom att jag är mycket medveten om att det bland en skara människor inte finns så många meningsskiljaktigheter som just hos hästfolk.

Med vänliga hälsningar
Jennie

 

[nadineflink]

Sv: Körbett

Det blir inte särskilt mycke skarpare med den refflade sidan mot tungan med tanke på att när du tar i tömen så snurrar bettet lite i munnen och då hamnar den släta sidan mot tungan i varje fall.

Om din häst lägger ut tungan så skulle jag prova att höja bettet ett eller ett halvt hål + sätta på en nosrem som stänger munnen.

Om hästen har bettet förlågt så får den svårare att ta ett bra stöd då den hela tiden måste lyfta bettet med tungan. Dessutom så påverkar ett förlågt bett sväljreflexen i hästens munn vilket kan leda till att den blir ostadig. Hästens tunga blir oxså lättare klämd då det blir mindre plats ju längre ner i munnen bettet hamnar.

Viktigast är dok att hästen ser ut att trivas och känns trevlig i munnen.
/M

Det refflade kommer också mot mungiporna, det är där det blir skarpare, har jag hört. Och jag har oxå hört att det blir mer än "lite" skarpare.
Hoppas att ni hittar en bra lösning.

 

[nadineflink]

Sv: Körbett

HALLÅ!!!! nu får ni ge er! det ni nu "diskuterar" har ingenting med vad trådskaparen ville ha fram. pm:a varandra om det nu är så viktigt. ni har helt olika uppfattningar; en är travfolk en är inom "klassisk" körning, inse att det är TVÅ OLIKA körsätt, de har båda fördelar o nackdelar.
o ge blanka f-n att smutskasta o ge varandra taskiga komentarer!
*MORR*

Håller med.